Jos Venäjä oikeesti hyökkää Ukrainaan

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
EI ole mitään syytä leimata tätä pätkää valheelliseksi. Pätkä on kuitenkin 14-15 vuotta vanha, Bushin ajalta. Republikaanien ajalta. Ja tuo kommentti mihin hän viittasi koskien ns. vanhaa Neuvostoliiton etupiiriä (Iran, Irak, Syyria, Afganistan) oli vuodelta 1991.

Paljon asioita on USA:ssa tapahtunut näiden jälkeen. En näe mitään johdonmukaista salaliittoa, joka pysyisi yhä kasassa.

Sotket nyt erityyppisiä juttuja ja rakennat niistö oman keitoksen, haet ajatteluasi tukevat linkit ja kaivatpa vieläpä niistä sopivammat kohdat. Pätkiesi taso ja luotettavuus kyllä vaihtelee.

Mutta mielenkiintoista kuulla, että pidät uhkana nimenomaan neokonservatismia. Wesley Clarkhan meinasi olla pari kertaa demokraattien pressaehdokaskin. Olisin kuvitellut, että Lissun tänne manaamana olisit tuota hörhökonservatiivijengiä itsekkin...
Hyviä pointteja. Lähdetään liikkeelle siitä, että prosessi on ollut pitkä ja se on edennyt kärsivällisesti. Vuosituhannen vaihde oli kuitenkin käänteentekevä monin tavoin, kun ensin katosi Neuvostoliiton vastavoima, jonka jälkeen USA:lla oli yhtäkkiä vapaat kädet toimia maailmalla ilman sen suurempia esteitä. Olennaisinta oli saada suuren yleisön hyväksyntä toimille. Siihen saumaan tuli kuin tilauksesta 9/11-iskut.

Mutta mille toimille, kysytte ehkä? Ymmärtääkseen, mistä on kyse, olisi pitänyt lukea Brzezinskin kirja "The Grand Chessboard" (1997), mutta pääsette kyytiin, kun katsotte tämän katkelman CIA:n whistleblower Ruppertin esitelmästä, jossa hän poimii kirjasta herkkupaloja (ei tarvitse katsoa kuin ensimmäiset kahdeksan minuuttia ymmärtääkseen mistä on kyse, mutta suosittelen koko pätkän katsomista):


Tässä luotiin pohja USA:n globaalin dominanssin pyrkimykselle, ja päämääränä oli ottaa haltuun koko Euraasia:


Kyllä. Tähän suunnitelmaan kuuluu myös kontrolloida ja hallita Eurooppaa.

Neokonnat ovat olleet keskeisessä rollissa työhevosina vaikuttaen USA:n politiikassa noista ajoista lähtien. Tämän voi kuka tahansa todentaa lukemalla aiheesta. Näitä neokonnia on ollut tärkeissä viroissa tähän päivään asti. Mm. Ukrainan tapahtumissa neokonnilla on ollut sormensa pelissä:


Ote artikkelista:

"In 2019, Robert Kagan, a prominent neoconservative, along with Antony Blinken (current Secretary of State) wrote an article urging the US to abandon Trump’s America First policies and continue the policies of George W. Bush and Barack Obama. Specifically, they called for a policy of “preventive diplomacy and deterrence” against “US adversaries,” calling for containment of Russia and China.

Robert Kagan’s wife is Victoria Nuland, former Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs in the Obama administration. She played an active role in organizing and supporting the color revolution in Ukraine in 2014, infamously advising to the US Ambassador Geoffrey Pyat to “Fuck the EU”.

From 2003 to 2005, Victoria Nuland was a foreign policy advisor to Dick Cheney, the US Vice President that filled the US Administration with neocons
."

Ukraina, Georgia ja Kazakstan ovat myös Neukkujen etupiiriä. Mutta kuten sanottu, neokonnat ovat vain työhevosia poliittisella pelilaudalla. Eivät he yksin tätä vetele.
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
En tiiä onko KooWee valmistautumassa Convoy Finland 2022:seen tai muuta tekemässä (vitsi, vitsi), mutta kun Wes Clark on esiin kaivettu, niin tässä häneltä aikamoista kommenttia. Voin sanoa, että olen aikas lailla kaikesta samaa mieltä. Kiitos Vaan KooWee, että muistutit minua tästä hyvästä miehestä:

 
vierailija
Koska Suomeen kohdistuu aivan eri tavalla uhkaa sekä ulkomailta että kotimaasta. Suomessa on nyt puolueita, jotka näyttäytyvät isänmaallisina, mutta ottavat tukea ja ohjeistusta (suoraan ja epäsuoraan) Venäjältä. Nämä puolueet ovat Persut (osittain) ja VKK (täysin).
Suomeen kohdistunut on ollut suurimmillaan sotien jälkeisinä vuosikymmeninä, jolloin Suomen vasemmisto oli täysin Moskovan talutusnuorassa ja yritti saada aikaan vallankumouksen ja Suomen liittämisen diktatuuriseen Neuvostoliittoon.
 
vierailija
Suomeen kohdistunut on ollut suurimmillaan sotien jälkeisinä vuosikymmeninä, jolloin Suomen vasemmisto oli täysin Moskovan talutusnuorassa ja yritti saada aikaan vallankumouksen ja Suomen liittämisen diktatuuriseen Neuvostoliittoon.
Varmasti. Ja tuosta on aikaa... hmmm... 50-80 vuotta. Sitten 70-luvulla vallankumouksen uhka kyllä poistui totaalisesti. Ja kommunistiset puolueet alkoivat menettää kannatustaan. Olivat jo kasarilla aika marginaalissa.

Uusi aika, uudet tuulet - nyt on eri porukat sitten näitä "hyödyllisiä idiootteja".
 
vierailija
Varmasti. Ja tuosta on aikaa... hmmm... 50-80 vuotta. Sitten 70-luvulla vallankumouksen uhka kyllä poistui totaalisesti. Ja kommunistiset puolueet alkoivat menettää kannatustaan. Olivat jo kasarilla aika marginaalissa.

Uusi aika, uudet tuulet - nyt on eri porukat sitten näitä "hyödyllisiä idiootteja".
Juu, nyt nämä hyödylliset idiootit kumartavat Brysseliin.
 
En tiiä onko KooWee valmistautumassa Convoy Finland 2022:seen tai muuta tekemässä (vitsi, vitsi), mutta kun Wes Clark on esiin kaivettu, niin tässä häneltä aikamoista kommenttia. Voin sanoa, että olen aikas lailla kaikesta samaa mieltä. Kiitos Vaan KooWee, että muistutit minua tästä hyvästä miehestä:

Wesley Clark johti Natoa 1999, kun Nato teki vastenmieliset pommitusretkensä Jugoslaviaan, joten hän ei ole erityisen korkeassa kurssissa minun kartallani. On siksi erittäin ikävää lukea näin sotakiimaista tekstiä, joka tässä artikkelissa meille tarjoillaan.

Miettikääpä asiaa tältä kantilta: Venäjä on kerta toisensa jälkeen kieltänyt, että sillä olisi mitään aikeita hyökätä Ukrainaan. Tämä väite on kokonaan USA:n ja kumppaneiden suusta tullutta. Venäjä ei edes ole mediassaan valmistellut kansaa mahdolliseen hyökkäykseen, kuten se teki ennen Krimin haltuun ottamista.

Nyt kuitenkin länsi rakentaa tähän sotahuhuun pohjaten valtaisaa varustautumiskierrettä, varustaen Ukrainaa tappavalla aseistuksella, mobilisoimalla joukkoja Itä-Eurooppaan Venäjää vasten, ja nyt vielä suunnittelevat lisäävänsä kierroksia ihan uudelle tasolle.

Käytännössä sotaa valmistelee ja siihen yllyttää siis länsi, ihan omasta päästä otetun ajatuksen pohjalta. Venäjä on mahdollisesti vain tapansa mukaan varmuuden vuoksi kerännyt sotavoimiaan kriisialueen tuntumaan. Joukot ovat nimittäin seisseet siellä ainakin viime vuoden huhtikuusta alkaen:

 
Putinistien mukaan Venäjällä on täysi oikeus kerätä rajalle vaikka minkälaista aseistusta ja joukkoja. Kun taas Ukrainalla ei ole vastaavaa oikeutta.
Miksei olisi. Mutta jos he käyttävät armeijaansa kapinallisia itäukrainalaisia vastaan, se on tuskin hyväksyttävää. Huomatkaa, että Iltasanomatkin ovat vahingossa tunnustaneet, että Itä-Ukrainassa ei ole käynnissä Venäjän invaasio, vaan:

"Vaikka Itä-Ukrainan konfliktin ”pahiksia” ovat Ukrainasta palan lohkaisseet venäläismieliset kapinalliset, jotka eivät kunnioita virallista tulitaukosopimusta, Bureau ei säästele kuvauksessaan myöskään Ukrainan armeijaa."


Tarkennuksena "venäläismielisillä kapinallisilla" tarkoitetaan nimenomaan Itä-Ukrainan asukkaita, jotka haluaisivat Donbassin alueelle enemmän päätäntävaltaa.
 
vierailija
Miksei olisi. Mutta jos he käyttävät armeijaansa kapinallisia itäukrainalaisia vastaan, se on tuskin hyväksyttävää. Huomatkaa, että Iltasanomatkin ovat vahingossa tunnustaneet, että Itä-Ukrainassa ei ole käynnissä Venäjän invaasio, vaan:

"Vaikka Itä-Ukrainan konfliktin ”pahiksia” ovat Ukrainasta palan lohkaisseet venäläismieliset kapinalliset, jotka eivät kunnioita virallista tulitaukosopimusta, Bureau ei säästele kuvauksessaan myöskään Ukrainan armeijaa."


Tarkennuksena "venäläismielisillä kapinallisilla" tarkoitetaan nimenomaan Itä-Ukrainan asukkaita, jotka haluaisivat Donbassin alueelle enemmän päätäntävaltaa.
Jos nyt teeskennellään, että uskotaan tämä kapinallisteoria, niin silti jää kysymys, että miksi Venäjällä on oikeus sotia esimerkiksi Tšetsenian kapinallisia vastaan, mutta Venäjän naapurimailla ei ole vastaavaa oikeutta?
 
Jos nyt teeskennellään, että uskotaan tämä kapinallisteoria, niin silti jää kysymys, että miksi Venäjällä on oikeus sotia esimerkiksi Tšetsenian kapinallisia vastaan, mutta Venäjän naapurimailla ei ole vastaavaa oikeutta?
Hyvä kysymys. Ehkä se johtuu siitä, että tsetseenit sotivat Venäjää vastaan, kun taas Ukrainassa soditaan venäläisiä vastaan.
 
vierailija

"a generation ago, America’s military and intelligence communities knew about and did nothing to stop a series of nerve gas attacks far more devastating than anything Syria has seen"

Ellen pahasti erehdy, nämä kemialliset aseet oli sitä paitsi toimitettu Irakiin nimenomaan lännestä.

Samoin USA näytti Saddamille vihreätä valoa tämän suunnitellessa hyökkäystä Kuwaitiin:

"U.S. Ambassador Glaspie: 'We have no opinion on your Arab-Arab conflicts, such as your dispute with Kuwait'."

Hyökkäyksen alettua USA aloitti Kuwaitin sodan ("Gulf War") 1991 Irakia vastaan siksi, että se oli hyökännyt Kuwaitiin.
Upp
 

Yhteistyössä