Miten syrjintä voi kuulua kristillisiin arvoihin?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hoomoilanen
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vierasan vastaus osoittaa kyllä melkoista hälläväliä-asennetta. Ah, semmoista asennetta vaan kaikille niin kohta poistuu seksirajoitukset kaikilta ryhmiltä. Jos mä ulkoistan osan ajattelua Jumalalle, niin sä ulkoistat sen jollekin "suurin osa"-poppoolle.

"Juu mulle on ihan sama mitä kaksi lasta tekee keskenään, ei kuulu mulle..."
 
Mä en mädäri kysy sulta, sulle olen vastannut ajasta ennen Tooraa. Sen tiedän että uskovilla on jo tuhansia vuosia ollut insesti kielletty, toisin kuin ei-uskovilla...

Oletko sä valmis sanomaan jumalallesi "Hyi olkoon"? Kertomaan, miten pidät sairaana ja perverssinä sitä miten hän ihmiskunnan kasvamisen aloitti? Rehellisesti? Äläkä selitä mistään sen ajan "paremmista geeneistä", vai hyväksytkö sisarusseksin, kunhan ehkäisy on 100% varma? Moraalisi sallii sen?
 
Vierasan vastaus osoittaa kyllä melkoista hälläväliä-asennetta. Ah, semmoista asennetta vaan kaikille niin kohta poistuu seksirajoitukset kaikilta ryhmiltä. Jos mä ulkoistan osan ajattelua Jumalalle, niin sä ulkoistat sen jollekin "suurin osa"-poppoolle.

"Juu mulle on ihan sama mitä kaksi lasta tekee keskenään, ei kuulu mulle..."

Ilmeisesti ei mennyt edelleenkään perille se lause niistä aikuisista ihmisistä. Sinä olet ainoa tässä ketjussa, joka on halunnut lasten harrastavan seksiä.
 
Vierasa: Juu antaa olla, kun sanot että mä HALUAN lasten harrastavan seksiä. Jos sun keskustelu taso on tuota, niin miten mä voin uskoa sun muitakaan arvioita?
 
Vierasa: Juu antaa olla, kun sanot että mä HALUAN lasten harrastavan seksiä. Jos sun keskustelu taso on tuota, niin miten mä voin uskoa sun muitakaan arvioita?

En tiedä, itse et ymmärrä, että lapset eroavat henkisiltä kyvyiltä aikuisista etkä osaa sistäistää yksinkertaista lausetta vaikka olet lukenut sen jo ainakin kolme kertaa, joten miten mä voin uskoa sun muitakaan arvioita?
 
No, jatketaan vierasa.

-Kaikki lapset eivät koe tirkistelyä pahana vaan hauskana
-tiedän useampia lapsia jotka ovat tehneet aloitteen seksiin, eivät koe sitä ahdistavana
eivätkä ole pedarien lapsia
-lapset eivät usein häpeä alastomuuttaan
-jo pienet lapset unnuttavat

Tässähän on meillä valmis ihmisryhmä josta kaikki ei edes häpeä seksuaalisuutta, jos me aikuiset siitä tehdä kielteistä ja kiellettyä.

Juu, varmuuden vuoksi täytyy sanoa joillekin ketjua lukeville että inhoan itsekin sitä mitä just kirjoitin.
 
Totta kai on väliä. Kuten jo kolmatta kertaa saan sinulle tässä samassa ketjussa kirjoittaa: aikuiset ihmiset saavat tehdä mitä haluavat niin kauan kuin tekevät sitä vapaaehtoisesti. Lue tuo lause hitaasti viisi kertaa niin ehkä sitten minun ei tarvitsisi enää sitä kirjoittaa. Ihmisoikeuksilla on väliä. Lastenoikeuksilla on väliä. Eläintenoikeuksilla on väliä. Yksilönvapaudella on väliä.

Aikuiset ihmiset saavat tehdä puolestani ihan mitä haluavat. Miksi ihmeessä minulla pitäisi olla valta päättää siitä mitä muut saavat tehdä? Jos joku haluaa, että hänet sidotaan patteriin kiinni ja ruoskitaan takapuolelle, miksi minulla olisi oikeus kieltää häntä tekemästä tätä? Miksi minä edes haluaisin kieltää häneltä sitä?`Se ei vaikuta minun eikä kenenkään muun elämään millään tavalla. Aikuiset ihmiset saavat puolestani ihan rauhassa harrastaa seksiä samaa sukupuolta olevan kanssa tai sukulaisen kanssa tai kimppakivaa kymmenen ihmisen kanssa.

Niin, oikeastaan minua ei kamalasti kiinnosta mitä toiset tekevät tai eivät tee. Mutta jos uskoo Raamatun olevan totta, ja Jumalan sanaa, ei siitä voi irrottaa näitä kohtia jotka koskevat homoseksuaalisuutta. Muiden voi olla vaikea käsittää ettei pelastuminen eli se uskooko Jeesuksen kuolleen ristillä ole kiinni seksuaalisesta suuntautumisesta. MUTTA, Raamattu ihan yksiselitteisesti kertoo homoseksuaalisuuden olevan synti.

En kuulu ev. lut. kirkkoon joten kirkon kanta asiaan ei sinänsä liity minuun. Mutta olen huolissani siitä kehityksestä, että hyvin suurelta osin ihmiset jotka eivät usko Jumalaan tai siihen että Raamattu on Jumalan sanaa haluavat muuttaa kirkon oppeja.

Olen pahoillani siitä jos minun uskoni ja siitä syntyvä mielipiteeni loukkaa jotakuta toista. En ole mitenkään nousemassa näiden asioiden takia barrikadeille, eikä joku Tom of Finland postimerkki minua järkytä, vaikka en itse haluaisi sellaista ostaa. On kaksi ihan eri asiaa hyväksyä ihminen ja se mikä on mielestäni syntiä.

"Joka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" Minä en ainakaan halua heittää kivillä ketään, mutta toisaalta toisessa kohdassa sanotaan "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen"
 
Ai juu ja ne pornolehdet joita mun luokkalaiset pojat luki 1.-2.-luokilla...eivät he vaikuttaneet ahdistuneilta.
 
Pidän kummallisena sitä että esim. muslimit ja heidän uskontonsa hyväksytään, vaikka se on aivan yhtä fundamentalistinen kuin kristinusko, jopa jyrkempi joissakin asioissa.

Miksi meillä perinteinen kristinusko on yhtäkkiä muuttunut niin pahaksi asiaksi että jos joku tunnustaa uskovansa Raamatun sanaan häntä pidetään syrjijänä ja rasistina.

Melkeinpä mikä vaan muu uskonto on täällä ok. mutta ei tunnustuksellinen kristinusko.
 
Ai nii juu, elokuva-ala kokeilee tietty rajoja ja melkein joka leffassa pitää olla uudella tavalla tehty seksikohtaus, miten paljon uskaltavat näyttääkin.

Katsoin Babel-elokuvan jossa on pääosissa Brad Pitt ja Kate Blanchett. Oli laadukas leffa, kertoi siis siitä kun ainakin neljässä kulttuurissa kuvatut tilanteet linkittyivät toisiinsa.

No olin aika tyrmistynyt kun siinä kuvattiin marokkolaisen? 12-vuotiaan paimentolaispojan tirkistelyä kun serkkutyttö vaihtoi pojan edessä keimaillen paitaa, ja tämän pojan itsetyydytystä (käsi hinkkasi housuissa).

Olisivat voineet jättää tuon kohtauksen pois, mutta kun pitää nyt niin kovasti murtaa elokuvanteon raja-aitoja seksin kuvauksessa, ollakseen uskottava elokuvantekijä.

Einä missään ole ollut pienintäkään kohua aiheesta, vai enkö ole vaan huomannut?

Muoks, lapsen ikä tarkistettu.
 
Viimeksi muokattu:
Ja nyt tarkistin netistä, se riisuutujatyttö oli olevinaan sen pojan sisko eikä serkku.
 
Pidän kummallisena sitä että esim. muslimit ja heidän uskontonsa hyväksytään, vaikka se on aivan yhtä fundamentalistinen kuin kristinusko, jopa jyrkempi joissakin asioissa.

Miksi meillä perinteinen kristinusko on yhtäkkiä muuttunut niin pahaksi asiaksi että jos joku tunnustaa uskovansa Raamatun sanaan häntä pidetään syrjijänä ja rasistina.

Melkeinpä mikä vaan muu uskonto on täällä ok. mutta ei tunnustuksellinen kristinusko.

Kuka hyväksyy syrjintää muslimeiltakaan?
 
No, jatketaan vierasa.

-Kaikki lapset eivät koe tirkistelyä pahana vaan hauskana
-tiedän useampia lapsia jotka ovat tehneet aloitteen seksiin, eivät koe sitä ahdistavana
eivätkä ole pedarien lapsia
-lapset eivät usein häpeä alastomuuttaan
-jo pienet lapset unnuttavat

Tässähän on meillä valmis ihmisryhmä josta kaikki ei edes häpeä seksuaalisuutta, jos me aikuiset siitä tehdä kielteistä ja kiellettyä.

Juu, varmuuden vuoksi täytyy sanoa joillekin ketjua lukeville että inhoan itsekin sitä mitä just kirjoitin.

Ei tämä kumoa sitä, mistä on ihan tutkittuakin tietoa, eli että lapsilla ei ole henkisiä valmiuksia kohdata seksiä. Seksissä on kyse paljon muustakin kuin alastomuuden häpeämisestä, kuten varmasti hyvin tiedät.
 
Ei tämä kumoa sitä, mistä on ihan tutkittuakin tietoa, eli että lapsilla ei ole henkisiä valmiuksia kohdata seksiä. Seksissä on kyse paljon muustakin kuin alastomuuden häpeämisestä, kuten varmasti hyvin tiedät.

Tai sitä, että lapsen aivot eivät ylipäätänsä ole tarpeeksi kehittyneitä tärkeiden päätösten tekemiseen ja syys-seuraus-suhteen ymmärtämiseen. Siihen on syynsä miksi lapset eivät saa myöskään ajaa autoa tai äänestää. Sinun teoriasi mukaanhan se, että naisille annettiin äänioikeus johtaa lopulta siihen, että lapsillekin annetaan äänioikeus.
 
Huhhuhh. Sisarellinen viesti echolle, hellitä vähän. Kyllä nuo muutkin tajuaa mitä ajat takaa vaikka osa ehkä on ei ymmärtävinään. Pedofiliasta puhuminen on aika ahdistavaa monelle. Tajuan että pointtisi on synti versus synti ja puhut ronskin sarkastisesti mutta ehkä hiukan liian ronskisti...
 
Niin, oikeastaan minua ei kamalasti kiinnosta mitä toiset tekevät tai eivät tee. Mutta jos uskoo Raamatun olevan totta, ja Jumalan sanaa, ei siitä voi irrottaa näitä kohtia jotka koskevat homoseksuaalisuutta. Muiden voi olla vaikea käsittää ettei pelastuminen eli se uskooko Jeesuksen kuolleen ristillä ole kiinni seksuaalisesta suuntautumisesta. MUTTA, Raamattu ihan yksiselitteisesti kertoo homoseksuaalisuuden olevan synti.

En kuulu ev. lut. kirkkoon joten kirkon kanta asiaan ei sinänsä liity minuun. Mutta olen huolissani siitä kehityksestä, että hyvin suurelta osin ihmiset jotka eivät usko Jumalaan tai siihen että Raamattu on Jumalan sanaa haluavat muuttaa kirkon oppeja.

Olen pahoillani siitä jos minun uskoni ja siitä syntyvä mielipiteeni loukkaa jotakuta toista. En ole mitenkään nousemassa näiden asioiden takia barrikadeille, eikä joku Tom of Finland postimerkki minua järkytä, vaikka en itse haluaisi sellaista ostaa. On kaksi ihan eri asiaa hyväksyä ihminen ja se mikä on mielestäni syntiä.

"Joka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" Minä en ainakaan halua heittää kivillä ketään, mutta toisaalta toisessa kohdassa sanotaan "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen"

En ymmärrä uskovaisissa sitä halua hallita ja rajoittaa muiden ihmisten elämää. Jos uskovaisten mielestä homous on syntiä niin olkoon homostelematta, mutta miksi se tarkoittaa sitä, että kaikkien muidenkin pitäisi olla homostelematta? Jokainen saa puolestani elää uskontonsa mukaan, mutta on väärin vaatia muita elämään tämän uskonnon mukaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja mädäri;30263423:
Ja tämä liittyy homoihin miten?

No miksei kukaan älähdä siitä että näytettiin miljoonille katsojille lapsen harrastamaa insestistä seksiä, ja se leffa vielä palkittiin?
Kertoo jotain länsimaisuuden mädännäisyydestä. Toisaalta paasataan lapsiseksin näyttämistä vastaan, mutta jos sillä elokuvantekijä saa kohautettua ja luotua uraa, niin sit annetaan palaa.

Jos kukaan ei kieltänyt leffan levittämistä (mä vuokrasin sen videovuokraamosta), niin voiko luottaa nyky-yhteiskunnan arvioihin mistään muustakaan seksiin liittyvästä?
 
Minusta on kummallista kun eikristityt ottavat kristittyjen homouden vastustamisen ja synnistä puhumisen sellaisena, ett. yritetään hallita muita. On paljon haitallisia ja syntisiä asioita, joita ihmiset tekee, jotka kuitenkin on laillisia, esim. alkoholismi, narsismi, egoismi. En minä tuomitse niitäkään tekeviä ihmisiä mutta voin toki nähdä että tekevät syntiä Raamatun sanan valossa. Ja antakaa hyvät ihmiset oikeus kristityille pitää uskonsa ja uuden testamentin sanat niin kuin ne on kirjoitettu. Miksi
eiuskovilla pitäisi olla mitään valtaa siihen mitä kristitty ajattelee ja sanoo. Enhän minäkään lähde sekaantumaan jonkun ituhipin versojen kasvatukseen kun en siitä mitään tiedä, ja vaikka tietäisinkin eli olisin hakenut tietoa aiheesta niin ei se silti oikeuta minua sekaantumaan asiaan, jossa en itse ole sisällä.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
No miksei kukaan älähdä siitä että näytettiin miljoonille katsojille lapsen harrastamaa insestistä seksiä, ja se leffa vielä palkittiin?
Kertoo jotain länsimaisuuden mädännäisyydestä. Toisaalta paasataan lapsiseksin näyttämistä vastaan, mutta jos sillä elokuvantekijä saa kohautettua ja luotua uraa, niin sit annetaan palaa.

Jos kukaan ei kieltänyt leffan levittämistä (mä vuokrasin sen videovuokraamosta), niin voiko luottaa nyky-yhteiskunnan arvioihin mistään muustakaan seksiin liittyvästä?

Erotatko sä faktan ja fiktion toisistaan?
 
[QUOTE="hoh";30263528]Huhhuhh. Sisarellinen viesti echolle, hellitä vähän. Kyllä nuo muutkin tajuaa mitä ajat takaa vaikka osa ehkä on ei ymmärtävinään. Pedofiliasta puhuminen on aika ahdistavaa monelle. Tajuan että pointtisi on synti versus synti ja puhut ronskin sarkastisesti mutta ehkä hiukan liian ronskisti...[/QUOTE]

Mutta homous on normaalia eikä verrattavissa noihin muihin. Homous on ihan yhtä normaalia kuin heterouskin.
 
No miksei kukaan älähdä siitä että näytettiin miljoonille katsojille lapsen harrastamaa insestistä seksiä, ja se leffa vielä palkittiin?
Kertoo jotain länsimaisuuden mädännäisyydestä. Toisaalta paasataan lapsiseksin näyttämistä vastaan, mutta jos sillä elokuvantekijä saa kohautettua ja luotua uraa, niin sit annetaan palaa.

Jos kukaan ei kieltänyt leffan levittämistä (mä vuokrasin sen videovuokraamosta), niin voiko luottaa nyky-yhteiskunnan arvioihin mistään muustakaan seksiin liittyvästä?

Miten tämä kaikki liittyy homouteen? Ei mitenkään.
 
[QUOTE="hoh";30263614]Minusta on kummallista kun eikristityt ottavat kristittyjen homouden vastustamisen ja synnistä puhumisen sellaisena, ett. yritetään hallita muita. On paljon haitallisia ja syntisiä asioita, joita ihmiset tekee, jotka kuitenkin on laillisia, esim. alkoholismi, narsismi, egoismi. En minä tuomitse niitäkään tekeviä ihmisiä mutta voin toki nähdä että tekevät syntiä Raamatun sanan valossa. Ja antakaa hyvät ihmiset oikeus kristityille pitää uskonsa ja uuden testamentin sanat niin kuin ne on kirjoitettu. Miksi
eiuskovilla pitäisi olla mitään valtaa siihen mitä kristitty ajattelee ja sanoo. Enhän minäkään lähde sekaantumaan jonkun ituhipin versojen kasvatukseen kun en siitä mitään tiedä, ja vaikka tietäisinkin eli olisin hakenut tietoa aiheesta niin ei se silti oikeuta minua sekaantumaan asiaan, jossa en itse ole sisällä.[/QUOTE]

Kyllä vaan on uskovaiset heti sekaantumassa muiden ihmisten asioihin ja tuomitsemassa kuin viimeistä päivää kun on kyse esim. tasa-arvoisesta avioliittolaista. Siinähän nimenomaan yritetään hallita muita, estää heitä menemästä naimisiin keskenään. Miten kahden miehen tai naisen avioliitto kuuluu kenellekään muulle kuin heille itselleen?
 
Luepa vielä kenguru viestini. Se, että homous sinun mielestäsi on normaalia ei oikeutua sinua vaatimaan, että kristityn pitäisi lukea raamatun sana toisin kuin se on kirjoitettu. Ei tässä nyt keskustella (käsittääkseni) yhteiskunnallisesta hyväksyttävyydestä vaan synnistä. Esimerkinomaisesti onhan myös abortti laillinen mutta silti syntiä.
 

Yhteistyössä