Miesten pettäminen-naisten pettäminen

[Mies]

en tiedä sun tarinaa sen tarkemmin mutta silti mun ajatukset pettämisestä pysyy samana..

Tuossahan tuo.

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1192090

Ja parissa muussa ketjussa saattaa olla tarkennusta asiaan.

 

[nöppönen]

en tiedä sun tarinaa sen tarkemmin mutta silti mun ajatukset pettämisestä pysyy samana..

Tuossahan tuo.

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1192090

Ja parissa muussa ketjussa saattaa olla tarkennusta asiaan.

ok. oli niin pitkä ketju etten alkua pidemmälle lukenut. mun läheinen sukulainen on vähän samassa tilanteessa sun kanssa.. sillä erotuksella että jopa lapset näkevät äitinsä olevan onneton liitossa ja haluaisivat että vanhemmat eroaa. uskallusta ei vaan tunnu olevan.. tietty siihen ajan kanssa turtuu ja tottumuksesta jää liittoon jossa ei ole hyvä olla. pettäminen ei silti ole ratkaisu vaikka sukulaisenikin sille kannalle kallistuu. ja vaikka lapset ei kaikkea nää tai kuule niin vaisto on heillä mahtava.. ei kannata aliarvioida sitä.

 

[tripod]

Minusta ei voi leimata ketään kiihkofeministiksi tai -sovinistiksi sen perusteella, että on kerrasta poikki -luonne. Puolison pettäminen on vähän isomman luokan juttu. Jos ei ymmärrä, siedä eikä pysty antamaan anteeksi petollisuutta, sillä ei ole mitään tekemistä feminismin tai sovinismin kanssa.

Jos mies lupaa uskollisuutta puolisolleen, miksi hänellä olisi suurempi etuoikeus rikkoa lupaus, tai miksi sitä pitäisi ymmärtää? Jos ei pysty pitämään sanaansa, sitä ei pidä antaa. Ymmärtääkseni miehet arvostavat suuresti sanansa pitävyyttä, sana on miehen mitta ja niin pois päin. Mutta tulkitsetteko te sen siten, että naiselle annettu lupaus ja sana on vähemmän arvoinen ja sitä ei lasketa?

Feminismi liittyy tähän siten että feministien mielestä mies ei ole korvaamaton tai edes erityisen tärkeä naisen tai perheen kannalta. Koska nainen pärjää ja lapsista kasvaa tasapainoisia vaikka perheessä ei ole miestä, ei ole syytä pitää miehestä kiinni pienenkään mokan jälkeen.

Se miten iso asia pettäminen on riippuu pettämisen laadusta. Toisen luottamusta voi pettää monella eri tavalla, ja kaikki tavat eivät ole yhdenvertaisia.

Pettäminen voi olla iso asia esim. jos toinen on ennalta suunnitellut pettävänsä, aloittanut pidemmän salasuhteen, saattanut toisen raskaaksi tai oleellisesti vaarantanut terveydensä.

Pettäminen ei pitäisi olla niinkään iso asia jos on tapahtunut hetkellisessä kiimassa, eikä mukana ole tunteita tai suunnitelmallisuutta. Kerrasta-poikki ratkaisu on ylimitoitettu jos käytännön seuraamukset eivät ole muuta kuin paha mieli.

Sekä naiset että miehet voivat pettää hetkellisessä kiimassa, ilman että omassa suhteessa olisi mitään pielessä. Tilastollisesti miehet tekevät tämän useammin, olisi syy sitten mikä tahansa.

 

[TavisÄiti]

Siinä vaiheessa jos jompikumpi parisuhteessa pettää, ei ole aina itsestään selvää ettei siinä petetyssä ole vikaa. Useimmiten ei ole, muttei voi myöskään naiivisti ajatella että pettäjä on yksin syypää kaikkeen. Syitä on monia joillain ei yhtään teolleen. Muttei sovi unohtaa että vaikka petetty on " uhri " ja viaton ja ei mitään väärää tehnyt, niin ei pidä olla niin sinisilmäinen. Monesti voi olla niinkin etenkin miesten kohdalla että oikeasti rakastavat ( tai jtn ) naistaan, eivät halua erota mutteivät saa suhteeltaan kaikkea, joten hakevat helpotusta ( seksiä ) ja jaksaa olla taas pari pvää omassa ei niin tyydyttävässä suhteessa.

 

[Rukoilijasirkka]

Minusta ei voi leimata ketään kiihkofeministiksi tai -sovinistiksi sen perusteella, että on kerrasta poikki -luonne. Puolison pettäminen on vähän isomman luokan juttu. Jos ei ymmärrä, siedä eikä pysty antamaan anteeksi petollisuutta, sillä ei ole mitään tekemistä feminismin tai sovinismin kanssa.

Jos mies lupaa uskollisuutta puolisolleen, miksi hänellä olisi suurempi etuoikeus rikkoa lupaus, tai miksi sitä pitäisi ymmärtää? Jos ei pysty pitämään sanaansa, sitä ei pidä antaa. Ymmärtääkseni miehet arvostavat suuresti sanansa pitävyyttä, sana on miehen mitta ja niin pois päin. Mutta tulkitsetteko te sen siten, että naiselle annettu lupaus ja sana on vähemmän arvoinen ja sitä ei lasketa?

Feminismi liittyy tähän siten että feministien mielestä mies ei ole korvaamaton tai edes erityisen tärkeä naisen tai perheen kannalta. Koska nainen pärjää ja lapsista kasvaa tasapainoisia vaikka perheessä ei ole miestä, ei ole syytä pitää miehestä kiinni pienenkään mokan jälkeen.

Se miten iso asia pettäminen on riippuu pettämisen laadusta. Toisen luottamusta voi pettää monella eri tavalla, ja kaikki tavat eivät ole yhdenvertaisia.

Pettäminen voi olla iso asia esim. jos toinen on ennalta suunnitellut pettävänsä, aloittanut pidemmän salasuhteen, saattanut toisen raskaaksi tai oleellisesti vaarantanut terveydensä.

Pettäminen ei pitäisi olla niinkään iso asia jos on tapahtunut hetkellisessä kiimassa, eikä mukana ole tunteita tai suunnitelmallisuutta. Kerrasta-poikki ratkaisu on ylimitoitettu jos käytännön seuraamukset eivät ole muuta kuin paha mieli.

Sekä naiset että miehet voivat pettää hetkellisessä kiimassa, ilman että omassa suhteessa olisi mitään pielessä. Tilastollisesti miehet tekevät tämän useammin, olisi syy sitten mikä tahansa.

Koska miehet ei tule raskaaksi, siksi, ja koska miehille syötetään tätä aivot haaroissa teoriaa. Sehän ihan oikeutetaan miehille!

Yhtä hyvin sovinisti ajattelee, ettei nainen ole kovin tarpeellinen, kyllähän sen tietää, että nainen lähtee, kun ukko käy vieraissa.

 

[Rukoilijasirkka]

Mitäs Tripod, jos petät ja tuletkin jätetyksi?

Mitäs sitten käy?

 

[tripod]

Aivan samalla tavalla, kun miestä petetään, ei se ole miehen vika. Mutta vaikka vika on pettäjässä, niin ei sen kanssa ole silti pakko jatkaa enää yhtään mitään. Pilalla mikä pilalla.

Totta että nainen voi pettää kännissä ovulaation aikana, ilman sen kummempaa suunnitelmallisuutta. Tässä tapauksessa pettämistä kannattaa todennäköisesti antaa anteeksi.

Tuo pilallaolo on vain korvien välissä - parisuhteen pituuteen voi siis oleellisesti vaikuttaa omalla asenteella.

 

[Mies]

Siinä vaiheessa jos jompikumpi parisuhteessa pettää, ei ole aina itsestään selvää ettei siinä petetyssä ole vikaa. Useimmiten ei ole, muttei voi myöskään naiivisti ajatella että pettäjä on yksin syypää kaikkeen. Syitä on monia joillain ei yhtään teolleen. Muttei sovi unohtaa että vaikka petetty on " uhri " ja viaton ja ei mitään väärää tehnyt, niin ei pidä olla niin sinisilmäinen. Monesti voi olla niinkin etenkin miesten kohdalla että oikeasti rakastavat ( tai jtn ) naistaan, eivät halua erota mutteivät saa suhteeltaan kaikkea, joten hakevat helpotusta ( seksiä ) ja jaksaa olla taas pari pvää omassa ei niin tyydyttävässä suhteessa.

Hei? Ihan oikeesti? Oletko varmasti nainen? Pelottavan hyvin tulkitsit minun ajatukseni? Tuolle ajattelumallille ei läheskään kaikilla täällä tunnu riittävän ymmärrystä siitä huolimatta että takana on kuusi vuotta vaimon haluttomuudesta johtuvaa selibaattia. Erota vaan pitäisi mutta pettä ei saa.

 

[Rukoilijasirkka]

Aivan samalla tavalla, kun miestä petetään, ei se ole miehen vika. Mutta vaikka vika on pettäjässä, niin ei sen kanssa ole silti pakko jatkaa enää yhtään mitään. Pilalla mikä pilalla.

Totta että nainen voi pettää kännissä ovulaation aikana, ilman sen kummempaa suunnitelmallisuutta. Tässä tapauksessa pettämistä kannattaa todennäköisesti antaa anteeksi.

Tuo pilallaolo on vain korvien välissä - parisuhteen pituuteen voi siis oleellisesti vaikuttaa omalla asenteella.

Ei vaan pitämällä ne housut jalassa. Jos on kännissä hölmö, ei kannata mennä mihinkään kännissä.

 

[Rukoilijasirkka]

Siinä vaiheessa jos jompikumpi parisuhteessa pettää, ei ole aina itsestään selvää ettei siinä petetyssä ole vikaa. Useimmiten ei ole, muttei voi myöskään naiivisti ajatella että pettäjä on yksin syypää kaikkeen. Syitä on monia joillain ei yhtään teolleen. Muttei sovi unohtaa että vaikka petetty on " uhri " ja viaton ja ei mitään väärää tehnyt, niin ei pidä olla niin sinisilmäinen. Monesti voi olla niinkin etenkin miesten kohdalla että oikeasti rakastavat ( tai jtn ) naistaan, eivät halua erota mutteivät saa suhteeltaan kaikkea, joten hakevat helpotusta ( seksiä ) ja jaksaa olla taas pari pvää omassa ei niin tyydyttävässä suhteessa.

Hei? Ihan oikeesti? Oletko varmasti nainen? Pelottavan hyvin tulkitsit minun ajatukseni? Tuolle ajattelumallille ei läheskään kaikilla täällä tunnu riittävän ymmärrystä siitä huolimatta että takana on kuusi vuotta vaimon haluttomuudesta johtuvaa selibaattia. Erota vaan pitäisi mutta pettä ei saa.

Hei koska se on petos. Etkä voi edes vedota siihen, että sun aivot valahti, koska selvästi SUUNNITTELET tuota pettämistä. Mä alan olla sitä mieltä, että sun pitäs sanoa edes noi sun aikeet ääneen.

 

[nöppönen]

Siinä vaiheessa jos jompikumpi parisuhteessa pettää, ei ole aina itsestään selvää ettei siinä petetyssä ole vikaa. Useimmiten ei ole, muttei voi myöskään naiivisti ajatella että pettäjä on yksin syypää kaikkeen. Syitä on monia joillain ei yhtään teolleen. Muttei sovi unohtaa että vaikka petetty on " uhri " ja viaton ja ei mitään väärää tehnyt, niin ei pidä olla niin sinisilmäinen. Monesti voi olla niinkin etenkin miesten kohdalla että oikeasti rakastavat ( tai jtn ) naistaan, eivät halua erota mutteivät saa suhteeltaan kaikkea, joten hakevat helpotusta ( seksiä ) ja jaksaa olla taas pari pvää omassa ei niin tyydyttävässä suhteessa.

Hei? Ihan oikeesti? Oletko varmasti nainen? Pelottavan hyvin tulkitsit minun ajatukseni? Tuolle ajattelumallille ei läheskään kaikilla täällä tunnu riittävän ymmärrystä siitä huolimatta että takana on kuusi vuotta vaimon haluttomuudesta johtuvaa selibaattia. Erota vaan pitäisi mutta pettä ei saa.

ei suoraan erota. onko teillä tehty kaikki.. haettu apua ammattilaisilta tilanteeseen? oletko miettinyt mitä mahdollinen pettäminen vaimolle tekisi (yleensä kun ne tuppaa tulemaan julki). kumpi olisi sitten perheen kannalta pienempi paha. ero vai ero ja pettäminen?

 

[Mies]

Mielenkiinnolla odotan yhtä asiaa...

;-) ;-) ;-) ;-)

Sitä kun Piparisuu saapuu palstailemaan...

Mahtaako nyt kun täällä on (onko parissakin ketjussa?) naisia paikalla joiden mielestä pettäminen voi jossakin tilanteessa olla sallittua ja jopa ymmärrettävää? Niin yhtä kiihkeästi lähteä kaikkia heitä käännyttämään kuin meitä miehiä?

;-))) ;-))) ;-)))

 

[Phoebsi]

Pettäminen on aina väärin. Se satuttaa syvältä, on aika nöyryyttävää ja halventavaa sille petetylle. Toki aina voi olla syitä petetyssä: on yltiömustasukkainen vaikka ei olisi syytä, on ahdistava muuten, pihtaa seksistä jne. Se lopullinen ratkaisu on kuitenkin AINA pettäjällä, ja pettäjän tulisi tietää mitä siitä saattaa seurata.

On kohtuutonta vaatia toista jatkamaan, jos kokee petetyksi tulemisen tunteen niin vahvana ja päällimäisenä että ei siitä yli pääse. Mutta on myös kohtuutonta ajaa toista pettämään, ja sitten itkeä marttyyrina mikä sika toinen on.

 

[isä kahdelle]

Mun mielestä pettäminen ei ole missään tilanteessa hyväksyttävää. Vaikka ois kymmenen vuotta ilman seksiä omassa liitossa niin pitäis nyt sen verran olla munaa että saisi sanottua aiheesta puolisolleen eikä tarviis salailla mitään. Asioiden jakamiseenhan parisuhde nimenomaan perustuu.

 

[TavisÄiti]

Siinä vaiheessa jos jompikumpi parisuhteessa pettää, ei ole aina itsestään selvää ettei siinä petetyssä ole vikaa. Useimmiten ei ole, muttei voi myöskään naiivisti ajatella että pettäjä on yksin syypää kaikkeen. Syitä on monia joillain ei yhtään teolleen. Muttei sovi unohtaa että vaikka petetty on " uhri " ja viaton ja ei mitään väärää tehnyt, niin ei pidä olla niin sinisilmäinen. Monesti voi olla niinkin etenkin miesten kohdalla että oikeasti rakastavat ( tai jtn ) naistaan, eivät halua erota mutteivät saa suhteeltaan kaikkea, joten hakevat helpotusta ( seksiä ) ja jaksaa olla taas pari pvää omassa ei niin tyydyttävässä suhteessa.

Hei? Ihan oikeesti? Oletko varmasti nainen? Pelottavan hyvin tulkitsit minun ajatukseni? Tuolle ajattelumallille ei läheskään kaikilla täällä tunnu riittävän ymmärrystä siitä huolimatta että takana on kuusi vuotta vaimon haluttomuudesta johtuvaa selibaattia. Erota vaan pitäisi mutta pettä ei saa.

No kyllä olen B) Mulla vaan on ollut etevä kouluttaja ( mies )
Mutta, aika pattitilanne,ettenkö sanois. Se vaan on niin väärin että kun oikeasti rakastaa ja välittää, eikä saa mitään takasinpäin, sitten vielä yrittää sinnitellä suhteessa.
Mä tollasessa vaiheessa jo rinnastan seksin muualta hakemisen samaan kuin että lähtis harrastuksiin tai kaljalle kavereitten kanssa, että saa sitä omaa aikaa ( tyydytystä ) että jaksaa olla suhteessa joka ei 100% tyydytä.

Mun oma kanta on se että pettää ei saa tai muutakaan joka loukkaa toista, mutta jos ei suhteessa saa jtn mitä tarvitsee ja mikä auttaa pysymään hyvänä vanhempana / puolisona / ihmisenä niin on oikeutettua hakea sitä muualta tai sitten lähteä koko suhteesta.

 

[tripod]

Mitäs Tripod, jos petät ja tuletkin jätetyksi?

Mitäs sitten käy?

Tämä tarkoittaisi että vaimo olisi kääntänyt kelkansa, koska meillä on sama näkemys tästä aiheesta. Mutta jos noin käy on varsin todennäköistä että lapset jäisivät asumaan minun luona. Onneksi näin ei käynyt kun lapset olivat pieniä, vaan meillä oli mahdollisuus kasvattaa heidät ehjässä ydinperheessä.

 

[nöppönen]

Mun mielestä pettäminen ei ole missään tilanteessa hyväksyttävää. Vaikka ois kymmenen vuotta ilman seksiä omassa liitossa niin pitäis nyt sen verran olla munaa että saisi sanottua aiheesta puolisolleen eikä tarviis salailla mitään. Asioiden jakamiseenhan parisuhde nimenomaan perustuu.

no aamen :hug: kerrankin joku mies samaa mieltä miun kanssa. onneks mun ystävä piiriin kuuluu samalla tavalla ajattelevia miehiä.

 

[vieras]

Ei vaan pitämällä ne housut jalassa. Jos on kännissä hölmö, ei kannata mennä mihinkään kännissä.

Tää on muuten vaikee juttu... Minulla on eräs ystävä. Joka kännissä ripustautuu jokaisen miehen kaulaan. On ollut sellainen aina. Ja kun on tarpeeksi kännissä niin "tanssii tissit paljaana" ja päättyypä aina silloin tällöin sänkyynkin. Miehensä tietää tilanteen. Ja kärsii suuresti joka kerta kun ystäväni johonkin lähtee. Kun tietää että mitä vaan voi tapahtua. Mutta ystäväni on sitä mieltä että miehensä ei saa häntä kahlita eikä rajoittaa ei vaikka mikä olisi. Ja kiertää jokaisen mahdollisen firman pippalon ja kaikki muutkin mahdoliset joihin yksin voi mennä. Mies vahtii lapset kotona. Voin vain kuvitella miltä siitä miehestä tuntuu?

 

[Rukoilijasirkka]

Ei vaan pitämällä ne housut jalassa. Jos on kännissä hölmö, ei kannata mennä mihinkään kännissä.

Tää on muuten vaikee juttu... Minulla on eräs ystävä. Joka kännissä ripustautuu jokaisen miehen kaulaan. On ollut sellainen aina. Ja kun on tarpeeksi kännissä niin "tanssii tissit paljaana" ja päättyypä aina silloin tällöin sänkyynkin. Miehensä tietää tilanteen. Ja kärsii suuresti joka kerta kun ystäväni johonkin lähtee. Kun tietää että mitä vaan voi tapahtua. Mutta ystäväni on sitä mieltä että miehensä ei saa häntä kahlita eikä rajoittaa ei vaikka mikä olisi. Ja kiertää jokaisen mahdollisen firman pippalon ja kaikki muutkin mahdoliset joihin yksin voi mennä. Mies vahtii lapset kotona. Voin vain kuvitella miltä siitä miehestä tuntuu?

Aika älytöntä, että tämä nainen ei voi olla kännäämättä, jos näin käy aina. Jotenkin se nolaa miehensä tollasella nololla käytöksellä.
:$

 

[Phoebsi]

Mun mielestä pettäminen ei ole missään tilanteessa hyväksyttävää. Vaikka ois kymmenen vuotta ilman seksiä omassa liitossa niin pitäis nyt sen verran olla munaa että saisi sanottua aiheesta puolisolleen eikä tarviis salailla mitään. Asioiden jakamiseenhan parisuhde nimenomaan perustuu.

Ei ehkä hyväksyttävää, mutta tuossa tilanteessa toinen kärsii kohtuuttomasti: ei saa seksiä eikä toinen ota häntä huomioon. Ei nainen voi laittaa jalkoja vaan ristiin (seksi on tärkeä asia) ja sanoa, että et muuten petä koska se on väärin mua kohtaan, mutta en mäkään anna sulle! Sekin on väärin. Aika helposti naiset tuntuu ajattelevan että miehen pitää heitä kunnioittaa, ja sitten he tekevät mitä sattuu (tai jättävät tekemättä ). Kunnioitus pitää ansaita.

 

[Rukoilijasirkka]

Mitäs Tripod, jos petät ja tuletkin jätetyksi?

Mitäs sitten käy?

Tämä tarkoittaisi että vaimo olisi kääntänyt kelkansa, koska meillä on sama näkemys tästä aiheesta. Mutta jos noin käy on varsin todennäköistä että lapset jäisivät asumaan minun luona. Onneksi näin ei käynyt kun lapset olivat pieniä, vaan meillä oli mahdollisuus kasvattaa heidät ehjässä ydinperheessä.

Aijaa, teillä on kuinka isot lapset? Minkä ikänen sä oot? Meinaan, että sen takia sun ajatusmaailma ehkä on tommonen?

 

[vieras]

Aika älytöntä, että tämä nainen ei voi olla kännäämättä, jos näin käy aina. Jotenkin se nolaa miehensä tollasella nololla käytöksellä.
:$

Niin minustakin ja olen siitä sanonutkin. Mutta hän on sitä mieltä että hänen oikeutensa on että hän saa mennä ja tehdä niinkuin haluaa, mies ei millään tavalla saa sitä rajoittaa.

 

[Mies]

Mun mielestä pettäminen ei ole missään tilanteessa hyväksyttävää. Vaikka ois kymmenen vuotta ilman seksiä omassa liitossa niin pitäis nyt sen verran olla munaa että saisi sanottua aiheesta puolisolleen eikä tarviis salailla mitään. Asioiden jakamiseenhan parisuhde nimenomaan perustuu.

Ei ehkä hyväksyttävää, mutta tuossa tilanteessa toinen kärsii kohtuuttomasti: ei saa seksiä eikä toinen ota häntä huomioon. Ei nainen voi laittaa jalkoja vaan ristiin (seksi on tärkeä asia) ja sanoa, että et muuten petä koska se on väärin mua kohtaan, mutta en mäkään anna sulle! Sekin on väärin. Aika helposti naiset tuntuu ajattelevan että miehen pitää heitä kunnioittaa, ja sitten he tekevät mitä sattuu (tai jättävät tekemättä ). Kunnioitus pitää ansaita.

Uskomatonta? Onko tämänkään kirjoittaja nainen? Et voi olla?

 

[Rukoilijasirkka]

Aika älytöntä, että tämä nainen ei voi olla kännäämättä, jos näin käy aina. Jotenkin se nolaa miehensä tollasella nololla käytöksellä.
:$

Niin minustakin ja olen siitä sanonutkin. Mutta hän on sitä mieltä että hänen oikeutensa on että hän saa mennä ja tehdä niinkuin haluaa, mies ei millään tavalla saa sitä rajoittaa.

Yäks. Mun mielestä sillon, jos ei ole luotettava, ei toisen tarvitse toistuvasti luottaa. Kuitenkin toi epätoivottu käytös ois niin helppo ehkäistä sillä, että menisi oman miehen kanssa eikä joisi.

 

[nöppönen]

Mun mielestä pettäminen ei ole missään tilanteessa hyväksyttävää. Vaikka ois kymmenen vuotta ilman seksiä omassa liitossa niin pitäis nyt sen verran olla munaa että saisi sanottua aiheesta puolisolleen eikä tarviis salailla mitään. Asioiden jakamiseenhan parisuhde nimenomaan perustuu.

Ei ehkä hyväksyttävää, mutta tuossa tilanteessa toinen kärsii kohtuuttomasti: ei saa seksiä eikä toinen ota häntä huomioon. Ei nainen voi laittaa jalkoja vaan ristiin (seksi on tärkeä asia) ja sanoa, että et muuten petä koska se on väärin mua kohtaan, mutta en mäkään anna sulle! Sekin on väärin. Aika helposti naiset tuntuu ajattelevan että miehen pitää heitä kunnioittaa, ja sitten he tekevät mitä sattuu (tai jättävät tekemättä ). Kunnioitus pitää ansaita.

kunniotus pitää ansaita.. molemmin puolin. miksi olla huonossa suhteessa? kun pettämiseen ajaudutaan on kunniotus parisuhtesta jo kuollut.. onko sellaista suhdetta järkeä enää jatkaa? pettäminen tosiaan on halventavaa ja satuttaa aina. jokainen tietää ettei rakkaus yksin riitä pitämään suhteita kasassa.. se tarvitseepaljon muuta ja halua ihan pirusti sen lisäksi.