Koulukiusaaminen on aina vanhempien syy ja vanhemmat voivat siihen aina vaikuttaa.

  • Viestiketjun aloittaja mamma
  • Ensimmäinen viesti
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Jos kiusatusta ei löydy syytä niin sehän keksitään...

Tuo joka puhuu eritteistään on varmaan vähemmän kaivattua pöytäseuraa mutta ei kuitenkaan syy tulla eristetyksi. Voi hänelle sanoa sievästi mutta selvästi etteä ei puhu enää eritteistä silloin kun toiset syö. Menee ruokahalu. Muistuttaa sitten aina tarvittaessa.
peesi tälle. Ihan normaalisti voi olla kaikkien kanssa jos haluaa.
 
mamma mintukainen
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
 
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
Ahaa...
Entäs ne tutkimukset?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
Ahaa...
Entäs ne tutkimukset?
En ymmärtänyt kommenttiasi...siis missä mielessä, miten niin ne tutkimukset??

 
Alkuperäinen kirjoittaja luomulehmä:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
Ahaa...
Entäs ne tutkimukset?
En ymmärtänyt kommenttiasi...siis missä mielessä, miten niin ne tutkimukset??
Nuo tutkimukset, joihin vieras viittaa. Olisi mielenkiintoista tutustua niihin, jos linkkejä tai kirjalähteitä vain löytyisi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja luomulehmä:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
Ahaa...
Entäs ne tutkimukset?
En ymmärtänyt kommenttiasi...siis missä mielessä, miten niin ne tutkimukset??
Nuo tutkimukset, joihin vieras viittaa. Olisi mielenkiintoista tutustua niihin, jos linkkejä tai kirjalähteitä vain löytyisi.
Mä en voi ymmärtää miten kukaan vois mitenkään edes tutkimusten valossakaan ymmärtää koulukiusaamista noin stereotypisesti. Tutkimuksia löytyy jokaisen tarpeeseen. Maalaisjärjen pitäisi ohjata ihmisiä hakemaan oikeansuuntaista tietoa. Hirvittää teidän kaltaiset ihmiset :eek:
 
mamma
Tämä "piste" jonka kans tässä olen vääntänyt, tahtoisin sinulle vielä sanoa, että...minun puolestanne voitte antaa lapsenne kärsiä, vaikka pahaa kyllä tekee ajatus siitäkin, mutta enhän sille mitään voi. Joka tapauksessa itse en ikinä moiseen suostuisi! Tarkottaisi se sitten käytännössä IHAN MITÄ TAHANSA, en ikinä antaisi kenenkään tehdä pahaa lapselleni, EN IKINÄ. Niin kauan kun minussa henki pihisee, olen valmis vaikka kuolemaan lapseni puolesta.

Ja joku epäili, onko minulla lapsia; kyllä on aika montakin ja yksi lievästi erityislapsi. Lukekaa koko ketju niin selviää, jos kiinnostaa. En jaksa enää selittää samoja asioita.
Olen mielestäni sanonut sanottavani tähän ketjuun, on aika lähteä untenmaille! Minun puolestani tämä ketju saa painua suohon, ikinä en suostu siihen, että joku tekee pahaa lapselleni. Kauniita unia kaikille! :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja mamma:
Tämä "piste" jonka kans tässä olen vääntänyt, tahtoisin sinulle vielä sanoa, että...minun puolestanne voitte antaa lapsenne kärsiä, vaikka pahaa kyllä tekee ajatus siitäkin, mutta enhän sille mitään voi. Joka tapauksessa itse en ikinä moiseen suostuisi! Tarkottaisi se sitten käytännössä IHAN MITÄ TAHANSA, en ikinä antaisi kenenkään tehdä pahaa lapselleni, EN IKINÄ. Niin kauan kun minussa henki pihisee, olen valmis vaikka kuolemaan lapseni puolesta.

Ja joku epäili, onko minulla lapsia; kyllä on aika montakin ja yksi lievästi erityislapsi. Lukekaa koko ketju niin selviää, jos kiinnostaa. En jaksa enää selittää samoja asioita.
Olen mielestäni sanonut sanottavani tähän ketjuun, on aika lähteä untenmaille! Minun puolestani tämä ketju saa painua suohon, ikinä en suostu siihen, että joku tekee pahaa lapselleni. Kauniita unia kaikille! :)
mun on pakko vielä kysyä, kun tässä viimeiset kuukaudet olen tätä asiaa just oman lapsen takia käynyt läpi, niin kuinka pitkälle olet ajatellut että lapsi opetetaan kotona, ja kuinka se mahdollisesti onnistuu?

Mä olin tuossa kk sitten valmis ottamaan lapsen kotikouluun,mutta miten 8lk pystyy opettamaan itse?fysiikka,kemia,ranska??
Mitä kasin ja ysin jälkeen?
Lukio?pääseekö sinne vajaalla todistuksella?tuleeko lukioon joku kiusaajista?
Ammattia ei ainakaan voi itse opettaa..
paikkakunnan vaihto?entä tuon just 15v täyttävän kaverit?entä tuon 10v elämä?miehen työt, sukulaiset?
eristänkö lapsen maailmasta yhtäkkiä 14v jälkeen?mitä se tekee lopun elämäänsä?istuu kotona kun ei voi muuta?
Lähetänkö sen toiselle puolelle suomea opiskelemaan ysin jälkeen?yksin?vieraaseen paikkaan?

jos noihin nyt alkuun sais vastauksen, voin sit kysyä ne 1000000000 muuta asiaa joita ollaan jouduttu miettimään.


 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
Ahaa...
Entäs ne tutkimukset?

Koulukiusaamisessa on mukana koko luokka
Joka kymmenes koululainen kärsii koulukiusaamisesta Suomessa. Tyttöjen ja poikien keskuudessa kiusaamista esiintyy lähes yhtä paljon, mutta se ilmenee eri tavoin. Tilanteessa on mukana koko luokka, ei vain kiusaaja ja hänen uhrinsa. Oppilaat omaksuvat erilaisia rooleja kiusaamista kohtaan; on apureita, vahvistajia, puolustajia ja ulkopuolisia. Viime vuonna Turun Yliopistossa väitellyt Christina Salmivalli tuo ryhmänäkökulman mukaan koulukiusaamisen tutkimiseen, ja muistuttaa, että myös tilannetta purettaessa kiusaamista tulisi tarkastella ryhmäilmiönä.


Tutkimusmenetelmänä toveriarviointi
Minkälainen oppilas kiusaa?

- Kiusaajat ovat usein koko luokan tasolla epäsuosittuja. Suurin osa oppilaista ei pidä kiusaajasta eikä siitä mitä tämä tekee, mutta sitten ryhmässä tilanne muuttuu. Vaikka asenne on kiusaamisen vastainen, ei sitä uskalleta osoittaa. Sen sijaan nämä oppilaat tulevat toimineeksi tässä porukassa ja esimerkiksi mennä seuraamaan tilannetta ja naureskella kiusaajan jutuille. Kiusaaja saattaa siis hyvinkin kuvitella olevansa suosittu ja ihailtu vaikka näin ei ole, Christina Salmivalli sanoo.


Miksi muut lähtevät kiusaamiseen mukaan?

Salmivallin mukaan kiusaamisen kohteeksi valikoituvat helpommin muita epävarmemmat ja aremmat oppilaat. Toisin kuin voisi kuvitella ulkoisella "poikkeavuudella", kuten ylipainolla tai silmälaseilla ei tunnu olevan niin suurta merkitystä kuin puolustuskyvyttömyydellä. - Uhrien käyttäytymisessä on erotettavissa kolme erilaista mallia. Osa uhreista pistää hanttiin kiusaajalle, osa taas alistuu ja rupeaa itkemään ja lähtee esimerkiksi kesken päivän pois koulusta. Kolmas tapa reagoida on esittää välinpitämätöntä kiusaamista ja kiusaajaa kohtaa ja tämä näyttäisi olevan se toimintatapa, joka varmimmin saa kiusaamisen loppumaan, Salmivalli kertoo.

Kun koulukiusaamisen tutkimus alkoi 70-luvulla, tutkimuksen kohteena olivat vain pojat, tyttöjen keskuudessa ei uskottu esiintyvät koulukiusaamista. Nykyään, kun on huomioitu myös epäsuora, manipulatiivinen aggressio kiusaamisen muotona on huomattu, että tytöt ja pojat kiusaavat lähes yhtä paljon. Erotuksena on se, että pojilla kiusaaminen on usein väkivaltaista muksimista ja tönimistä, tytöillä puolestaan juonimista ja juoruilua.

- On todella tärkeää, että kiusaamiseen puututaan niin kotona kuin koulussakin. Opettajan tulisi jatkuvasti viestittää oppilaille, että hän nyt ei ainakaan kiusaamista hyväksy. Vanhemmille kiusaamisesta kerrotaan hieman useammin kuin opettajalle, mutta läheskään aina edes vanhemmat eivät tiedä tilanteesta, Christina Salmivalli sanoo.

Opettajan lisäksi myös luokan muut oppilaat ovat ratkaisevassa asemassa koulukiusaamiseen puututtaessa. Itse kiusaajaan on Salmivallin mukaan vaikea vaikuttaa, mutta muilla oppilailla asenne on usein jo valmiiksi kiusaamisen vastainen. - Olisi tärkeää saada tämä hiljainen enemmistö, apurit ja kannustajat muuttamaan käyttäytymistään. Rohkaistaisi muiden asenteita ja käyttäytymistä niiden mukaisesti.


Kiusaajilla perhesuhteet usein kielteisiä
Kerran kiusaaja, aina kiusaaja?

Erilaiset roolit kiusaamistilanteessa:


Uhri = Systemaattisen, toistuvan ahdistelun kohteeksi joutuva oppilas.
Kiusaaja = Aloittaa kiusaamisen ja saattaa yllyttää tai jopa pakottaa muut mukaan kiusaamiseen.
Apuri = Mukana kiusaajan seuraajana tai avustajana. Ei aloita kiusaamista, mutta menee siihen helposti mukaan.
Vahvistaja = Antaa myönteistä palautetta kiusaajalle: on yleisönä, kannustaa kiusaajaa huudoin, nauraa kiusaajan kommenteille jne.
Puolustaja = Asettuu kiusatun oppilaan puolelle yrittämällä saada muut lopettamaan tai muutoin tukemalla kiusattua.
Ulkopuolinen = Ei puutu kiusaamistilanteeseen vaan pysyttelee sivummalla. Tulee kuitenkin hiljaisesti hyväksyneeksi kiusaamisen vaikka ei ole siinä mukana.

Christina Salmivalli on juuri nimitetty Suomen Akatemian tutkijatohtorin virkaan. Lisää tietoa koulukiusaamisesta ja keinoista puuttua siihen saa Christina Salmivallin kirjasta, Koulukiusaaminen ryhmäilmiönä (Gaudeamus, 1998).
Takaisin




© Nettiradio Mikaeli / Auli Hyvönen 1999

 
vieras
tuo salmivalli, jota lainasin, on ulkomailla tunnettu, ja on tunnetuin tämän asian tutkija suomessa. Hän sanoo tuossa äskeisessä, että ulkoinen poikkeavuus tai poikkeavuus ei ole kiusattuja yhdistävä tekijä.

Eli ketä vain kohtaan voidaan hyökätä, olennaista on, että kiusaaja näkee, ketä voi kiusata, eli usein sitä heikointa. Ihan kuten eläimet hyökkäävät porukalla heikoimman kimmppuun, jolla ei kavereita ym.

Saastat käyvät kimppuun, ja tässäkin ketjussa wilkins esittää ja joku toinen idean, että jonkun kimppuun on luvallista käydä.
 
vieras
Lisäksi salmivalli sanoo, että kiusaamista ei ole se, että yksi kiusaa koko luokkaa, kuten täälläkin usein väitetään

vain se on koulukiusausta, että yksi pääkiusaaja manipuloi koko luokan kiusaamaan yhtä.
tai kuten tuossa joku oli saanut koko työporukan kiusaamaan yhtä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
tuo salmivalli, jota lainasin, on ulkomailla tunnettu, ja on tunnetuin tämän asian tutkija suomessa. Hän sanoo tuossa äskeisessä, että ulkoinen poikkeavuus tai poikkeavuus ei ole kiusattuja yhdistävä tekijä.

Eli ketä vain kohtaan voidaan hyökätä, olennaista on, että kiusaaja näkee, ketä voi kiusata, eli usein sitä heikointa. Ihan kuten eläimet hyökkäävät porukalla heikoimman kimmppuun, jolla ei kavereita ym.

Saastat käyvät kimppuun, ja tässäkin ketjussa wilkins esittää ja joku toinen idean, että jonkun kimppuun on luvallista käydä.
No en esitä. Nyt sä kyllä käyt mun kimppuun :D Mutta sanotaanhan tuossa tutkimuksessa myös näin: "Salmivallin mukaan kiusaamisen kohteeksi valikoituvat helpommin muita epävarmemmat ja aremmat oppilaat.", eli mä olin ainakin puoliksi oikeassa veikkailuillani.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
siis wilkins sinähän juuri erittelit noita ulkoisia syitä, jotka eivät tutkijan mukaan ole olennaisia.

Olennaista on se,että kiusaaja näkee, kuka on heikoimmilla, ketä vaan voidaan kiusata, joka ei osaa tai pysty puolustaa itseä (ei kavereita ym)
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.
Eli toisinsanoen kuka vain voi joutua kiusatuksi.....

Jos ei näin, niin mitkä ovat ne syyt joiden takia EI tule kiusatuksi, jos ne joiden vuoksi tulee kiusatuksi ovat mm.lihava,laiha,tyhmä,fiksu,rillipää, ymym
 
Alkuperäinen kirjoittaja luomulehmä:
Mä en voi ymmärtää miten kukaan vois mitenkään edes tutkimusten valossakaan ymmärtää koulukiusaamista noin stereotypisesti. Tutkimuksia löytyy jokaisen tarpeeseen. Maalaisjärjen pitäisi ohjata ihmisiä hakemaan oikeansuuntaista tietoa. Hirvittää teidän kaltaiset ihmiset :eek:
Mä ymmärrän, mullahan on siitä itselläkin kokemusta, vaikka en itse sitä mielläkään kiusaamiseksi, vaan syrjinnäksi. Eiköhän siitä ole kyse myös tässä työpaikkakiusaamisesimerkissä? Yhtä työntekijää syrjitään hänen erikoisuutensa ja epämiellyttävien puheidensa vuoksi. Voisitkohan sä maalaisjärjellä etsiä mulle sitä oikeansuuntaista tietoa?
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
siis wilkins sinähän juuri erittelit noita ulkoisia syitä, jotka eivät tutkijan mukaan ole olennaisia.

Olennaista on se,että kiusaaja näkee, kuka on heikoimmilla, ketä vaan voidaan kiusata, joka ei osaa tai pysty puolustaa itseä (ei kavereita ym)
Tutkijan mukaan ei ole mitään ulkoista syytä. Jollakin saastalla on tarve kiusata ja tottakai aina löytyy joku "syy", jos on tarve kiusata. Tuokin pitkä ketju tuosta työkaverista, veikkaan että hän on kerran puhunut eritteistä tai ravintolassa kerran tai pari saanut pään kääntymään, ja jossain vaiheessa joku on päättänyt (todennäköisesti kertoja) että tuota kiusataan ja saanut muut puolelleen.

Mitään syytä ei ole. Joku joka haluaa kiusata, valitsee sen, jota katsoo olevan helpointa kiusata. Ja saa muut puolelleen, jos on tarpeeksi suosittu henkilö. Tai tarpeeksi ilkeä, eli saa muut pelkäämään tarpeeksi kiusaamista. Tai jos toiset kadehtivat sitä, jota kiusaa, voi olla muilla kiusaus mennä mukaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
siis wilkins sinähän juuri erittelit noita ulkoisia syitä, jotka eivät tutkijan mukaan ole olennaisia.

Olennaista on se,että kiusaaja näkee, kuka on heikoimmilla, ketä vaan voidaan kiusata, joka ei osaa tai pysty puolustaa itseä (ei kavereita ym)
Niin niin, onhan se sekin olennaista. Ovatko fiksuus, tyhmyys ja arkuus ulkoisia syitä? Mainitsinhan nekin. Pointtini nyt olikin se, että jokin syy kiusaamiselle löytyy aina, oli se sitten mikä vaan.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
siis wilkins sinähän juuri erittelit noita ulkoisia syitä, jotka eivät tutkijan mukaan ole olennaisia.

Olennaista on se,että kiusaaja näkee, kuka on heikoimmilla, ketä vaan voidaan kiusata, joka ei osaa tai pysty puolustaa itseä (ei kavereita ym)
Niin niin, onhan se sekin olennaista. Ovatko fiksuus, tyhmyys ja arkuus ulkoisia syitä? Mainitsinhan nekin. Pointtini nyt olikin se, että jokin syy kiusaamiselle löytyy aina, oli se sitten mikä vaan.
Minun pointti oli se, että ei ole mitään ulkoista yhdistävää tekijää, kuten ulkonäkö tai tyhmyys tai fiksuus.

Ketä vain voi koko ryhmä alkaa kiusata, jos se on mahdollista ja jollakin on siihen mahdollisuus, toisinsanoen, se sallitaan. Aina joku on niin pahoinvoiva, ja valitettavasti aika moni äiti on kuten sinä, ja alkaa syyttää kiusattua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
siis wilkins sinähän juuri erittelit noita ulkoisia syitä, jotka eivät tutkijan mukaan ole olennaisia.

Olennaista on se,että kiusaaja näkee, kuka on heikoimmilla, ketä vaan voidaan kiusata, joka ei osaa tai pysty puolustaa itseä (ei kavereita ym)
Niin niin, onhan se sekin olennaista. Ovatko fiksuus, tyhmyys ja arkuus ulkoisia syitä? Mainitsinhan nekin. Pointtini nyt olikin se, että jokin syy kiusaamiselle löytyy aina, oli se sitten mikä vaan.
syy varmasti löytyy,mutta ei se ole siinä kiusatussa..
ensin kiusaaja etsii "uhrin" ja sitten keksii syyn, ei toisinpäin.

ärsyttävä tai muuten erilainen voi olla sellainen josta ei pidä, eikä sen seuraan hakeudu, mut kiusattu on aina valittu kiusatuksi ihan tarkoituksella
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja keppälerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
siis wilkins sinähän juuri erittelit noita ulkoisia syitä, jotka eivät tutkijan mukaan ole olennaisia.

Olennaista on se,että kiusaaja näkee, kuka on heikoimmilla, ketä vaan voidaan kiusata, joka ei osaa tai pysty puolustaa itseä (ei kavereita ym)
Niin niin, onhan se sekin olennaista. Ovatko fiksuus, tyhmyys ja arkuus ulkoisia syitä? Mainitsinhan nekin. Pointtini nyt olikin se, että jokin syy kiusaamiselle löytyy aina, oli se sitten mikä vaan.
syy varmasti löytyy,mutta ei se ole siinä kiusatussa..
ensin kiusaaja etsii "uhrin" ja sitten keksii syyn, ei toisinpäin.

ärsyttävä tai muuten erilainen voi olla sellainen josta ei pidä, eikä sen seuraan hakeudu, mut kiusattu on aina valittu kiusatuksi ihan tarkoituksella
juuri näin.
 
Hyvät kanssapalstailijat. Sanoinhan jo aiemmassa viestissäni, että en tarkoita sillä sitä, että syy olisi kiusatussa. Vaan sitä, että jokin kiusatun ominaisuuksissa tai ulkomuodossa provosoi kiusaajia.

Tutkimus nyt siis väittää kuitenkin, ettei ulkomuodolla olisi väliä, vaan puolustuskyvyttömyys ja arkuus vaikuttavat. Ok, olkoon niin, mutta saanhan olla eri mieltä?
 
nyt harmaana
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja mamma mintukainen:
Alkuperäinen kirjoittaja Wilkins:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eikä koulu kiusaamisessa ole tutkimusten mukaan kyse siitä, että kiusattu olisi erilainen, vaan kuka vaan voi joutua kiusatuksi. Usein sellainen, joka itse ei mene kiusaamaan muita. Eli on rehllinen, hieno ja suoraselkäinen.
Mä olen tästä eri mieltä, ja olisi mielenkiintoista nähdä ko. tutkimuksia. Mun mielestä kiusattu juuri on jollain tapaa erilainen - käyttäytyy eri tavalla, pukeutuu toisin, on arka, rillipää, lihava, laiha, tyhmä, fiksu... syitähän kiusaamiselle löytyy, mutta aina sille on joku syy. Enkä tosiaan tarkoita, että kiusattu olisi itse syyllinen kiusaamiseensa, vaan että jokin hänen ominaisuuksissaan tai ulkomuodossaan provosoi kiusaajia.

Hui...sä pelotat mua. Juuri tuollaiset stereotypia -ihmiset tuhoavat ihmisten avarakatseisuutta ja näin lisäävät kiusaamisilmiötä. Varo, ettet huomaamattasi saastuta läheisiäsi...
siis wilkins sinähän juuri erittelit noita ulkoisia syitä, jotka eivät tutkijan mukaan ole olennaisia.

Olennaista on se,että kiusaaja näkee, kuka on heikoimmilla, ketä vaan voidaan kiusata, joka ei osaa tai pysty puolustaa itseä (ei kavereita ym)
Tutkijan mukaan ei ole mitään ulkoista syytä. Jollakin saastalla on tarve kiusata ja tottakai aina löytyy joku "syy", jos on tarve kiusata. Tuokin pitkä ketju tuosta työkaverista, veikkaan että hän on kerran puhunut eritteistä tai ravintolassa kerran tai pari saanut pään kääntymään, ja jossain vaiheessa joku on päättänyt (todennäköisesti kertoja) että tuota kiusataan ja saanut muut puolelleen.

Mitään syytä ei ole. Joku joka haluaa kiusata, valitsee sen, jota katsoo olevan helpointa kiusata. Ja saa muut puolelleen, jos on tarpeeksi suosittu henkilö. Tai tarpeeksi ilkeä, eli saa muut pelkäämään tarpeeksi kiusaamista. Tai jos toiset kadehtivat sitä, jota kiusaa, voi olla muilla kiusaus mennä mukaan.
No sen verran kerron tästä työpaikkajutusta vielä, että luulin pitkään olevani ainoa, joka välttelee joutumista samaan ruokapyötään ko. henkilön kanssa. Minulle nämä eriteasiat tahtovat aiheuttaa pahoinvointia ja arvelin, että olen ainoa niin herkkä.

Eli omalta kohdaltani ei kyse ollut niinkään siitä, että olisin seurannut muiden esimerkkiä. Myöskään en ole keskustellut muiden kanssa tästä asiasta, vaan huomannut tilanteen ihan omin päin. Kyse on vain siitä, että tämän henkilön käytös ärsyttää sattumalta kaikkia meitä yksilöinä ja jokainen varmaan vaan ajattelee, että on jonkun muun asia olla sosiaalinen. Tai sitten niinkuin minä, että huomenna menen kyllä sen kanssa lounaalle.

Joku sanoi, että minullakin on varmasti huonoja piirteitä. Olen ehdottomasti samaa mieltä. Yksi niistä on se, että välttelen tilanteita, joissa herätän huomiota. Se on yksi syy siihen, etten halua tämän henkilön seurassa työpaikan ulkopuolelle. Ihmiset tuijottavat, kun hän puhuu kovalla, kimeällä äänellä vatsansa toiminnasta kyseisenä aamuna. Jäi trauma, myönnän. Hävetti niin kovaa.

Muitakin on. Esimerkiksi tapa törmäillä esineisiin ja pudotella niitä (olen tosi kömpelö) ja se varmasti ärsyttää joitakin. Joku kerran sanoi, että olen tosi levoton ja se hermostuttaa. Unohdun myös toisinaan tuijottamaan ihmisiä.

Tässä tapauksessa nämä ongelmat vaan ovat ihan todellisia. Jotkut tykkäävät puhua lakkaamatta lapsistaan - tämä ihminen omasta elimistöstään ja sen toiminnasta. Tämä yhdistettynä kovaan, kimeään ääneen ja piittaamattomuuteen on ahdistavaa.

En haluaisi osallistua syrjintään, mutta parempaan en pysty.
 
Koulukiusaaminen on aina vanhempien syy ja vanhemmat voivat siihen aina vaikuttaa.

Tuo väitteesi ei pidä paikkaansa. Minua kiusattiin koulussa, eivätkä vanhemmat todellakaan voineet vaikuttaa asiaan. En kertonut heille. En halunnut sitä tuskan taakkaa vanhemmilleni, enkä halunnut heille surua ja pahaa mieltä. En kertonut opettajalle, en kenellekään. Vielä kymmenien vuosien jälkeenkin tulee tilanteita, joissa stressireaktio valtaa minut, kun alitajuntani löytää yhtäläisyyksiä kiusaamiseeni.
 
.
Alkuperäinen kirjoittaja mamma:
Tämä "piste" jonka kans tässä olen vääntänyt, tahtoisin sinulle vielä sanoa, että...minun puolestanne voitte antaa lapsenne kärsiä, vaikka pahaa kyllä tekee ajatus siitäkin, mutta enhän sille mitään voi. Joka tapauksessa itse en ikinä moiseen suostuisi! Tarkottaisi se sitten käytännössä IHAN MITÄ TAHANSA, en ikinä antaisi kenenkään tehdä pahaa lapselleni, EN IKINÄ. Niin kauan kun minussa henki pihisee, olen valmis vaikka kuolemaan lapseni puolesta.

Ja joku epäili, onko minulla lapsia; kyllä on aika montakin ja yksi lievästi erityislapsi. Lukekaa koko ketju niin selviää, jos kiinnostaa. En jaksa enää selittää samoja asioita.
Olen mielestäni sanonut sanottavani tähän ketjuun, on aika lähteä untenmaille! Minun puolestani tämä ketju saa painua suohon, ikinä en suostu siihen, että joku tekee pahaa lapselleni. Kauniita unia kaikille! :)

No tulihan se vastaus, mutta ei vastausta siihen, että miten tämä on minun syyni. Mitä olisin vielä voinut tehdä? Tappaa lapsi? Kaikki muu on jo tehty.

Kuvitteellinen tilanne: Jussia kiusataan heti ekaluokasta lähtien. Jussi on erityinen eikä pärjää yksin kotona. Tarvitsee ohjausta lähes kaikkiin toimiinsa. Yksinhuoltaja äiti on töissä. Jussi pitää ottaa koulusta kotiin, kun koulun vaihtokaan ei auta kiusaamiseen. Kiusaajia on joka koulussa. Äiti ei voi jäädä kotiin, koska silloin ei tule rahaa mistään. Mitä syötte? Millä maksatte asumisen? Et saa rahaa muuta kuin lapsilisän, mutta kotiin pitäisi jäädä. Ja tämä on vain yksi tilanne. Tällaisia eri tilanteita ja eri syitä on paljon. Kaikki ei ole aina ihan niin yksinkertaista. No kerro toki mamma miten ratkaiset tämän? Tilanteita voin kehitellä vaikka kuinka paljon pähkäiltäväksesi. Täytyykin pyytää naulaamaan tämä ketju tuohon alkuun, että kaikki nämä viisaat ja helpot ratkaisusi pysyvät maan laajuisesti luettavana. Hienoa, että joku pystyy yksin ratkaisemaan näin vaikeita tilanteta ja vielä edes näkemättä uhreja tai heidän perheitään. Tietämättä edes heidän elämäntilanteitaan! Kerro toki hienot ratkaisusi meille, niin minä voin sitten huolehtia tämän ketjun levikistä (alustavasti) paikkoihin, jossa tällaista tärkeää informaatiota tarvitaan.

Vielä omasta tilanteesta: Haluaisit, että telkeän lapsen kotiin neljän seinän sisälle. Luuletko, että sellainen yhteiskunnasta erottaminen on kenellekään hyväksi? Erityisesti kuntoutusta tarvitsevalle lapselle? Voin taata, että siinä vaiheessa lapsi lähtee pakolla sosiaaliviranomaisten mukaan. Näin se menee. Olisit siis valmis passittamaan lapsen eroon koko perheestään ja elämästään. Sijaisvanhemmille tai luultavasti isompaan lastenkotiyksikköön, jossa hänen tarpeitaan ei osattaisi eikä pystyttäisi ottamaan huomioon yhtä hyvin kuin kotona. Olisi hyvin suuri riski, että koko kunto romahtaisi ja vaikutukset kulkisivat mukana koko loppu elämän. Sitäkö haluat? Tuhota lapsen elämän vain siksi, ettet viitsi ottaa asioista selvää. Pääasia, että olet oikeassa, kun kerran jotain typerää olet suustasi sattunut päästämään.

Jokainen on joskus väärässä. Elä mene neuvomaan ihmisiä, eläkä varsinkaan syyllistämään, kun et ole asioista edes perillä. Joillekin ratkaisusi on hyvä ja oikea, mutta ei kaikille. Niille joille se ei ole, eivät ole ansainneet noin pienisieluista syyllistämistä!

Sanoit, että tekisit ihan mitä tahansa, mutta kun se ei mene niin. Tässä yhteiskunnassa kun yksilö ei voi tehdä ihan mitä tahansa.

 

Yhteistyössä