Nyt meni hermot!!

[A VOT]

TONNIKALA ON JEHOVAN TODISTAJA!

 

[ateisti-äiti]

Totta, ja jokaisella on oikeus päättää omista asioistaan. Mutta kaikkien uskontojen huomioiminen samassa suhteessa esim. koulussa on mahdotonta. Maailmasta löytyy tuhansia uskontoja. Pienestäkin koulusta nykyään helposti 10 eri uskontoa. Valtauskonto Suomessa on ev.lut. 79.9%. Kaikkia varten ei voi räätälöidä, vaikka se hienoa olisikin.

Mutta mitään ei tarvitsekaan räätälöidä. Juhlat voidaan järjestää valtauskonnon mukaisesti, me muut emme osallistu niihin. Kirkkoon kuulumattomat lapset voivat vaikka katsoa videota tai askarrella, kun muut koulussa tai päiväkodissa osallistuvat pyhäkouluun. Uskonnon opetuksen voisi jokainen järjestää itse, kotona tai seurakunnassaan, mutta Suomen koululaitos tarjoaa jo nykyisin ainakin evankelis-luterilaisen, ortodoksisen ja islamin uskon opetusta, varmasti muutakin, ja lisäksi tietysti elämänkatsomustietoa.

 

[..]

Totta, ja jokaisella on oikeus päättää omista asioistaan. Mutta kaikkien uskontojen huomioiminen samassa suhteessa esim. koulussa on mahdotonta. Maailmasta löytyy tuhansia uskontoja. Pienestäkin koulusta nykyään helposti 10 eri uskontoa. Valtauskonto Suomessa on ev.lut. 79.9%. Kaikkia varten ei voi räätälöidä, vaikka se hienoa olisikin.

Mutta mitään ei tarvitsekaan räätälöidä. Juhlat voidaan järjestää valtauskonnon mukaisesti, me muut emme osallistu niihin. Kirkkoon kuulumattomat lapset voivat vaikka katsoa videota tai askarrella, kun muut koulussa tai päiväkodissa osallistuvat pyhäkouluun. Uskonnon opetuksen voisi jokainen järjestää itse, kotona tai seurakunnassaan, mutta Suomen koululaitos tarjoaa jo nykyisin ainakin evankelis-luterilaisen, ortodoksisen ja islamin uskon opetusta, varmasti muutakin, ja lisäksi tietysti elämänkatsomustietoa.

No tästähän minä olen kanssasi ihan samaa mieltä

 

[Inhoan fanaatikkoja suuntaan jos toiseen.]

Aina voi sanoa pojalle että ne laulut on vaan laulua ja tarinat satuja. En ymmärrä tollaisia sotaisia ihmisiä. Tuon ikäinen ei vielä niistä ymmärrä ja lähinnä nauttii kun pääsee mukaan ikäistensä juttuihin. Ei se ketään aivopese. Mut omahan on kantas.

 

[ateisti-äiti]

No tästähän minä olen kanssasi ihan samaa mieltä

Ihmettelen, miksi meille ei tätä kuitenkaan suoda aina ilman 'tappelua' esimerkiksi päiväkodeissa.

 

[Kotilohikäärme]

Kyllä. Mutta en ymmärrä tuota fanaattisuutta. Mielestäni mennään vikasuuntaan, jos enää ei joulu- ja pääsiäisjuhliakaan voida kerhoissa ja kouluissa viettää tämän takia. Huolimatta noista juhlista ja uskonnontunneista, olen itsekin valinnut uskontoni ja vakaumuksen tasoni vasta aikuisiällä, eikä minua ole "käännytetty". Ja koen että on ollut mukava oppia ja kuulla nuokin tarinat

Jos joulu- ja pääsiäisjuhlista luovutaan, ollaan aivan väärällä tiellä. Niihin osallistuminenhan on täysin vapaaehtoista, ja jos enemmistö haluaa kumartaa vähemmistölle niin se ei ole vähemmistön syy, vaan enemmistön. Me emme ole kieltämässä pyhäkoulua teidän lapsiltamme, ainoastaan omiltamme.

Totta, ja jokaisella on oikeus päättää omista asioistaan. Mutta kaikkien uskontojen huomioiminen samassa suhteessa esim. koulussa on mahdotonta. Maailmasta löytyy tuhansia uskontoja. Pienestäkin koulusta nykyään helposti 10 eri uskontoa. Valtauskonto Suomessa on ev.lut. 79.9%. Kaikkia varten ei voi räätälöidä, vaikka se hienoa olisikin.

Niin!
Joten jättäkäämme uskonnot koulujen ulkopuolelle. Teillähän on kirkko joka mielellään hoitaa uskonnollisen kasvatuksen mielensä mukaan.

 

[..]

Kyllä. Mutta en ymmärrä tuota fanaattisuutta. Mielestäni mennään vikasuuntaan, jos enää ei joulu- ja pääsiäisjuhliakaan voida kerhoissa ja kouluissa viettää tämän takia. Huolimatta noista juhlista ja uskonnontunneista, olen itsekin valinnut uskontoni ja vakaumuksen tasoni vasta aikuisiällä, eikä minua ole "käännytetty". Ja koen että on ollut mukava oppia ja kuulla nuokin tarinat

Jos joulu- ja pääsiäisjuhlista luovutaan, ollaan aivan väärällä tiellä. Niihin osallistuminenhan on täysin vapaaehtoista, ja jos enemmistö haluaa kumartaa vähemmistölle niin se ei ole vähemmistön syy, vaan enemmistön. Me emme ole kieltämässä pyhäkoulua teidän lapsiltamme, ainoastaan omiltamme.

Totta, ja jokaisella on oikeus päättää omista asioistaan. Mutta kaikkien uskontojen huomioiminen samassa suhteessa esim. koulussa on mahdotonta. Maailmasta löytyy tuhansia uskontoja. Pienestäkin koulusta nykyään helposti 10 eri uskontoa. Valtauskonto Suomessa on ev.lut. 79.9%. Kaikkia varten ei voi räätälöidä, vaikka se hienoa olisikin.

Niin!
Joten jättäkäämme uskonnot koulujen ulkopuolelle. Teillähän on kirkko joka mielellään hoitaa uskonnollisen kasvatuksen mielensä mukaan.

Kellä "teillä"?

 

[vieras]

POju ei kuulu kirkkoon ja tarhaan ollaan ilmoitettu, et poju ei osallistu mihinkään uskonnollisiin juttuihin. Aiemmin tarhassa on ollu kerran viikossa pyhäkoulua silleen, et ne ketkä on halunneet osallistua, ni ovat osallistuneet ja muut tehneet normaaleja juttuja ryhmissään.

Tänään aamulla huomasin pojun ryhmän tän viikon ohjelmassa, et tänään on pyhäkoulu. Ihmettelin sitä hieman, et ku aiemmin tosiaan on ollu suurinpiirtein yksi lapsi pojun ryhmästä joka on siellä pyhäkoulussa käyny, ni nyt oli sit oikein koko ryhmän "lukujärjestykseen" se pyhäkoulu merkattu. No unohdin koko asian, sillä poju on tarhassa ollu jo 2,5 vuotta ja tietävät suhtautumiseni asiaan.

No illalla kuitenkin poju kertoi, et olivat tänään aamulla tarhassa opetelleet laulua jonka nimi on "taivaan isällä on monta lasta" (tai joku semmoinen se oli, en tarkkaan muista nimeä ) ja kun kysyin, et oliko pojukin aamulla ollut pyhäkoulussa, ni sanoi, että he kaikki olivat. |O

Voi v*ttu!! Mistä lähtien tarhassa on otettu viikko-ohjelmaan joku saakutin pyhäkoulu niin, et siihen osallistuu kaikki?!? Aamulla kun vien pojun tarhaan, ni saa kyllä pojun ryhmän hoitajat kuulla asiasta. Minuu tällä hetkellä ärsyttää tuo asia niin paljon. Pojun papereissa on lukenu jo sen 2,5 vuotta, ettei osallistu uskonnollisiin juttuihin ja varsinkaan mihinkään jumalanpalveluksiin, hartauksiin tai pyhäkouluihin |O

No voi kauheeta! HYSTEERIA KEHIIN VAAN. Ei ymmärrä ei. ja en oo uskovainen!

 

[Mari]

Jokainen kertokoon lapsille haluamiansa satuja kotona ja tarhat pysyköön vain faktoissa (ja sitähän ei mikään uskonto todellakaan ole)!!!

 

[Keittiönoita]

Mä ymmärrän ap:n harmin. Jos pyhäköulu on nykyään yhtä tunnustuksellista kuin se oli 20 vuotta sitten, niin vanhemmat joutuvat pyhäkoulun jälkeen lapselleen kertomaan, että ne pyhäkoulun opettajan kertomukset ovat vain satua, eivätkä totta, vaikka pyhäkoulun opettaja niin olisi väittänytkin. Tämä ei ehkä olisi kovin suuri ongelma, mutta mitä iloa niille pyhäkouluun osallistuville lapsille on siitä, että ap:n lapsi seuraavalla pyhäkoulukerralla kertoo, että ope puhuu pötyä ja että open kertoma on vain satua?

 

[Kotilohikäärme]

Kyllä. Mutta en ymmärrä tuota fanaattisuutta. Mielestäni mennään vikasuuntaan, jos enää ei joulu- ja pääsiäisjuhliakaan voida kerhoissa ja kouluissa viettää tämän takia. Huolimatta noista juhlista ja uskonnontunneista, olen itsekin valinnut uskontoni ja vakaumuksen tasoni vasta aikuisiällä, eikä minua ole "käännytetty". Ja koen että on ollut mukava oppia ja kuulla nuokin tarinat

Jos joulu- ja pääsiäisjuhlista luovutaan, ollaan aivan väärällä tiellä. Niihin osallistuminenhan on täysin vapaaehtoista, ja jos enemmistö haluaa kumartaa vähemmistölle niin se ei ole vähemmistön syy, vaan enemmistön. Me emme ole kieltämässä pyhäkoulua teidän lapsiltamme, ainoastaan omiltamme.

Totta, ja jokaisella on oikeus päättää omista asioistaan. Mutta kaikkien uskontojen huomioiminen samassa suhteessa esim. koulussa on mahdotonta. Maailmasta löytyy tuhansia uskontoja. Pienestäkin koulusta nykyään helposti 10 eri uskontoa. Valtauskonto Suomessa on ev.lut. 79.9%. Kaikkia varten ei voi räätälöidä, vaikka se hienoa olisikin.

Niin!
Joten jättäkäämme uskonnot koulujen ulkopuolelle. Teillähän on kirkko joka mielellään hoitaa uskonnollisen kasvatuksen mielensä mukaan.

Kellä "teillä"?

No heillä jotka haluaa lapsellensa uskonnonopetusta.

 

[..]

No tästähän minä olen kanssasi ihan samaa mieltä

Ihmettelen, miksi meille ei tätä kuitenkaan suoda aina ilman 'tappelua' esimerkiksi päiväkodeissa.

Niin, onhan se väärin. Itse taidan vaan suhtautua tuohon löyhemmin, joten en koe sitä ongelmaksi, vaikka lapset tunteihin osallistuvatkin. Minusta siitä ei ole haittaa. Mutta jos olet ateisti, niin ymmärrän toki kantasi.

 

[Kotilohikäärme]

Aina voi sanoa pojalle että ne laulut on vaan laulua ja tarinat satuja. En ymmärrä tollaisia sotaisia ihmisiä. Tuon ikäinen ei vielä niistä ymmärrä ja lähinnä nauttii kun pääsee mukaan ikäistensä juttuihin. Ei se ketään aivopese. Mut omahan on kantas.

Mistä lähtien noi lorut on ollu "juttu" esim. 4-vuotiaille?
Eiköhän sen ikäiset nauttis enempi jostakin muista loruista.
Siinä ei ole mitään pahaa että lapselle kerrotaan joidenkin uskovan niin ja toisten näin, jos se tehdään neutraalisti. Pyhäkouluissa nyt tuo näkökanta on usein hyvinkin eri. Tuntuisi hyvinkin sairaalta et mun lapsi laitettas tarhassa vaikkapa kiittämään jumalaa ruoasta. Se on aivopesua etenkin kun kyse on pienestä lapsesta.
Suuttuisin kyllä.

 

[niin]

Mullakin otti päähän joulun tienoilla kun oli just vähän samanlaista meininkiä.

Päiväkodin tai koulun tehtävä ei ole antaa uskonnollista kasvatusta vaan se kuuluu kotiin! Ja haluaisivatko täällä nämä ihmettelijät esim. että pk:ssa rukoiltaisiin Mekkaa kohti ja opetettaisiin islamia ainoana oikeana..? Sopisiko ruokarukous Allahin nimeen?

Aivan! Jos todellakin kertoisivat sitten kaikista uskonnoista tasavertaisesti, voisin harkita asiaa uudemman kerran.

Minusta olisi hienoa jos tyttäreni voisi osallistua islamilaiseen tilaisuuteen. Sanon vain että kokemuksena varmasti ihan mielenkiintoinen ja kokemuksen arvoinen. Ei yksi kerta hänestä islamin uskoista.

 

[..]

Aina voi sanoa pojalle että ne laulut on vaan laulua ja tarinat satuja. En ymmärrä tollaisia sotaisia ihmisiä. Tuon ikäinen ei vielä niistä ymmärrä ja lähinnä nauttii kun pääsee mukaan ikäistensä juttuihin. Ei se ketään aivopese. Mut omahan on kantas.

Mistä lähtien noi lorut on ollu "juttu" esim. 4-vuotiaille?
Eiköhän sen ikäiset nauttis enempi jostakin muista loruista.
Siinä ei ole mitään pahaa että lapselle kerrotaan joidenkin uskovan niin ja toisten näin, jos se tehdään neutraalisti. Pyhäkouluissa nyt tuo näkökanta on usein hyvinkin eri. Tuntuisi hyvinkin sairaalta et mun lapsi laitettas tarhassa vaikkapa kiittämään jumalaa ruoasta. Se on aivopesua etenkin kun kyse on pienestä lapsesta.
Suuttuisin kyllä.

Eikö tuollaista vaan voi selittää lapselle niin että se on vain yksi tapa, mutta meillä kotona ei uskota samoin? Maailmassa on monia eri tapoja. Kai niistä voi tietää?

 

[Kotilohikäärme]

Aina voi sanoa pojalle että ne laulut on vaan laulua ja tarinat satuja. En ymmärrä tollaisia sotaisia ihmisiä. Tuon ikäinen ei vielä niistä ymmärrä ja lähinnä nauttii kun pääsee mukaan ikäistensä juttuihin. Ei se ketään aivopese. Mut omahan on kantas.

Mistä lähtien noi lorut on ollu "juttu" esim. 4-vuotiaille?
Eiköhän sen ikäiset nauttis enempi jostakin muista loruista.
Siinä ei ole mitään pahaa että lapselle kerrotaan joidenkin uskovan niin ja toisten näin, jos se tehdään neutraalisti. Pyhäkouluissa nyt tuo näkökanta on usein hyvinkin eri. Tuntuisi hyvinkin sairaalta et mun lapsi laitettas tarhassa vaikkapa kiittämään jumalaa ruoasta. Se on aivopesua etenkin kun kyse on pienestä lapsesta.
Suuttuisin kyllä.

Eikö tuollaista vaan voi selittää lapselle niin että se on vain yksi tapa, mutta meillä kotona ei uskota samoin? Maailmassa on monia eri tapoja. Kai niistä voi tietää?

Miksi päiväkodeissa pitää harjoittaa mitään jeesustelua ylipäätään? Eivätkö päiväkotiryhmät voisi käydä yhtälailla moskeijassakin katsomassa? Ja kirkossa?
On todella iso ero seurata jotakin mitä ihmiset tekevät kuin tehdä sitä itse.
Tietämistä ja tekemistä ei voi pitää samana asiana.
Ja todellakaan mun muksuani ei kukaan pistä kiittämään muita kuin keittäjää ruoasta.

 

[Ilmeisesti]

Ette vietä joulua, pääsiäistä jne... Saati kehtaa ottaa töistä vapaaksi ko pyhiä?

 

[Kotilohikäärme]

Ette vietä joulua, pääsiäistä jne... Saati kehtaa ottaa töistä vapaaksi ko pyhiä?

Aina ollaan joulua vietetty ihan onnistuneesti ilman Jeesusta.
Pääsiäisenä on levätty ihan oikeutetusti rankkojen työ- ja koulurupeamien välillä. Ja jatkettu sitten virkistyneinä pyhien jälkeen.

 

[myös ateisti]

On suuri kasvatuksellinen virhe ja inhimillisyyden syvimmän olemuksen loukkaus kieltää lapselta yhteys Jumalaan. Olet valinnut hyvin kestämättömän tien. "Taivaan Isällä on paljon lapsia---" - sinunkin lapsesi on yksi heistä, haluatpa sinä sitä tai et. Anna hyvä ystävä lapsellesi oikeus pyhän tuntemiseen - uskonsa hän ehtii valita aikuisena sitten ihan itse, ja ihan ilman sinua. Parempaa jatkoa perheellesi.

Mielestäni yksi syvimpiä loukkauksia, ja osoitus uskovaisen ylimielisyydestä, on tämänlainen viesti.

NIIN ON. MIKÄHÄN MEKKALA JOS USKOVAISEN PENIKOILLE TUPUTETTAS JOTAIN HEILTÄ KIELLETTYÄ .

 

[Lentokala]

Ymmärrän ap:n harmin, koska päiväkodissa toimittiin vastoin vanhemmilta tullutta infoa.
Miksi kysyä saako osallistua jos vastaus ei jätetään noteeraamatta.

Henk.koht. kumminkin uskon, että mitään pysyvää vauriota ei lapselle tästä kertaluontoisesta jeesus-laulun laulamisesta jäänyt

 

[mä]

On suuri kasvatuksellinen virhe ja inhimillisyyden syvimmän olemuksen loukkaus kieltää lapselta yhteys Jumalaan. Olet valinnut hyvin kestämättömän tien. "Taivaan Isällä on paljon lapsia---" - sinunkin lapsesi on yksi heistä, haluatpa sinä sitä tai et. Anna hyvä ystävä lapsellesi oikeus pyhän tuntemiseen - uskonsa hän ehtii valita aikuisena sitten ihan itse, ja ihan ilman sinua. Parempaa jatkoa perheellesi.

Mielestäni yksi syvimpiä loukkauksia, ja osoitus uskovaisen ylimielisyydestä, on tämänlainen viesti.

NIIN ON. MIKÄHÄN MEKKALA JOS USKOVAISEN PENIKOILLE TUPUTETTAS JOTAIN HEILTÄ KIELLETTYÄ .[/quot

mitähän se vois olla?

 

[K]

Väittäisin että moni ev.lut seurakuntalainen ei ihan ilostuis jos muksu laitettais vahingossa kumartelemaan Mekkaan ja lausumaan Koraaninlauseita.
Tai saisi opetusta siitä kuinka lehmä on pyhä tai sika saastainen. Ihan hyvinhän sit voit vaan sanoo et syö vaan kulta ei se possu kipeeks tee eikä lehmä pahastu.

 

[Itseasiassa]

Väittäisin että moni ev.lut seurakuntalainen ei ihan ilostuis jos muksu laitettais vahingossa kumartelemaan Mekkaan ja lausumaan Koraaninlauseita.
Tai saisi opetusta siitä kuinka lehmä on pyhä tai sika saastainen. Ihan hyvinhän sit voit vaan sanoo et syö vaan kulta ei se possu kipeeks tee eikä lehmä pahastu.

Uskonnonopetushan on (kouluissa) nimenomaan pitkälle sitä, että opetetaan, kuinka eri uskonnoissa uskotaan. Itse en ole uskovainen, mutta käyn esim. avoimessa seurakunnan päiväkerhossa, ja lapseni käyvät myös seurakunnan lastenkerhoissa. Minusta siitä ei ole mitään haittaa. Eikä mua todellakaan haittaisi, vaikka opettaisivat muitakin uskontoja, meilläpäin ei vaan satu olemaan islam-kerhoa 3-vuotiaille.

 

[uups]

Huh..luin viestiketjun. Aika pieneltä "murhe" vaikuttaa loppujen lopuksi, kun suhteuttaa moneen muuhun murheeseen.
En kannata mitään ylifanaattisuutta puoleen ja eikä vastaan. Ei siis ylikiihkoa, mutta ei ylitorjumista.

 

[Chala]

Hah. Mä haluaisin nähdä millaisen haloon palstamammat joiden mielestä on ihan ok että päiväkodissa jeesustellaan ja lauletaan virsiä nostaisi siitä kun päiväkoti ottaisikin ohjelmistoon päivän jolloin kumarrettaisiin kohti moskeijaa ja luettaisiin koraania.

Mutta ee-ei. Evankelisluterilainen kristinusko on se ainoa oikea ja sitä pitää saada tuputtaa missä tahansa yhteydessä, kaikki muut on aina "eri asia"