alkoholin käyttö kotona

[Outoa?]

Ihmeellistä että äidin alkoholin käyttöön suhtaudutaan noinkin myönteisesti, mutta jos äiti muutaman tupakan polttaa, leimataan heti huonoksi äidiksi. Ja tupakkahan ei ainakaan päihdytä...

 

[Liia]

Tuota, mennäänköhän nyt vähän asian vierestä? Tarkoitan siis alkuperäisen kirjoittajan viestiä.

En ymmärrä sitä, että miehillä olisi jokin "etuoikeus" hengittää ja viettää sitä ns. omaa aikaa miten sattuu (kapakoissa tai jossain muualla) mielin määrin. Jos yhteiselämää vietetään, parisuhdetta ja perhe-elämää on siihen omasta mielestäni myös sitouduttava! Varsinkin jos/kun on lapsia niin se perheen keskeinen yhteinen aika on kultaakin kalliimpaa. Näyttää siltä omassa tilanteessani (ja alkuperäisen kirjoittajan) siltä että mies viihtyy mielummin muualla/kavereiden kanssa juopotellen kuin kotona. Tämä on siis SYY miksi tulee "nipotettua", ei SEURAUS josta muka lähdettäisiin vetämään kännit muualle.

On aivan eri asia puhua jostain viikonloppuisesta hauskanpidosta tai grilli-illasta jossa nautitaan alkoholia kohtuudella kuin viikottaisesta kännäilystä joka kuluttaa ja stressaa niin suhdetta kuin perhe-elämääkin. Niin että onko tämä sitä "tiukkapipoisuutta" jos alkaa ero olla ainoa vaihtoehto?

 

[äiti myös]

Mutta että miestä pyydetään sohvalle tms. nukkumaan hänen omassa kotonaan on mielestäni kohtuutonta enkä yhtään ihmettele miksi mies haluaa vetää kännit.

Kaikki haluvat varmasti olla parhaita äitejä, monesti sitä vaan ei näe metsää puilta ja tekee ns. karhunpalveluksen lapselleen pitäessään hänet niin kiinni itsessään.

Elämä narkomaniperheessä on aivan eri asia kuin polttaa tupakkaa tai juoda alkoholia kotona. Ei tietenkään silloin edes pidä ottaa lasillistakaan jos tietää että mopo menee rotkoon eikä osaa lasta hoitaa.

Monia fiksuja kirjoituksia täällä on sentään ollut joissa kerrotaan että on aivan normaalia ottaa vaikka lapset kotona olisivatkin. Miettikääpä muuten äidit miltä siitä lapsesta tuntuu kun se näkee sinut ensimmäisen kerran kännissä olkoon lapsi sitten 10-v, 15-v tai 20-v. Vai ettekö ikinä ota heidän nähdensä vaan piilotellen joka mielestäni on enemmän sairasta.

 

[?]

Lapsen ei tarvitse nähdäkään minua kännissä. Kyllä sitä alkoholia voi ottaa kohtuudella, eikä humaltuakseen.

 

[EL]

Miksi tähän tilanteeseen on tultu, että ukko lähtee mieluummin naapuriin, kuin viettää aikaa sinun kanssasi? Oletko liian hapanta seuraa? Kannattaisi varmaan istua naamatusten ja keskustella, kuin aikuiset keskenään, että miksi on niinkuin on? Ero varmaan on vaihtoehto silloin, jos asiat on jo siinä pisteessä, että ukko on ei osaa olla oma itsensä kotonaan, vaan hänen täytyy mennä muualle, että voi vapautua. Jos kotona täytyy olla kusi sukassa, että milloin taas teen jotain väärin ja tulee sanomista...
Miksi rentoutumisen tulisi olla ainoastaan miehen etuoikeus? Jos sinä haluat olla raivoraitis, ja pidät hauskaa nuttura päässä sukkaa kutoen, niin miehenkö tulisi olla samanlainen? Mahtaa valta osa miehistä paeta paikalta...

 

[kenelle]

Tarkoitettu...?

 

[hyi]

Kaljan lipitys on junttia,en mä sellaista jaksais katsoa.

 

[EL]

Ei kenellekään hekilö kohtaisesti, kunhan yleisesti lätisin.

 

[äiti myös]

EL puluu asiaa kuten monet muutkin täällä. Nämä raivoraittiin vaan haluavat ymmärtää kaiken kertakaikkisen väärin eikä edes yritä etsiä sitä pointtia.

 

[ap]

"äiti myös", miksen saisi pyytä miestäni nukkumaan sohvalla, vaikkakin on omassa kotonaan. Mikä oikeus hänellä on ensin "rentoutua" oluen kanssa ja sitten vielä tulla meidän sänkyyn nukkumaan...jolloin minä joudun yön heräilemään ja ravaamaan lastenhuoneeseen syöttämään ja rauhoittelemaan vauvaa. ( ja meidän vauva herää yössä n.5-8 kertaa), kun en uskalla viereen ottaa nukkumaan. Eikö silloin olisi aika kohtuullista että mies voisi edes sen verran ajatella minuakin että nukkuisi siellä sohvalla...

 

[aamu]

Ap, tekisin tilanteessasi aivan samoin! Kyllä sulla on oikeus sitten ainakin nukkua!

 

[kohtuukäyttöalkoholion positiivinen asia]

No voi elämä! Tietty mies sohvalle ihan jo senkin takia että kuorsaa ja haisee alkoholille. Kyllä mies saa ottaa mutta hieman pitää hänenkin sitten joustaa. Itse olen nukkunut sohvalla 3kk kun en vauvan huiskimiselta pysty nukkumaan makkarissa. Ja ei se sen kummempaa ole, riippuu tietty sohvasta

Tämä keskustelun aihe on lajia mahdoton. Ei näistä voi keskustella. Raskausaikana huomasi että olet aivan kamala äiti jos syöt fetasalaattia tai otat joulupöydässä punkkulasin. Meillä pikkuinen tottuu talon tapoihin eli siihen että alkoholia juodaan silloin tällöin. Näin myös tuodaan esille sitä positiivista alkoholin käyttöä jota on Suomessa vaikea uskoa todeksi. Muualla Euroopassa sen sijaan viini on kuulunut ruokapöytään ilman ongelmia.

Pointti lienee että jos alkoholi on ongelma eli sen juomisesta tulee ongelmia perheessä, pitää säätää. Ja siinä kummatkin joustaa ellei sitten ole kyse alkoholismista jolloin tarvitaan apua vain yhdelle ihmiselle.

Ja onpa kummaa kirjoittelua täällä "miksi miehesi JOUTUU käymään naapurissa" tms. Huokaus teitä joitakin.

 

[EL]

Hoitaako miehesi vauvaa sinun ollessasi viihteellä, tai muuten? Laita hänet hoitamaan vauvaa välillä muutamaksi yöksi. Ehkä hän ymmärtäisi paremmin, miltä tuntuu herätä tunnin välein, että onko virkeä olo aamulla?

 

[nitta]

Mun kotona alkoholia juotiin silloin tällöin ja joskus sisarusten kanssa kikateltiin että isi on hiprakassa ! Ei pelottanut koska hän ei koskaan juonut örvellyskänniin. Äiti otti joskus kaljan tai korkeintaan kaksi. Ehkä johtuen taustastani, suhtaudun alkoholiin luontevasti ja en nipota vaikka mieheni ottaa joskus arki-iltanakin olutta, jopa yli 5 kpl. Ei näytä eikä käyttäydy kännisesti ja saa olla lapsen kanssa ihan normaalisti.
Ollaan aika tavallainen, hyvin onnellinen perhe jossa alkoholi ei ole ongelma.
Vieraita käy ja saa käydäkin! Lapsen unta ei koskaan kuitenkaan kukaan saa häiritä, sellaiset pannaan pihalle alta aikayksikön! Ei meillä kyllä mitään örvellysjengiä käy..sivistyneitä ihmisiä jotka osaavat käyttää alkoholia.

 

[Thelma]

Sen verran täytyy vielä sanoa, että itselleni ja miehelleni on mysö tärkeää rentoutuminen. Sauna lämpiämään, joo ja hyvää ruokaa. Pientä jutustelua ja rakastelua yhdessä. Meillä ei vain tuohon rentoutumiseen alkoholi oikeastaan kuuluu. Otetaan yleensä, jos joidenkin muiden kanssa mennään tai ollaan, ja silloinkin yleensä vuorotellen. Tällöin alkoholi tavallaan seuran vuoksi muille.

Kahden rentoudutaan kunnolla yhteisellä lenkillä ja vaelluksilla, päivärekillä tunturissa tai ihan vain koiran ulkoilutus reissulla tuossa lähivaarassa.

Itsellä alkoholi ei oikein rentouta edes sillä hetkellä, kokonaisvaikutuksesta puhumattakaan. Seuraavan päivän treenit persiilleen ja muutoinkin huono olo. Ei sytytä.

 

[aino]

En jaksanut ihan kaikkia vastauksia lukea.. mutta meillä näin;

voidaan ottaa saunaolut tai kaksi mutta humalassa ei kumpikaan ole kotona lasten ollessa läsnä, nukkumassa tai hereillä.

Tämä siis meidän käytäntö ja muut saavat tehdä tavallansa

 

[jjj]

Rakas Thelma. Jokaisessa perheessä on omat harrastukset vaikka sitä alkoholia juotaisiinkin.

 

[Thelma]

Viittasin vain johonkin aikaisempaan tekstiin, jossa korostettiin alkoholia tärkeänä rentoutus hetkenä. Tai siis että sauna olut kuuluu viikon rentoustushetkeen, jota odotetaan. Meillä rentoutus hetki, jota odotetaan, arjen lomassa on yhteinen, lenkki tai sauna tai jokin viikonlopun päiväretki tms.

En osaa kommentoida muuta kuin omasta puolestani ja myös ap:n tekstiin nähden ihan aiheen vierestä, kuten iso osa koko keskustelusta. Mutta keskustelun otsikkoon alkoholin käyttö kotona: Meillä ei juuri lasten nöhden käytetä. Ollaan molemmat sitä mieltä, ettei ole lasten kateltavaa hommaa olla humalassa ja pienenvauvan äitinä haluan hoitaa lastan selvinpäin.

MUTTA meille tämä sopii erityisen hyvin, koska emme ole juuri käyttäneet alkoholia ennen lastakaan. Muutos ei ole suuri, eikä kyse ole luopumisesta, vaan nimenomaan meidän perheen arjesta, jota haluan lapselleni opettaa (viitaten aikaisempiin perheen arkea sivuaviin vastauksiin).

 

[kultainen keskitie !]

Teille ABSOLUTISTEILLE ja TIUKKIKSILLE

Meillä juodaan kohtuudella ja fiksusti lasten nähden jo ihan senkin takia että heille muodostuisi terve käsitys siitä miten alkoholia käytetään ja miten sen kanssa käyttäydytään. Kokemuksesta tiedän että parempi heidän on oppia se kotoa kuin muualta.

Lapsuuden kodissani ei juotu alkoholia eikä sitä edes siellä ollutkaan. Kuvitelkaa vaan mitä siitä seurasi kun sisarusteni kanssa törmättiin alkoholiin vasta teineinä ja "opeteltiin" juomaan sitä teinikavereiden kanssa. Noista vuosista sitten seurauksena se että kummastakin sisaruksestani tuli alkoholisteja. Onneksi löysin sellaisen miehen joka opasti minut kohtuuden tielle ja näytti kuinka heidän perheessään juodaan rentoutumismielessä ilman örvellystä mitä minä en ollut ikinä oppinut kun vanhempani eivät opettaneet minulle mitään alkoholinkäytöstä.

**************************************************************************************
Eikös ääripäät yleensä seuraa toisiaan. Alkoholistien perheiden lapsista tulee absolutisteja ja absolutistien perheiden lapsista alkoholisteja! Eikö hyvät ja vastuuntuntoiset vanhemmat kasvattaisi lapsistaan viisaita keskitien kulkijoita?!!!!!
**************************************************************************************

 

[äiti myös]

"äiti myös", miksen saisi pyytä miestäni nukkumaan sohvalla, vaikkakin on omassa kotonaan. Mikä oikeus hänellä on ensin "rentoutua" oluen kanssa ja sitten vielä tulla meidän sänkyyn nukkumaan...jolloin minä joudun yön heräilemään ja ravaamaan lastenhuoneeseen syöttämään ja rauhoittelemaan vauvaa. ( ja meidän vauva herää yössä n.5-8 kertaa), kun en uskalla viereen ottaa nukkumaan. Eikö silloin olisi aika kohtuullista että mies voisi edes sen verran ajatella minuakin että nukkuisi siellä sohvalla...

Miehellä on täysi oikeus "rentoutua" tai siis ottaa alkoholia ja mennä omaan sänkyyn nukkumaan. Myös sinulla on siihen täysi oikeus. En vain kerta kaikkiaan käsitä sitä että jomman kumman pitäisi nukkua eri paikoissa on vauva tai ei. Kyllä meilläkin vauva herättelee useasti yössä ja silti hän on nukkunut omassa huoneessaan 3kk iästä lähtien ja minä olen ravannut eri kerrokseen häntä syöttämään/tutittamaan riippumatta siitä olenko minä ottanut tai mieheni ottanut alkoa. Myös mieheni toimii samoin. Meidän makuuhuone on _meidän_ jossa on _meidän_ sänky, siellä nukkuvat ainoastaan minä ja mieheni. Lapsilla on omat sängyt jossa he nukkuvat. Näin on meillä ollut aina (vanhin nyt 13-v) eikä ole mitään ongelmia ikinä ollut tai kiistaa edes moisesta. Jos miehelläsi on ongelma alkoholin kanssa, siis hänellä ei sinulla niin silloin on syytä erota niin saa elää sellaista elämää kuin itse haluaa.

kultainen keskitie on asian ytimessä, tuo on valitettavan totta että siihen alkoholiin tulee tutustuttua näkee sitä kotona tai ei.

 

[No piip!]

oletko lukenut curling-vanhemmista? Eli vanhemmista, jotka liiallisuuksiin siloittavat lapsen elämäntietä niin että se karu maailma kolahtaa todellakin VASTA kotoa pois muuttaessa vastaan ja sittenhä on tehty lapselle karhun palvelus.
Tosi monet täällä kinaa äärimmäisyysasioista eli "absolutistit vastaan alkkikset"-asetelmalla, eikä tajua kultaista keskitietä, eli ettei aina tarvitse mennä laidasta laitaan jos on eri mieltä. Ei ole välttämättä alkoholisti jos ottaa joskus, eikä absolutisti jos ei ota nyt lapsen ollessa pieni. Asennekysymyksiä, joista ei voi riidellä. Eihän kaikki puhu suomessa suomeakaan...

 

[Liia]

Olen itsekin kultaisen keskiten kannalla, eli alkoholi voi kuulua elämäämme jos haluaa rentoutua viinilasillisen tai saunaoluen kanssa. En ole itsekään mikään ABSOLUTISTI (paitsi nyt luonnollisesti raskauden aikana) vaan pidän esim. punkusta ruokajuomana. Pointtini olikin siinä, että entä kun miehen alkoholinkäyttö ei jää siihen lasilliseen/olueen vaan sitä pitää kitata pää täyteen? Eli kun ruokailusta jäänyt viinipullo on tuhottu, kaapeista etsitään lisää, jos ei ole niin soitellaan naapuriin ja kysellään sieltä?

Voi olla, että mieheni lähtee mielummin naapuriin juomaan kuin kuuntelee ainaista valitustani hänen viinankäytöstään. Eikö minua kestä katsella selvinpäin? Arvaa syyttelenkö jo muutenkin itseäni tästä tilanteesta ja miksi mieheni on sellainen kuin on. Keskustella olen yrittänyt -voi kuule kuinka monta kertaa! Ei tulosta mihinkään suuntaan.

Alkuperäinen kirjoittaja puhui miehensä orastavasta alkoholismista niin kuin minäkin, siinä tapauksessa toivomus kohtuukäytöstä on turhaa ja sen suuntaista keskustelua on varmasti hyödytöntä enää jatkaa.

 

[Lapsiko tärkein?]

Minusta on mielenkiintoista, että hyvin harva tässäkään ketjussa tuntuu pohtineen asiaa LAPSEN kannalta. Nykyaikana aika monet tuntuvat korostavan omaa vapauttaan, omia nautintojaan, sitä "meidän tapaa" tehdä asioita. Toivottavasti kukaan ei kuitenkaan unohtaisi sitä, että lapsi on kuitenkin vain lapsi, eikä hän ymmärrä muuta kuin sen, miten äiti tai isi on tai on olematta LÄSNÄ. Jokainen tietää, että alkoholi ei paranna huomiokykyä eikä läsnäolemisen taitoa.

Kun perheeseen tulee lapsi, olisi minusta pikemminkin outoa jos mikään EI muuttuisi. Itse lähden siitä, että lapsen pitäisi joka tapauksessa aina olla tärkeämpi kuin alkoholin. Jos sen parin siiderin/oluen/viinilasillisen juomatta jättäminen tuntuu ylivoimaiselta uhraukselta, on ehkä syytä miettiä missä vika. En todellakaan pidä tiukkapipoina äitejä, jotka eivät hyväksy alkoholinkäyttöä kotona. Alkoholinkäyttö ei ole mikään ihmisen perustarve ja jos ihminen ei kykene ollenkaan elämään ilman alkoholia, sekin kertoo jo jotain. Luulisi, että tässä maassa ja tällä tietämyksellä oltaisiin aivan erityisen varovaisia alkoholinkäytön suhteen lapsiperheissä, mutta ilmeisesti omat, kotoa opitut tavat vaikuttavat meihin enemmän kuin faktatieto.

En ole mikään absolutisti itsekään, mutta ihmettelen usein tällaisissa keskusteluissa sitä, miten vähän asioita kuitenkaan yritetään ajatella sen lapsen kannalta ja miten hyviä ollaan puolustelemaan omia huvituksia/riippuvuuksia. Kuulin juuri äidistä, joka viimeisillään raskaana ja kännissä ollessaan puolusteli, että eihän viinan juominen nyt niin paljoa haittaa, vaan "tärkeintä on ettei vaan kaadu". Näin sitä alkoholismin kierrettä jatketaan sukupolvelta toiselle...

 

[äiti myös]

Tottakai jokaiselle lapsi on varmasti tärkeintä elämässä vaikka he alkoholia joskus joisivatkin. On minusta kohtuutonta vaatia lopettamaan alkoholin käyttö kokonaan jos on lapsia, siinähän menee helposti puolet elämästä. Ei moni muukaan asia ole elintärkeä ihmiselle, kuten sokeri tai autoilu ja jopa yhtä vaarallisiakin kuin alkoholi.

Siinä ed. kirjoittaja on oikeassa ettei moni tässä ketjussa ajattele lapsen parastaan vaan omaa itseään. Pahimpia mielestäni ovat juuri nämä isät sohvalle nukkumaan -tyypit. Heidän perustelutkin ovat kuinka rankaa on nousta vauvan luokse eri huoneeseen ja sehän ei liity alkoholiin millään tavalla.

Edelleen ihmettelen sitä jos ei osaa lasta hoitaa vaikka on ottanutkin, jos minä juon 4-6 siideriä en koe edes olevani juuri humalassa. Jos bilettämään lähdetään niin että lapset ovat hoidossa menee sen verran enemmän etten teille kehtaa edes kertoa ja silloin ollaan kunnolla ja rehellisesti kännissä ja silti pystyn sekä itseni hoitamaan, en kaatuile, muisti ei pätki enkä mokaile muutenkaan. Eiköhän jokainen itse tiedä rajansa, jos haluaa ottaa niin ottaa jos ei niin ei ota, muttei mene muille kertomaan mikä on heille oikein.

 

[hyi]

Menee puolet elämästä...? No ei mulla ainakaan.