Kiitos.Alkuperäinen kirjoittaja JONSERED Baroness of Bastardia:Onneksi olkoon! :flower: Siis aivan vilpittömästi.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Ei ole. Kyseessä on kolmas lapseni.
Mutta asiat eivät ole aina musta-valkoisia, paitsi minulle. On erilaisia lapsia ja erilaisia päiviä ja sen mukaan on valittava toimintatapa, vaikka sitten oven ja murkun väliin asettuminen.
Niin, oletkin vasta opiskelija.Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:nyt on sen verta tärkeästä asiasta kyse, että täytyy käydä tarkistamassa meidän lakia. hetki tulen kohta takaisin.
itsekin olen kasvatusalalla siis opiskelija ja meille juurikin on opetettu että fyysinen estäminen on laillista, se on ainoa fyysinen tapa millä saa toimia.
"Vajota"? En tiedä miksi tämä sana niin häiritsee tässä yhteydessä.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Kiitos.Alkuperäinen kirjoittaja JONSERED Baroness of Bastardia:Onneksi olkoon! :flower: Siis aivan vilpittömästi.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Ei ole. Kyseessä on kolmas lapseni.
Mutta asiat eivät ole aina musta-valkoisia, paitsi minulle. On erilaisia lapsia ja erilaisia päiviä ja sen mukaan on valittava toimintatapa, vaikka sitten oven ja murkun väliin asettuminen.
Periaatteessa totta, mutta toimintatavoissa on pyrittävä kypsään ja aikuismaiseen käytökseen. Lapsen/nuoren käytöksen tasolle ei saa vajota.
Minusta taas osoittaa kypsyyttä ja harkintakykyä tyynesti estää kielletty toiminta. Vastaavasti, kuin pöydälle pyrkivä taapero nostetaan hellästi alas ja kielletään... vaikka 100 kertaa peräkkäin.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Kiitos.
Periaatteessa totta, mutta toimintatavoissa on pyrittävä kypsään ja aikuismaiseen käytökseen. Lapsen/nuoren käytöksen tasolle ei saa vajota.
mutta voidaanko meille opettaa (valmistuneet opettajat) aivan totaalisen väärin?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Niin, oletkin vasta opiskelija.Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:nyt on sen verta tärkeästä asiasta kyse, että täytyy käydä tarkistamassa meidän lakia. hetki tulen kohta takaisin.
itsekin olen kasvatusalalla siis opiskelija ja meille juurikin on opetettu että fyysinen estäminen on laillista, se on ainoa fyysinen tapa millä saa toimia.
Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Minäkö provo? Otan tuon tavallaan kohteliaisuutena, koska usein provoiksi leimataan palstailijat, joiden kommentit osuvat naulan kantaan ja monelle arkaan paikkaan. On silti itsepetosta kieltäytyä käsittelemästä esimerkiksi minun kirjoitusteni herättämiä ajatuksia sen varjolla, että olisin mukamas liikenteessä ainoastaan provoilumielessä.
Kasvatusalan ammattilaisena olen tottunut siihen, että vanhemmat suhtautuvat joskus jopa aggressiivisesti minulta saamaansa suoraan ja rehelliseen palautteeseen. Opettajana tehtäväni on valvoa lasten etua, ei mielistellä vanhempia. Tällä palstallakaan en aio puhua mukavia palstamammojen suosion saavuttaakseni, vaan tahdon ainoastaan pitää lasten ja nuorten puolia. Näin tehdessäni otan riskin siitä, että jotkut haluavat vesittää kommenttini leimaamalla minut provoilijaksi.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että jos murkun kanssa ollaan ajauduttu tilanteeseen, missä äiti tai isä istuu ulko-oven edessä parkissa ja/tai roikkuu nuoren käsivarressa kynsin ja hampain kiinni, on jossain vaiheessa asvatusprosessia menty pahasti metsään jo kauan sitten. Vanhempien kunnioitus ja auktroriteetti lapsen silmissä on jotakin, mikä vanhemman on omalla käytöksellään ja toiminnallaan ANSAITTAVA päivittäin. Tiedän, että väsyneenä muiden huolten painaessa mieltä se voi olla vaikeaa, mutta kuka sanoi että lasten kasvatus olisi helppoa ja vailla haasteita?
Sen sijaan että ryhdytte defensiivisiksi, jopa aggressiivisiksi minun kommenttejani kohtaan, voisitte siellä kotonanne istua kaikessa rauhassa alas ja pitää pienen itsetutkiskeluhetken. Olkaa rehellisiä itsellenne äidit, siitä se kaikki lähtee. Virheitä tekee meistä jokainen, mutta niistä virheistä voi ja pitää oppia, eikä niitä pidä ryhtyä väkisin selittelemään ja puolustelemaan.
Ainakaan et taida opiskella yliopistossa?Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:mutta voidaanko meille opettaa (valmistuneet opettajat) aivan totaalisen väärin?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Niin, oletkin vasta opiskelija.Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:nyt on sen verta tärkeästä asiasta kyse, että täytyy käydä tarkistamassa meidän lakia. hetki tulen kohta takaisin.
itsekin olen kasvatusalalla siis opiskelija ja meille juurikin on opetettu että fyysinen estäminen on laillista, se on ainoa fyysinen tapa millä saa toimia.
Tottakai lapsissa on eroja, esimerkiksi temperamenttien suhteen. En mitään muuta ole väittänytkään. Toiset ovat ns. helpompia kasvatettavia, toisten kanssa pitää nähdä enemmän vaivaa. Tämähän on itsestäänselvää.Alkuperäinen kirjoittaja Madicken04:Että jos vika näissä murkun kanssa tulevissa ongelmissa on vanhempien kasvatustyössä, niin miten samassa perheessä voi olla niin erilaisia lapsia?
Esimerkkinä vaikka että vanhemmat pärjäävät kevyseti keskustelulinjalla neljän ensimmäisen murkun kanssa, koskaan ei tule eteen tilannetta mitä ei saa selvitettyä sanallisesti. Vanhempien välit lapsiin/nuoriin on hyvät ja luottamukselliset, kaukana nuo tilanteet joissa nuori olisi väkisin painumassa yönselkään.
Mutta yllättäin viides lapsi sitten onkin tällainen ongelmanuori jota saa yrittää estää kaikin keinoin joutumasta ongelmiin. Ja silti hän niihin päätyy.
Kuudennen lapsen kanssa taas pärjätään keskustelulinjalla ihan hyvin.
Eli onko vanhempien kasvatus jotenkin herpaantunut tuon vitosen kohdalla ja kutoseen (joka on itseasiassa samanikäinen kuin vitonen) ollaan taas osattu skarpata? Vai voisiko kuitenkin kyse olla siitä että lapset/nuoret on erilaisia...
Onko laki ehkä toinen yliopistossa opiskelleilla ja muilla?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Ainakaan et taida opiskella yliopistossa?Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:mutta voidaanko meille opettaa (valmistuneet opettajat) aivan totaalisen väärin?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Niin, oletkin vasta opiskelija.Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:nyt on sen verta tärkeästä asiasta kyse, että täytyy käydä tarkistamassa meidän lakia. hetki tulen kohta takaisin.
itsekin olen kasvatusalalla siis opiskelija ja meille juurikin on opetettu että fyysinen estäminen on laillista, se on ainoa fyysinen tapa millä saa toimia.
Kaikkien kanssa se vaiva ei edes riitä...Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Tottakai lapsissa on eroja, esimerkiksi temperamenttien suhteen. En mitään muuta ole väittänytkään. Toiset ovat ns. helpompia kasvatettavia, toisten kanssa pitää nähdä enemmän vaivaa. Tämähän on itsestäänselvää.Alkuperäinen kirjoittaja Madicken04:Että jos vika näissä murkun kanssa tulevissa ongelmissa on vanhempien kasvatustyössä, niin miten samassa perheessä voi olla niin erilaisia lapsia?
Esimerkkinä vaikka että vanhemmat pärjäävät kevyseti keskustelulinjalla neljän ensimmäisen murkun kanssa, koskaan ei tule eteen tilannetta mitä ei saa selvitettyä sanallisesti. Vanhempien välit lapsiin/nuoriin on hyvät ja luottamukselliset, kaukana nuo tilanteet joissa nuori olisi väkisin painumassa yönselkään.
Mutta yllättäin viides lapsi sitten onkin tällainen ongelmanuori jota saa yrittää estää kaikin keinoin joutumasta ongelmiin. Ja silti hän niihin päätyy.
Kuudennen lapsen kanssa taas pärjätään keskustelulinjalla ihan hyvin.
Eli onko vanhempien kasvatus jotenkin herpaantunut tuon vitosen kohdalla ja kutoseen (joka on itseasiassa samanikäinen kuin vitonen) ollaan taas osattu skarpata? Vai voisiko kuitenkin kyse olla siitä että lapset/nuoret on erilaisia...
Onko sinulla OMIA murkkuikäisiä lapsia?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Ei ole. Kyseessä on kolmas lapseni.Alkuperäinen kirjoittaja JONSERED Baroness of Bastardia:Se selittääkin paljon... varsinkin, jos kyseessä on ensimmäinen lapsi.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Voisiko olla niin, että meillä luokanopettajillakin on lapsen saatuamme oikeus äitiyslomaan?Alkuperäinen kirjoittaja voi kutti:Miten luokanope ei ole kouluaikaan töissä?
Sanotaan näin, että sinä ja minä emme selvästikään näissä kasvatusasioissa puhu ns. samaa kieltä. En halua kuulostaa elitistiseltä tai ylimieliseltä, mutta en näe hedelmällisenä väittelyä henkilön kanssa, jonka tietopohja kasvatukseen liittyvissä kysymyksissä on täysin eri tasolla kuin omani.Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:Onko laki ehkä toinen yliopistossa opiskelleilla ja muilla?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Ainakaan et taida opiskella yliopistossa?Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:mutta voidaanko meille opettaa (valmistuneet opettajat) aivan totaalisen väärin?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Niin, oletkin vasta opiskelija.Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:nyt on sen verta tärkeästä asiasta kyse, että täytyy käydä tarkistamassa meidän lakia. hetki tulen kohta takaisin.
itsekin olen kasvatusalalla siis opiskelija ja meille juurikin on opetettu että fyysinen estäminen on laillista, se on ainoa fyysinen tapa millä saa toimia.
Vaikka niinhän se Luokanopen mielestä on muutenkin kasvatusalalla, psykiatrisissa sairaaloissa lapsiin saa koskea, vanhemmat ja koulu ei...
Samaa mieltä kanssasi! Pahasti on kasvatus pielessä pienestä pitäen jos murkulle ei puheella pärjää. Johan hänellä on turvallisuus ja rajat, kunnioittaa vanhempiaan, tietää mitä mistäkin seuraa, siis jos rajat ja säännöt on ollut pienestä pitäen.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Jotain on mennyt kasvatuksessa pahasti metsään, jos omaa murkkuikäistään ei saa puhumalla kuriin. Näin kasvatusalan ammattilaisena pakko sanoa näin. Eli vanhemmilla on peiliin katsomisen paikka tässä. Oven eteen parkkeeraaminen ja kädestä väkisin kiinni pitäminen ei mitään kypsän aikuisen toimintaa edes ole.Alkuperäinen kirjoittaja JONSERED Baroness of Bastardia:En enää puhunutkaan vain ja pelkästään murkkuikäisestä yöjalkaan lähtijästä, vaan yleisemmin siitä ristiriidasta, joka lainsäädännössä tällä hetkellä on. On hienoa, että pyritään turvaamaan oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen, mutta rajan vetäminen siihen, missä vaiheessa on sallittua rajoittaa fyysisesti vapautta on hankalaa.Alkuperäinen kirjoittaja juristi:Nyt puhut vähän eri asiasta. Jos pieni lapsi riehuu vaikka Mannerheimintien varrella niin häntä uhkaa selvästi vaara jäädä vaikka auton alle, minkä vuoksi häntä täytyy pidellä kiinni vaikka väkisin. Jos sen sijaan murkkuikäinen haluaa lähteä ulos kotiovestaan, ei ole lainkaan yksiselitteisen selvää, että hän joutuu sen seurauksena onnettomuuteen tai vaikka väkivallan uhriksi. Juridisesta näkökulmasta katsottuna tässä on suuri ero.
Alaikäinen lapsi, joka vastoin huoltajansa tahtoa yrittää yön selkään, on vaikea pysäytettävä. Ääritilanteessa huoltajaa voidaan syyttää heitteillepanosta, jos ei tarpeeksi tomerasti yritä puuttua asiaan... Taas tapani mukaan kärjistäen asiaa.
Kiitos. Hienoa löytää ketjusta fiksujakin kirjoituksia.Alkuperäinen kirjoittaja kolme jo nuorta aikuista:Samaa mieltä kanssasi! Pahasti on kasvatus pielessä pienestä pitäen jos murkulle ei puheella pärjää. Johan hänellä on turvallisuus ja rajat, kunnioittaa vanhempiaan, tietää mitä mistäkin seuraa, siis jos rajat ja säännöt on ollut pienestä pitäen.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Jotain on mennyt kasvatuksessa pahasti metsään, jos omaa murkkuikäistään ei saa puhumalla kuriin. Näin kasvatusalan ammattilaisena pakko sanoa näin. Eli vanhemmilla on peiliin katsomisen paikka tässä. Oven eteen parkkeeraaminen ja kädestä väkisin kiinni pitäminen ei mitään kypsän aikuisen toimintaa edes ole.Alkuperäinen kirjoittaja JONSERED Baroness of Bastardia:En enää puhunutkaan vain ja pelkästään murkkuikäisestä yöjalkaan lähtijästä, vaan yleisemmin siitä ristiriidasta, joka lainsäädännössä tällä hetkellä on. On hienoa, että pyritään turvaamaan oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen, mutta rajan vetäminen siihen, missä vaiheessa on sallittua rajoittaa fyysisesti vapautta on hankalaa.Alkuperäinen kirjoittaja juristi:Nyt puhut vähän eri asiasta. Jos pieni lapsi riehuu vaikka Mannerheimintien varrella niin häntä uhkaa selvästi vaara jäädä vaikka auton alle, minkä vuoksi häntä täytyy pidellä kiinni vaikka väkisin. Jos sen sijaan murkkuikäinen haluaa lähteä ulos kotiovestaan, ei ole lainkaan yksiselitteisen selvää, että hän joutuu sen seurauksena onnettomuuteen tai vaikka väkivallan uhriksi. Juridisesta näkökulmasta katsottuna tässä on suuri ero.
Alaikäinen lapsi, joka vastoin huoltajansa tahtoa yrittää yön selkään, on vaikea pysäytettävä. Ääritilanteessa huoltajaa voidaan syyttää heitteillepanosta, jos ei tarpeeksi tomerasti yritä puuttua asiaan... Taas tapani mukaan kärjistäen asiaa.
Jotenkin vanhemmat eivät ymmärrä lapsiaan, pienenhän saa puhuttua vaikka suohon. En millään ymmärrä kuinka joku ei puhetta ja selviä sääntöjä ymmärrä, normaali nuori. Minusta he ovat oikein fiksuja, monesti fiksumpias minua ja sentään jo viidestä kokemusta, etten ihan tyhjästä puhu.
Jepjep, näinhän se on.Alkuperäinen kirjoittaja Madicken04:Kaikkien kanssa se vaiva ei edes riitä...Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Tottakai lapsissa on eroja, esimerkiksi temperamenttien suhteen. En mitään muuta ole väittänytkään. Toiset ovat ns. helpompia kasvatettavia, toisten kanssa pitää nähdä enemmän vaivaa. Tämähän on itsestäänselvää.Alkuperäinen kirjoittaja Madicken04:Että jos vika näissä murkun kanssa tulevissa ongelmissa on vanhempien kasvatustyössä, niin miten samassa perheessä voi olla niin erilaisia lapsia?
Esimerkkinä vaikka että vanhemmat pärjäävät kevyseti keskustelulinjalla neljän ensimmäisen murkun kanssa, koskaan ei tule eteen tilannetta mitä ei saa selvitettyä sanallisesti. Vanhempien välit lapsiin/nuoriin on hyvät ja luottamukselliset, kaukana nuo tilanteet joissa nuori olisi väkisin painumassa yönselkään.
Mutta yllättäin viides lapsi sitten onkin tällainen ongelmanuori jota saa yrittää estää kaikin keinoin joutumasta ongelmiin. Ja silti hän niihin päätyy.
Kuudennen lapsen kanssa taas pärjätään keskustelulinjalla ihan hyvin.
Eli onko vanhempien kasvatus jotenkin herpaantunut tuon vitosen kohdalla ja kutoseen (joka on itseasiassa samanikäinen kuin vitonen) ollaan taas osattu skarpata? Vai voisiko kuitenkin kyse olla siitä että lapset/nuoret on erilaisia...
Eli vaikka viiden lapsen kanssa kykenee tilanteet selvittämään puhumalla kuudes voi olla se jonka kanssa tuo ei toimi. Niin minulla, sinulla kuin kenellä tahansa meistä. =)
Mielenkiinnosta kysyn että mistäs se ihminen on mennyt pieleen? Syntymästäänkö jo? Häntä ei ole ymmärretty, lapset ovat erilaisia, toinen tarvitsee toista kuin toinen, toinen enemmän toinen vähemmän. Aikaa, puhetta, kokeilee useammin rajojaan vieläkö vanha voimassa. Johdonmukaisuus pienestä pitäen. Mikä on tänään kiellettyä on huomennakin, ei vanhempien mielialojen mukaan. "tänään en jaksa, tehköön".Alkuperäinen kirjoittaja maisa:höpö höpöAlkuperäinen kirjoittaja luokanope:Jotain on mennyt kasvatuksessa pahasti metsään, jos omaa murkkuikäistään ei saa puhumalla kuriin. Näin kasvatusalan ammattilaisena pakko sanoa näin. Eli vanhemmilla on peiliin katsomisen paikka tässä. Oven eteen parkkeeraaminen ja kädestä väkisin kiinni pitäminen ei mitään kypsän aikuisen toimintaa edes ole.Alkuperäinen kirjoittaja JONSERED Baroness of Bastardia:En enää puhunutkaan vain ja pelkästään murkkuikäisestä yöjalkaan lähtijästä, vaan yleisemmin siitä ristiriidasta, joka lainsäädännössä tällä hetkellä on. On hienoa, että pyritään turvaamaan oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen, mutta rajan vetäminen siihen, missä vaiheessa on sallittua rajoittaa fyysisesti vapautta on hankalaa.Alkuperäinen kirjoittaja juristi:Nyt puhut vähän eri asiasta. Jos pieni lapsi riehuu vaikka Mannerheimintien varrella niin häntä uhkaa selvästi vaara jäädä vaikka auton alle, minkä vuoksi häntä täytyy pidellä kiinni vaikka väkisin. Jos sen sijaan murkkuikäinen haluaa lähteä ulos kotiovestaan, ei ole lainkaan yksiselitteisen selvää, että hän joutuu sen seurauksena onnettomuuteen tai vaikka väkivallan uhriksi. Juridisesta näkökulmasta katsottuna tässä on suuri ero.
Alaikäinen lapsi, joka vastoin huoltajansa tahtoa yrittää yön selkään, on vaikea pysäytettävä. Ääritilanteessa huoltajaa voidaan syyttää heitteillepanosta, jos ei tarpeeksi tomerasti yritä puuttua asiaan... Taas tapani mukaan kärjistäen asiaa.
Minun äitini ja isäni eivät tosiaan ole syyllisiä todella huonosti käyttäytyvän veljeni toimiin. Rakkautta ja rajoja on ollut juuri sopivasti. Veljeni on ollut taaperoiästä asti mahdoton!
Et taida olla ammattilaista nähnytkään. Kasvatus ei aina ole pielessä jos ihminen on pielessä.
Kuinka pahasti se kasvatus voi olla pielessä kun vanhemmat kuitenkin pystyvöt kasvattamaan viisi lasta aikuisiksi ihan järkevästi puhumalla? Eikä siinäkjään kyse että kaikki viisi olisivat olleet ylikilttejä, vaan ihan erilaisia persoonia. Kuitenkaan koskaan ei tarvinut turvautua mihinkään fyysiseen lapsen estämiseksi ja lapset/nuoret lyuottivat vanhempiin niin että pystyivät kertomaan näille aroistakin asioista.Alkuperäinen kirjoittaja kolme jo nuorta aikuista:Samaa mieltä kanssasi! Pahasti on kasvatus pielessä pienestä pitäen jos murkulle ei puheella pärjää. Johan hänellä on turvallisuus ja rajat, kunnioittaa vanhempiaan, tietää mitä mistäkin seuraa, siis jos rajat ja säännöt on ollut pienestä pitäen.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Jotain on mennyt kasvatuksessa pahasti metsään, jos omaa murkkuikäistään ei saa puhumalla kuriin. Näin kasvatusalan ammattilaisena pakko sanoa näin. Eli vanhemmilla on peiliin katsomisen paikka tässä. Oven eteen parkkeeraaminen ja kädestä väkisin kiinni pitäminen ei mitään kypsän aikuisen toimintaa edes ole.Alkuperäinen kirjoittaja JONSERED Baroness of Bastardia:En enää puhunutkaan vain ja pelkästään murkkuikäisestä yöjalkaan lähtijästä, vaan yleisemmin siitä ristiriidasta, joka lainsäädännössä tällä hetkellä on. On hienoa, että pyritään turvaamaan oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen, mutta rajan vetäminen siihen, missä vaiheessa on sallittua rajoittaa fyysisesti vapautta on hankalaa.Alkuperäinen kirjoittaja juristi:Nyt puhut vähän eri asiasta. Jos pieni lapsi riehuu vaikka Mannerheimintien varrella niin häntä uhkaa selvästi vaara jäädä vaikka auton alle, minkä vuoksi häntä täytyy pidellä kiinni vaikka väkisin. Jos sen sijaan murkkuikäinen haluaa lähteä ulos kotiovestaan, ei ole lainkaan yksiselitteisen selvää, että hän joutuu sen seurauksena onnettomuuteen tai vaikka väkivallan uhriksi. Juridisesta näkökulmasta katsottuna tässä on suuri ero.
Alaikäinen lapsi, joka vastoin huoltajansa tahtoa yrittää yön selkään, on vaikea pysäytettävä. Ääritilanteessa huoltajaa voidaan syyttää heitteillepanosta, jos ei tarpeeksi tomerasti yritä puuttua asiaan... Taas tapani mukaan kärjistäen asiaa.
Jotenkin vanhemmat eivät ymmärrä lapsiaan, pienenhän saa puhuttua vaikka suohon. En millään ymmärrä kuinka joku ei puhetta ja selviä sääntöjä ymmärrä, normaali nuori. Minusta he ovat oikein fiksuja, monesti fiksumpias minua ja sentään jo viidestä kokemusta, etten ihan tyhjästä puhu.
Asioista kiinnostuneena opiskelijana minä nimenomaan toivoisin, että sinä voisit jo valmistuneena ammattilaisena auttaa minua. Minähän aivan viattomasti ihmettelen sitä, että meille on opetettu toisin. Ihmettely on viisauden alku.Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Sanotaan näin, että sinä ja minä emme selvästikään näissä kasvatusasioissa puhu ns. samaa kieltä. En halua kuulostaa elitistiseltä tai ylimieliseltä, mutta en näe hedelmällisenä väittelyä henkilön kanssa, jonka tietopohja kasvatukseen liittyvissä kysymyksissä on täysin eri tasolla kuin omani.Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:Onko laki ehkä toinen yliopistossa opiskelleilla ja muilla?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Ainakaan et taida opiskella yliopistossa?Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:mutta voidaanko meille opettaa (valmistuneet opettajat) aivan totaalisen väärin?Alkuperäinen kirjoittaja luokanope:Niin, oletkin vasta opiskelija.Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:nyt on sen verta tärkeästä asiasta kyse, että täytyy käydä tarkistamassa meidän lakia. hetki tulen kohta takaisin.
itsekin olen kasvatusalalla siis opiskelija ja meille juurikin on opetettu että fyysinen estäminen on laillista, se on ainoa fyysinen tapa millä saa toimia.
Vaikka niinhän se Luokanopen mielestä on muutenkin kasvatusalalla, psykiatrisissa sairaaloissa lapsiin saa koskea, vanhemmat ja koulu ei...
Ilmaisen tässä ketjussa vain omat näkemykseni. Toiset saattavat ymmärtää mistä puhun, toiset eivät. Jälkimmäisille en jaksa ryhtyä rautalangasta asioita selvittämään. Ottakoot neuvoistani ja näkemyksistäni onkeensa ne, jotka ymmärtävät.
Kröh, tuota noin. Osaatko lukea? Tuo laittamasi lakipykälä liittyy voimakeinojen käyttöön kouluympäristössä. Tässä ketjussa puhutaan fyysisten keinojen käytöstä kasvatustarkoituksiin kodeissa, vanhempien ja lasten välillä.Alkuperäinen kirjoittaja tiia-liina:No tuossa on nyt ainakin jotain. Ja joo en opiskele yliopistossa vaan ammattikorkeakoulussa. Osaatko sinä luokanopettaja jo valmistuneena ammattilaisena kertoa mistä löydän lain jossa fyysinen estäminen kielletään. Minä en nyt tähän hätään löytänyt enempää, mutta olenhan vasta opiskelija .
36 b § (13.6.2003/477)
Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.