Jos Venäjä oikeesti hyökkää Ukrainaan

Mietiskelin vaan sitä, että jos Hussein piti rauhan omassa maassaan ja lainsäädäntö maassa oli kovaa toisinajattelijoille, niin Bush tappoi enemmän Irakin kansalaisia kuin kymmenen Husseinia olisi ehtinyt teloittaa elämänsä aikana.
Ihmishengille hupaa touhua tuo Amerikkalainen demokratian vienti.
Kumpi mielestäsi aiheuttaa enemmän inhimillistä kärsimystä?
1. Kova kuri ja muutamia teloituksia vuosittain pahimmille kapinoitsijoille, vai?
2. Vapautetaan maa diktaattorista tappamalla miljoona maan asukasta, miehiä, äitejä lapsia, invalidisoidaan satoja tuhansia, pommitetaan infra tuusanpaskaksi ja lähetetään sotimisen seurauksena miljoonat maan asukkaat pakolaisina Eurooppaan?

Niin no ensinnäkin täytyy muistaa, ettei jenkit sinne menneet kansaa vapauttamaan. Pääsyy oli mennä joukkotuhoaseiden takia. Nyt ennen kuin ehdit todeta, etteihän sieltä sellaisia löydetty, niin vastaan: ei löydetykään: Silti hyökkäys tehtiin sillä perusteella, eikä siis kansan vapauttamisella. Joten vertailukohteena pohdinnassa ei voi käyttää asetelmaa "kannattiko kansa vapauttaa". Sillä se perustuisi ajatukselle, että tuon takia sinne olisi hyökäytty. Hyökkäyksen mielekkyyttä tuleekin pohtia sen motiivin valossa miksi sinne hyökättiin.

Se että kannattaako kansa "vapauttaa" diktaattorin ikeestä on jo todella laaja oma keskustelunsa, eikä sitä voi tähän oikein edes tiivistää. Siis periaatteessa joo, kyllähän ihmisillä pitäisi olla oikeus elää vapaasti. Mutta onko se sen arvoista jos miljoona ihmistä kuolee siinä sivussa. Ei ehkä ole, ehkä voi olla... riippuu niin monesta tekijästä. Ja mitä diktatuurin jälkeen? Jos kansa itse ei ole alkujaankaan edes noussut diktaattoria vastaan, niin erityisen vaikeassa tilanteessa ollaan. Tilanne on vaikea siitä huolimatta vaikka taustalla olisikin kansannousu. Tilanteeseen oman mausteensa antaa ilman muuta sekin, että miten helposti diktaattori on kaadettavissa. Kimg Jong Un saa alistaa, kiduttaa, näännyttää, raiskata, tappaa ja kieltää kansalaisiaan nauramasta. Kukaan ei tilanteeseen puutu, koska riskit ovat liian suuret ja sodan hintaa ei ole mahdollista ulosmitata sotasaaliina. Ja kyllä: näin raakaa matematiikkaa se usein on. Ei täällä huvikseen jaksa kukaan jeesustella maailmanpoliisia, vaan kyllä siinä pitää olla muitakin intressejä taustalla jos toisten asioihin lähdetään puuttumaan. Moninainen kysymys ja pitääkin aina katsoa tapaus kerrallaan.

Ideologisesti asiat on huomattavasti helpompia. Yksinvaltijuus ei ole koskaan missään hyvä juttu. Se on toiminut aina yhtä huonosti kuin kommunismikin. Eli jos kysyisit, että pitäisikö Pohjois-Korean kansa vapauttaa diktatuurista. Ideologisesti ehdottomasti kyllä. Se(kin) kansa ansaitsee vapauden. Mutta käytäntö on toinen juttu. Ei varmaan pitäisi tällä hetkellä vapauttaa, koska mitään "normaalista" poikkeavaa kansanmurhaa ei ole siellä meneillään, eikä nyt taida olla kenelläkään maalla intressejä aloittaa sotaa. Ei ole tomahawkeissa best före -päiväyskään niin lähellä, että tarvis päästä niistä eroon.

 

Vastaan omalta osaltani, sillä olen ottanut osaa keskusteluun vinkumalla omia mielipiteitäni taustalla ja vaikka en kaikesta samaa mieltä nimim. KOOWEE kanssa olekaan, olen samaa mieltä siitä, että Usa on maailman sotaisimpia valtioita, joka ei kaihda törkeimpiäkään keinoja saavuttaakseen päämääriään rahan ja vallan pyhässä liitossa.
Jos käännämme trolllitutkamme päälaaelleen ja mietimme sinun motiiveitasi vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen, saamme tulokseksi:
-Yleinen Amerikka myönteisyys, ellei hyvällä niin sitten sodan avulla.
-Demokraattisen puolueen äärikannattaja, voke, cansel kulttuurin edesauttaja.
-Äärimmilleen viety viha yhtä demokratiassa vaikuttavaa puoluettamme kohtaan.
- Maahanmuuttokiima, Isis naisten tukija, tarveharkinnan poiston ajaja ja halpatyövoiman maahan haluaja.

En tiedä maksaako joku teille Naton oikeistotrolleille ja kuinka paljon jatkuvasta spämmäämisestäsi eri keskustelupalstoille vai saatko palkkasi Marinin hallituksen palkkaamana somevaikuttajana, mutta jotenkin omalaatuinen kuva toiminnastasi kuitenkin syntyy.
Kirjoituksesi on hyvin samankaltaista useiden muidenkin propagandistien kanssa ja tapanne sulkea silmänne useimmilta tosiasioilta vaikuttaa opetellulta tavalta vääntää keskustelua sivuraiteille.
Keskustelun te lopetatte yleensä pulushakin periaatteiden mukaisesti.
Pulu tulee pelilaudalle, kaataa kaikki nappulat, paskoo sille ja lentää lehahtaa paikalta kertomaan muille puluille kuinka voitti jälleen kerran pelin oveluutensa ja vastaansanomattomien argumenttiensa avulla.
Kurnuttaa mennessään.
Tuossa Kooweessa on kyllä jotain outoa, olisikohan Venäjän polkkalistoilla oleva trolli.

No jopas jotain. Olin nuorempana aika USA-vastainen suorastaan, mutta siinä olen maltillistinut. 90-00-luvuilla en tosiaan piitannut kuka siellä oli vallassa, en edes erottanut demokraatteja ja rebuja. Bushia pidin vähän höhlänä, mutta ei sen ihmeempää. Obaman jälkeen Trump sitten kyllä iski vasten tajuntaa.

Demokraattisen puolueen äärikannattaja? Trump kyllä sai tajuamaan, että demokraatit on se pienempi paha, mutta voket ja cancelit heitän kyllä romukoppaan. Mutta ei nuo vokettajat ja canceloijat vielä sentään itse Piruun saa turvautumaan. Toki moni uskovainenkin on näin tehnyt. Itse en ole uskossa, mutta kunnioitan ihmisten uskoa.

Naton kannalla olen, mutta käsittääkseni tämä palstalla kaiken pahan syynä nähty vihervasemmisto ei sitä kannata. Tällä palstalla on aika paljon enemmän kaiken maailman persutusta kuin mitäön muuta sanomaa.

Kannattaa ehkä miettiä, että mitkä voimat tällä palstalla vallitsee ja kuinka suurta kansanosaa syyllistää milloin mistäkin.

 

Ja millään muotoa en kiistä, etteikä USA ole melkoisin keinoin ajanut omaa etuaan. Ehkä selkeimpänä esimerkkinä juuri tuo "Weapons of Mass Destruction"-tempaus.

Irakin sodat muuten järjesteli isä-poika rebut. Mutta en mä silti lähde sanomaan, että se mitään evil-rebutusta silti oli. Samassa tilanteessa varmaan olis melkeinpä kuka vaan USA:n pressa masinoinut sodan.

Minä olen monessa asiassa ennemminmin konservatiivi. En todellakaan jaksa näitä vouhutuksia kaiken maailman vähemmistöjen takia. Mutta valitettavasti USA:ssa tämä toinen puolue on luisunut todella vaarallisille vesille viimeisen 6 vuoden aikana. Jopa niin pahasti, että näen ihan oikeasti tuossa maassa demokratian uhatuksi.

Tämön vöitteen kun ilmoille heittää, niin tällä palstalla yleensä todetaan, että demokraatitpa ne onkin syypäitä. Tässä tapauksessa itse olen vahvasti eri mieltä. Olen syitä tähän joskus kirjoittanut, mutta siihen hyödyttömään väittelyyn en enää lähde. Olkoon sitten pulushakkia.

 

Muistetaan sekin, että USA on maailman ainoa valtio joka on käyttänyt ydinasetta ja sitäkin pelkkään siviilikohteeseen, tappaen naisia, vanhuksia ja lapsia.

Tuo oli puhdasta matematiikkaa. Ilman ydinasetta sota olisi jatkunut vielä vuosia ja miljoonia olisi kuollut lisää. Siviilejä kuoli Japanin tavallisissakin pommituksissa järkyttäviä määriä. Ydinaseen käyttäminen tuossa tilanteessa oli täysin ymmärrettävä ja järkevä ratkaisu.

 

Ja millään muotoa en kiistä, etteikä USA ole melkoisin keinoin ajanut omaa etuaan. Ehkä selkeimpänä esimerkkinä juuri tuo "Weapons of Mass Destruction"-tempaus.

Irakin sodat muuten järjesteli isä-poika rebut. Mutta en mä silti lähde sanomaan, että se mitään evil-rebutusta silti oli. Samassa tilanteessa varmaan olis melkeinpä kuka vaan USA:n pressa masinoinut sodan.

Minä olen monessa asiassa ennemminmin konservatiivi. En todellakaan jaksa näitä vouhutuksia kaiken maailman vähemmistöjen takia. Mutta valitettavasti USA:ssa tämä toinen puolue on luisunut todella vaarallisille vesille viimeisen 6 vuoden aikana. Jopa niin pahasti, että näen ihan oikeasti tuossa maassa demokratian uhatuksi.

Tämön vöitteen kun ilmoille heittää, niin tällä palstalla yleensä todetaan, että demokraatitpa ne onkin syypäitä. Tässä tapauksessa itse olen vahvasti eri mieltä. Olen syitä tähän joskus kirjoittanut, mutta siihen hyödyttömään väittelyyn en enää lähde. Olkoon sitten pulushakkia.

Et sinä pelaa pulushakkia.
Osoitin vain kuinka typerältä voi kuulostaa epäilemällä kaikkia eri mieltä olevia Venäjän trolleiksi.
Epäilemättä länsipropaganda on tässäkin asiassa toiminut tehokkaasti ja Venäjän trolleja nähdään kaikkialla.
Uskon, että kaikilla suurilla valtioilla on omat trollitehtaansa joilla yritetään vaikuttaa kansalaisten mielipiteisiin.
Historiasta tulee mieleeni Neuvostoliiton kansalaisiin vaikuttaminen salakuljettamalla maahan raamattuja, pornoa ja lähettämällä maahan radio vapaan Euroopan lähetyksiä
Suuri saatana saatiin kaadettua tähtien sodalla, valtion jossa kaikilla oli työtä, asunto, terveydenhoitoa ja ruokaa riittävästi.
Nyt Usa kamppailee asunnottomuuden kourissa. Ihmisiä asuu tuhansittain kaduilla teltoissa ja pahvikoijissa, autoissa ym.
Huumeongelma on järkyttävä, terveydenhoitoa ja lääkkeitä saavat ostettua vain rikkaat vakuutetut, poliisiväkivalta jatkuvaa ja osa kansasta muuttunut ammattirettelöijiksi, jonka toimintaa Soroksen kaltaiset ihmiskunnan viholliset rahoittavat.
Olisikohan tuo se karma syynä, että koko maa on sisällissodan partaalla.
Tervemenoa ja kepeät mullat jos niin todella tapahtuu.
Demokratiasta taitaa olla Usa:ssa yhtä vähän jäljellä kuin omassa maassammekin.
Ei täälläkään enää kukaan kuuntele toisiaan, pöyristytään yhdentekevistä asioista ja etsitään kissojen ja koirien kanssa kuinka muiden puolueiden sanoma voidaan kääntää tarkoittamaan jotain muuta mitä on sanottu ja syrjitään demokraattisesti kannatettua puoluetta kun eivät "arvot kohtaa".
En ymmärrä kuinka me pystymme aina valitsemaan Amerikkalaisesta kulttuurista ne pahimmat ylilyönnit mitä siellä vain keksitään pienen vähemmistön toimesta tehdä.
Jostain käsittämättömästä syystä johtuen palstan sensuuri on ainakin väliaikaisesti loiventunut ja muutaman viikon aikana asioista on saanut puhua rehellisesti mielipiteensä ilmaisten, jota olen käyttänyt tilannetta hyväkseni ja antanut palaa.
Monesti ehkä liian voimakkaalla volyymilla, mutta jos vapaus saisi jatkua edelleen, uskoisin kaikkien kirjoittajien, myös minun palaavan pikkuhiljaa takaisin vanhaan hyvän käytäntöön.
Asiat riitelevät, eivät ihmiset.

 

Jos Venäjä hyökkää Suomeen, niin kuka haluaa kuolla Sannan hallituksen puolesta?

 

Jos Venäjä hyökkää Suomeen, niin kuka haluaa kuolla Sannan hallituksen puolesta?

Talvisodan aikana Suomessa oli demarivetoinen hallitus ja hyvinhän se meni.

 

Talvisodan aikana Suomessa oli demarivetoinen hallitus ja hyvinhän se meni.

Ai hyvin meni kun demarit saivat aikaan sodan jossa kuoli ja haavoittui kymmeniätuhansia suomalaisia?

 

Ai hyvin meni kun demarit saivat aikaan sodan jossa kuoli ja haavoittui kymmeniätuhansia suomalaisia?

Yleisesti ottaen Talvisotaa pidetään suomalaisten suurena torjuntavoittona. Valitettavasti siitä piti maksaa aika iso hinta, mutta tuota sotaa tuskin olisi kukaan voinut estää.

Paitsi jos olisi antauduttu heti. Luulenpa, että sillä tavalla suomalaisuhreja olisi tullut aika paljon enemmän loppupeleissä.

 

Jos Venäjä hyökkäis Suomeen, niin loppuis tääkin keskustelupalsta. Nimittäin kaikkeen disinformaatioon ja trollaamiseen perustuva palsta varmaan lakkautettaisiin.

 

Jos Venäjä hyökkäis Suomeen, niin loppuis tääkin keskustelupalsta. Nimittäin kaikkeen disinformaatioon ja trollaamiseen perustuva palsta varmaan lakkautettaisiin.

Mitä disinformaatiota tällä palstalla levitetty?

 

Venäjän mielestä kaikki kirjoitukset, jotka eivät myötäile Venäjän hallituksen linjaa ovat disinformaatiota.
Tälläkin palstalla on siten levitetty paljon disinformaatiota.

 

Jos Venäjä hyökkää Suomeen, niin kuka haluaa kuolla Sannan hallituksen puolesta?

Ainakin VKK:n kannattajat kuolisivat mieluummin Putinin puolesta kuin Sannan. Putin edustaa kansallismielistä oikeistoa ja perinteisten arvojen kunnioittamista.

 

En ole vielä saanut yhtään vastausta viestissä #118 esittämääni kysymyksiin:

https://keskustelu.kaksplus.fi/threads/jos-venaejae-oikeesti-hyoekkaeae-ukrainaan.2625541/post-33978229

HS on kirjoittanut Ukrainan kohentuneista asevoimista juuri sopivasti artikkelin, jota tosin en itse ole päässyt lukemaan, kun en ole HS:n tilaaja:

Ukraina | Ukrainan asevoimat oli vuonna 2014 heikossa kunnossa ja Venäjä pääsi yllättämään sen täysin – tällaiset voimasuhteet ovat nyt

Vielä 30 vuotta sitten Ukraina oli ydinasevaltio. Vuoteen 2014 mennessä sen asevoimat olivat rapistuneet, ja Venäjä pääsi yllättämään sen tyystin. Talvella 2022 Ukraina on edelleen heikko verrattuna Venäjään mutta aiempaa tiukemmassa kunnossa.

www.hs.fi

Biden tahollaan tietää jo lähes varmasti, että Venäjä tulee hyökkäämään:

Joe Biden varoittaa: Venäjä saattaa hyökätä helmikuussa – puhelu Ukrainaan meni pieleen, kertoo CNN

"Lähteen mukaan [ukrainalainen viranomaislähde] Biden sanoi, että hyökkäys on nyt käytännössä varma myöhemmin helmikuussa."

Moskova kuitenkin vakuuttelee, ettei sillä ole mitään suunnitelmia hyökätä Ukrainaan:

Moscow Times: Lavrovin mukaan sotaa ei tule, jos se riippuu Venäjästä

Artikkelissa väitetään törkeästi sanomaa vääristäen, että Lavrov olisi sanonut näin:

"Venäjän ulkoministeri myös syytti länsimaiden hallituksia siitä, että ne "hysteerisesti edistävät" Venäjän hyökkäystä Ukrainaan."

Se, mitä Lavrov todellisuudessa sanoi on kuultavissa tässä klipissä (kohta 2:50):

- YouTube

Enjoy the videos and music that you love, upload original content and share it all with friends, family and the world on YouTube.

www.youtube.com

Käännän tämän lausunnon kohdan teille tähän:

"Emme voi poissulkea sitä, että kaikki lännen kollegojemme esiinruoskima hysteria on tarkoitettu jos ei provosoimaan Ukrainaa tekemään joitakin sotilaallisia toimia Donbassissa, niin ainakin harhauttamaan siitä, että Kievin hallitus on päättänyt sabotoida Minskin sopimuksen täytäntöönpanoa." (Sergei Lavrov)

Tässä ei todellakaan puhuta mitään siitä, että se edistäisi Venäjän toimia millään lailla. Näin saadaan pienillä vivahteilla aikaan ihan eri ja agendaan sopiva tarkoitus.

 

No ei länsi voi Venäjää tuonne pakottaa hyökkäämään. EIkä ees painostaa. Eli jos Putler Kaput sinne lähtee, on se vain ja ainostaan hänen päätös. Toinen mikä on varmaa on se, että järjestävät jonkun naurettavan provokaation.

Toivon totisesti, että sota kuitenkin jotenkin völtettäisiin. Mutta vaikea uskoa, että se olisi kenestäkään muusta kiinni kuin Putlerista.

Tuohon

"Eli miksi kaikki näyttää etenevän nimenomaan lännen tahtiin, Venäjän vain "odottaessa"? Mitä Venäjä muka on odottanut? Miksi se suunnittelisi hyökkäystä vasta nyt? Selittäkääpä se!"

Mikä tässä nyt etenee lännen tahtiin? Venäläiset varmaan odottaa olympialaisia, yleensä niiden aikaan se hyökkää.

 

No ei länsi voi Venäjää tuonne pakottaa hyökkäämään. EIkä ees painostaa. Eli jos Putler Kaput sinne lähtee, on se vain ja ainostaan hänen päätös. Toinen mikä on varmaa on se, että järjestävät jonkun naurettavan provokaation.

Toivon totisesti, että sota kuitenkin jotenkin völtettäisiin. Mutta vaikea uskoa, että se olisi kenestäkään muusta kiinni kuin Putlerista.

Tuohon

"Eli miksi kaikki näyttää etenevän nimenomaan lännen tahtiin, Venäjän vain "odottaessa"? Mitä Venäjä muka on odottanut? Miksi se suunnittelisi hyökkäystä vasta nyt? Selittäkääpä se!"

Mikä tässä nyt etenee lännen tahtiin? Venäläiset varmaan odottaa olympialaisia, yleensä niiden aikaan se hyökkää.

Eli ajatuksesi mukaan Venäjä jätti kesken avoimen tilaisuuden hyökätä heikossa kantimissa olleen Ukrainan kimppuun 2014, ja on sen jälkeen vain rauhassa odotellut Pekingin 2022 talviolympialaisia alkavaksi, jotta voisi tehdä kunnon hyökkäyksen vahvistuneeseen Ukrainaan?

 

Eli ajatuksesi mukaan Venäjä jätti kesken avoimen tilaisuuden hyökätä heikossa kantimissa olleen Ukrainan kimppuun 2014, ja on sen jälkeen vain rauhassa odotellut Pekingin 2022 talviolympialaisia alkavaksi, jotta voisi tehdä kunnon hyökkäyksen vahvistuneeseen Ukrainaan?

2014 pääkohde oli Krim, jonka he ottivatkin. Ei kai se Putinkaan kaikkea suunnittele ja vaikka suunnittelisi, niin kaikki ei mee ihan nappiin.

Mutta toivotaan, että ei hyökkää. En osaa arvioida kuinka todennäköistä tämä on oikeasti. Itse kun en ymmärrä yhtään miksi hyökkäisivät. Siitä ei ole Venäjälle kuin haittaa.

 

2014 pääkohde oli Krim, jonka he ottivatkin. Ei kai se Putinkaan kaikkea suunnittele ja vaikka suunnittelisi, niin kaikki ei mee ihan nappiin.

Mutta toivotaan, että ei hyökkää. En osaa arvioida kuinka todennäköistä tämä on oikeasti. Itse kun en ymmärrä yhtään miksi hyökkäisivät. Siitä ei ole Venäjälle kuin haittaa.

Olet siinä aivan oikeassa, ettei tällaisesta väitetystä hyökkäyksestä olisi muuta kuin haittaa Venäjälle. Siksi juuri se on lännelle niin suuri voitto, millä saadaan Venäjän mainetta ja asemaa reilusti heikennettyä. Provosoimalla tilanteen, jossa näyttää Venäjän iskeneen Ukrainaan - ei siinä mitään muuta tarvita - Venäjästä tehdään kätevästi maailman silmissä syyllinen. Venäjän ei tarvitse tehdä asiassa yhtään mitään maineensa pilaamiseksi.

Miksi Venäjä olisi 2014 tyytynyt Krimiin, jos se väitetysti kerran on jopa tunkeutunut Donbassiin? Eihän näissä väitteissä ole mitään päätä eikä häntää. Loppuivatko muka Venäjän paukut kesken, vai pelottiko Kiovan armeija heidät pois? Miksi sitten Kiovan hyökkäys kilpistyi Donbassin rajamaille?

 

Miten niin Venäjä hyökkää "lännen tahtiin"? Selitän.

Joulukuussa 2013 Ukrainan silloinen, laillisesti valittu presidentti Janukovits pisti epäedulliset sopimukset EU;n kanssa jäihin ja sopi Venäjän kanssa suuresta lainasta ja yhteistyöstä. Tämä ei tietenkään ollut lännen mieleen, jonka seurauksena tuli helmikuussa 2014 Maidan ja vaaleilla valitun johdon väkivaltainen syrjäytys. Tämän seurauksena itäiset osat julistivat itsenäisyytensä ja Krim äänesti Venäjään liittymisen puolesta.

Kaikki nämä reaktiot olivat siis lännen ja lännenmielisten provosoiman vallanvaihdoksen seurauksia. Se on tietenkin yritetty kääntää Venäjän syyksi, mutta ihan järjellisesti ajateltuna, miksi Venäjä olisi halunnut sabotoida hyvän sopimuksen, jonka se juuri oli tehnyt Ukrainan kanssa? Lännellä oli siihen toisaalta kaikki syy.

Kiova lähetti sitten vuoden 2014 aikana sotilaallisen voiman kohti Itä-Ukrainaa tarkoituksena taltuttaa nämä kapinalliset alueet. Kaikkien yllätykseksi Itä-Ukrainalla oli kuitenkin niin iso ja järjestäytynyt sotilaallinen vastarinta, että se paitsi pysäytti Kiovan heikot joukot myös seisautti lopulta koko hyökkäyksen. Sen jälkeen tilanne on seissyt "hiljaisella tulella" Kiovan odottaessa, että länsi saisi lähetettyä sille tarvitsemiaan sotatarvikkeita ja on samalla vahvistanut armeijaansa mobilisoiden vapaaehtoisia ja myös naisia:

Ukraine Requires Women to Register for Military Conscription as Russia Threat Looms

Women between 18 and 60 who are "fit for military service" and work in a broad range of professions are required to register with Ukraine's armed forces.

www.military.com

Tällä aikaa Venäjä on siis kiltisti odottanut, että Ukraina saisi joukkonsa koottua ja läntisen liittouman tiivistettyä. Niinpä niin.

Nyt sitten länsi kertoo Venäjän aikeet (hyökkäys), toteutustavat ("false flag" provokaatio Itä-Ukrainassa) ja aikataulun (helmikuussa). Putin on varmasti kertonut kaiken tämän Bidenille, kun hän on siitä niin varma.

Eikö tässä aika lailla mennä lännen tahtiin?

 

Miten niin Venäjä hyökkää "lännen tahtiin"? Selitän.

Joulukuussa 2013 Ukrainan silloinen, laillisesti valittu presidentti Janukovits pisti epäedulliset sopimukset EU;n kanssa jäihin ja sopi Venäjän kanssa suuresta lainasta ja yhteistyöstä. Tämä ei tietenkään ollut lännen mieleen, jonka seurauksena tuli helmikuussa 2014 Maidan ja vaaleilla valitun johdon väkivaltainen syrjäytys. Tämän seurauksena itäiset osat julistivat itsenäisyytensä ja Krim äänesti Venäjään liittymisen puolesta.

Tää on kyllä uskomatonta jankkausta saman asian ympärillä. Kun venäjämielinen Viktor Janukovitš jätti allekirjoittamatta lähentymissopimuksen Euroopan kanssa, niin se oli kyllä kansa joka nousi tätä vastaan. Eikä se nousu ollut muuta kuin rauhanomainen, mutta Janukovitšin turvallisuusjoukot avasivat lopulta tulen omaa kansaa kohtaan. Väärämieliset eurooppamyöteiset paskiaiset piti pistää kuriin.

Tuo "länsi" ei myöskään voi oikein juonia mitään yhdessä, koska ei ole olemassa mitään "länttä". Se on hyvin heterogeeninen joukko eri kulttuuritaustaisia valtioita Euroopassa ja Atlantin toisella puolen. Se ei ole yhtään toimijana siis samanlainen subjekti, kuin esimerkiksi Venäjä on. Venäjä on yksi valtio, yhden johdon alaisuudessa ja pitkälti yhden miehen näpeissä. Se tässä keskustelussa sinulla sujuvasti sekoittuu. Ei oikein voi olla "lännen mielipidettä", koska joku natomaa Turkin Erdoğan on ihan toista maata ja mielipidettä kuin Kanadan Justin Trudeau. Tämän varmaan ymmärtänet? Mutta Venäjällä Vladimir Putin, Sergei Lavrov ja Sergei Shoigu varmasti taas löytävät yhteisen Venäjän mielipiteen ja se on siten yksi yhtenäinen toimija.

 

Venäjän mielestä kaikki kirjoitukset, jotka eivät myötäile Venäjän hallituksen linjaa ovat disinformaatiota.
Tälläkin palstalla on siten levitetty paljon disinformaatiota.

Sannan mielestä kaikki Sannan hallituksen työtä arvostelevat kirjoitukset ovat vıhakirjoituksia.

 

Tää on kyllä uskomatonta jankkausta saman asian ympärillä. Kun venäjämielinen Viktor Janukovitš jätti allekirjoittamatta lähentymissopimuksen Euroopan kanssa, niin se oli kyllä kansa joka nousi tätä vastaan. Eikä se nousu ollut muuta kuin rauhanomainen, mutta Janukovitšin turvallisuusjoukot avasivat lopulta tulen omaa kansaa kohtaan. Väärämieliset eurooppamyöteiset paskiaiset piti pistää kuriin.

Tuo "länsi" ei myöskään voi oikein juonia mitään yhdessä, koska ei ole olemassa mitään "länttä". Se on hyvin heterogeeninen joukko eri kulttuuritaustaisia valtioita Euroopassa ja Atlantin toisella puolen. Se ei ole yhtään toimijana siis samanlainen subjekti, kuin esimerkiksi Venäjä on. Venäjä on yksi valtio, yhden johdon alaisuudessa ja pitkälti yhden miehen näpeissä. Se tässä keskustelussa sinulla sujuvasti sekoittuu. Ei oikein voi olla "lännen mielipidettä", koska joku natomaa Turkin Erdoğan on ihan toista maata ja mielipidettä kuin Kanadan Justin Trudeau. Tämän varmaan ymmärtänet? Mutta Venäjällä Vladimir Putin, Sergei Lavrov ja Sergei Shoigu varmasti taas löytävät yhteisen Venäjän mielipiteen ja se on siten yksi yhtenäinen toimija.

Minun on ymmärrettävästi taas vaikeata tuottaa nähtävillesi mitään konkreettista todistusaineistoa, mutta tässä artikkelissa käsitellään erästä vuotanutta puhelinkeskustelua Ashtonin ja Paetin välillä (keitä he ovat, selviää jutusta):

Ukraine crisis: bugged call reveals conspiracy theory about Kiev snipers

Estonian foreign minister Urmas Paet tells EU's Cathy Ashton about claim that provocateurs were behind Maidan killings

www.theguardian.com

Ote artikkelista (vahvennus minun):

"all the evidence shows that people who were killed by snipers from both sides, among policemen and people from the streets, that they were the same snipers killing people from both sides," Paet said.

"So she also showed me some photos, she said that as medical doctor, she can say it is the same handwriting, the same type of bullets, and it's really disturbing that now the new coalition, that they don't want to investigate what exactly happened."

"So there is a stronger and stronger understanding that behind snipers it was not Yanukovych, it was somebody from the new coalition," Paet says."

Joku halusi siis vain lavastaa Janukovitsin syylliseksi, jotta hänet saataisiin poistettua, ja samalla "asialliset" mellakat muutettiin verisiksi, joka tietenkin nosti kierroksia ihan uudelle tasolle. Tämä oli eduksi nimenomaan niille, jotka halusivat muutosta Ukrainan venäläispainoiseen politiikkaan.

Mitä taas tulee "lännen" eli länsimaiden konseptiin, niin tässä yhteydessä se tarkoittaa niitä maita, joilla on kova tarve haastaa Venäjä ja sen asema ja vaikutusvalta maailmanpolitiikassa, eli etunenässä USA, Englanti ja jokunen muu EU:n maa, ja hännystelijöinä mm. Nato-maat yhteneväisen sotapolitiikkansa pohjalta. Ymmärrän hyvin, että käsite "länsimaat" on hyvin heterogeeninen joukko, mutta en viittaakaan siihen kokonaisuuteen ollenkaan.

Se "länsi", josta puhun, on globalistisen aatteen edustaja, ja tämän "sateenvarjon" alle on liittoutunut vaikutusvaltainen "eliittinen" klikki, jolla on lonkeronsa edellä mainittujen maiden johtoon, talouteen ja politiikkaan. Tästä globaalisesta dominanssista ei juurikaan puhuta avoimesti virallisessa politiikassa ja historiankirjoituksessa, mutta rivien välistä ilmiötä on helppo seurata, jos tietää mitä etsiä. En tietenkään voi tässä lyödä lopullisia todisteita pöytään kun kyseessä on niin laaja asia, joka vaikuttaa ihan jokaiseen päätökseen ja tekoon, joka maailmalla tehdään. Kokonaiskuvan saamiseksi se vaatii paljon itsenäistä työtä ja ensinnäkin asenteen, jossa sitä ei vain yksinkertaisesti sivuuteta leimaamalla sen "konspiraatioteoriaksi".

Mutta "länsi" on Venäjän suhteen liikuttavan yksimielinen, ja ne toimijat, jotka varjoissa hääräävät, eivät lopultakaan toimi minkään erillisen valtion edustajina; heitä yhdistää aate, jossa koko maailma on heidän omaisuuttaan ja tulee asettaa heidän valvontaansa, keinolla millä hyvänsä.

 

Länsimaat=globaali eliitti, jonka vaikutusvalta ja koneisto yltää kaikkialle.

Suomalaistutkimus: Yhtenäinen eliitti määrää yhä maailman talouslinjat

Eliitti ei tingi talouden vapauttamisesta ja Maailman talousfoorumi ja Financial Times vahvistavat tätä tinkimättömyyttä, tutkimus väittää.

yle.fi

Kun näiden hemmojen propagandakoneiston osasia ovat maailman rikkaimmat ihmiset, mm. Bill Gates, Microsoft, Mark Zuckerberg, Facebook, Googlen perustajat Larry Bake ja Sergey Brin ja muutama muu piilaakson somen omistaja, me saamme maailman tapahtumista tasapuolista tietoa, emmekä koe koskaan sensuuria kirjoittaessamme vapaan maailman vapaimmille foorumeille

 

Länsimaat=globaali eliitti, jonka vaikutusvalta ja koneisto yltää kaikkialle.

Suomalaistutkimus: Yhtenäinen eliitti määrää yhä maailman talouslinjat

Eliitti ei tingi talouden vapauttamisesta ja Maailman talousfoorumi ja Financial Times vahvistavat tätä tinkimättömyyttä, tutkimus väittää.

yle.fi

Kun näiden hemmojen propagandakoneiston osasia ovat maailman rikkaimmat ihmiset, mm. Bill Gates, Microsoft, Mark Zuckerberg, Facebook, Googlen perustajat Larry Bake ja Sergey Brin ja muutama muu piilaakson somen omistaja, me saamme maailman tapahtumista tasapuolista tietoa, emmekä koe koskaan sensuuria kirjoittaessamme vapaan maailman vapaimmille foorumeille

Lainaus artikkelista:– Vielä 2000-luvun alussa vaihtoehtoglobalisaatio oli voimakas liike, joka järjesti talousfoorumin vastaisia mielenosoituksia ja sai aikaan näkyvää keskustelua talouspolitiikan vaihtoehdoista. Mutta nyt uhka nouseekin kansallismielisen populismin ja äärioikeiston suunnalta, Ojala sanoo.

Eli kansainvälisen eliitin=länsimaiden=EU:n tavoite on päästä eroon kansallisvaltioista ja Venäjä on piikki heidän lihassaan pitäessään edelleen kiinni konservatiivisista arvoistaan.
Neukkujen entiset satelliitit, Puola, Unkari ym .muistavat vielä liiankin hyvin millaista elämä oli kun käskyt ja lait tulivat maan rajojen ulkopuolelta, eivätkä ole taipuneet yhtä helposti eliitin tahtoon muodostaa uutta Eurostoliittoa kun ovat päässeet vanhasta vapaaksi.
Siksi heitä vihataan EU eliitin taholta niin totaalisesti.
Kyse ei enää ole taistelusta oikeiston ja vasemmiston välillä Usa-Venäjä, vaan taistelusta siitä, halutaanko pitää voimassa vanhoja valtioiden rajoja ja päättää itsenäisesti maiden poliitiikasta vai muutetaanko olemassa olevaa maailmanjärjestystä, eli muodostetaanko suuria eliitin johtamia yhteenliittymiä=EU ja viedään kansalaisilta heidän päätäntävaltansa omiin asioihinsa.

Kaikkeen tähän on tähdätty jo vuosikymmeniä.
Usan aloittamat sodat Lähi-Idässä lisäsivät sekasortoa Euroopassa, kuten myös "pelastajien" alukset, jotka noutavat edelleen siirtolaisia Libyan rannikkovesiltä.
Usa rotumellakointia rahoitettiin miljardeilla, että päästiin eroon yhdestä piikistä, joka hehkutti Amerikkaa kansallisvaltiona ja halusi rakentaa muurin estääkseen ihmisiä pääsemästä laittomasti maahan.
Biden on toista maata, eli eliitin hyödyllinen höpsö, jota kuljetetaan kuin pässiä narussa puhujanpöntöstä toiseen. Useimmiten ei reppana muista edes missä on ja mistä puhumassa.

Siksi me kuulemme päivästä päivään, viikosta viikkoon ja vuodesta toiseen vain huonoja uutisia Venäjästä, Puolasta, Unkarista, Valko-Venäjästä ja kaikki jotka ovat toisinajattelijoita, leimataan populisteiksi, natseiksi, äärioikeistolaisiksi, Persuiksi ja kouluttautumattomaksi roskasakiksi.
SIksi, että me haluamme vain elää omassa maassamme, säätää itse lakimme ja päättää siitä ketä me maahamme otamme ja kenet käännytämme rajoiltamme pois.

 

Siksi me kuulemme päivästä päivään, viikosta viikkoon ja vuodesta toiseen vain huonoja uutisia Venäjästä, Puolasta, Unkarista, Valko-Venäjästä ja kaikki jotka ovat toisinajattelijoita, leimataan populisteiksi, natseiksi, äärioikeistolaisiksi, Persuiksi ja kouluttautumattomaksi roskasakiksi.
SIksi, että me haluamme vain elää omassa maassamme, säätää itse lakimme ja päättää siitä ketä me maahamme otamme ja kenet käännytämme rajoiltamme pois.

Puolaa ja Unkaria ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa mitkään itäaatteet. Kyseiset maat pääsivät eroon Moskovan komennosta 30 vuotta sitten, eivätkä halua mistään hinnasta takaisin Venäjän viiteryhmään. Molemmat ovat tätä varten mukana sekä Natossa että EU:ssa ja erityisesti Puola varustautuu todella suurin summin, jotta sille ei jatkossa kävisi kuten Ukrainalle on käynyt. Puolan armeija on Euroopan vahvimpia ja Puolaan on lisäksi saatu liittolaismaiden tukikohtia, jotta Venäjän miehitysyritykset voidaan torjua.