Lapsettomuushoitoketjussa plussanneet
- Viestiketjun aloittaja Karhurouvanen
- Ensimmäinen viesti
Oho, no nyt pisteet kyllä HUSille (kerrankin). Aikaa olisi myös voinut siirtää tosi kätsysti sovelluksen kautta.
Täällä epätoivo meinaa iskeä, tuo sama munuaisiperäinen(?) vahva kipu on tehnyt comebackin. Sattuu niin, että kylmähiki virtaa. Luojan kiitos esikoinen on hoidossa ma-to. Nyt olisi kauhean kiva tietää meneekö päiviä vai vaikkapa sinne 42+0 eli vielä neljä viikkoa. Lisäksi en edes muista milloin vatsa on toiminut viimeksi. Nyt saisi ihan oikeasti vain syntyä
Täällä epätoivo meinaa iskeä, tuo sama munuaisiperäinen(?) vahva kipu on tehnyt comebackin. Sattuu niin, että kylmähiki virtaa. Luojan kiitos esikoinen on hoidossa ma-to. Nyt olisi kauhean kiva tietää meneekö päiviä vai vaikkapa sinne 42+0 eli vielä neljä viikkoa. Lisäksi en edes muista milloin vatsa on toiminut viimeksi. Nyt saisi ihan oikeasti vain syntyä
Ymmärrän mitä haet takaa, mutta pakko korjata, kun vähän tunteita herätti, ettei se synnytys näillä viikoilla mikään hyvä tai helppo juttukaan ole. Isot riskit vielä olisi ja meidänkin 28+3 syntynyt keskimmäinen ei valitettavasti ilman koko elämän haasteista siitä selvinnyt.Tyttöonnittelut @tasarahaUseimmille tässä taitaa muuten tulla tyttö..? Toivottavasti paikat kiinni ja kaikki hyvin tänään! Ihania uutisia @Mollama ja nyt on niin hyvät viikot sulla ettei synnytys edes olisi kovin paha juttu. En kestä teidän lempinimeä.
@Iik88 heittääkö la sitten paljon vai puhutaanko tyyliin päivästä? Milloin sulla olikaan nt-ultra?
38+0 eikä edes harkkasupistuksia...
Mutta siinä oot oikeessa, että on tilanne jo eloon jäännin kannalta paljon parempi, kuin kolme viikkoa sitten. 
Tsemppiä sinne loppurupeamaan
ei enää kauan! Jospa nyt on tyyntä myrskyn edessä ja kohta alkaa tapahtua 
Olen pahoillani, ei ollut tarkoitus vähätellä ja olet aivan oikeassa. Vaikka tästä lähtien "kaikki on vain kotiin päin" niin tietenkin olisi vauvan kannalta hyvä saada kasvaa kohdussa vielä 10 viikkoa. Mulla oli lähinnä mielessä, että jos nyt ei ole merkkejä alkavasta synnytyksestä niin tuskin mitään ihan lähiaikoina ole tapahtumassa mutta ilmasin itseäni huonosti.
...ja vaikka olisi merkkejä niin eihän sekään tarkoita mitään, nimimerkki neljä viikkoa vauva "aivan lähtöasemissa, niin alhaalla kun voi olla ja kiinnittyneenä, nyt ei kannata lähteä kovin kauas."
...ja vaikka olisi merkkejä niin eihän sekään tarkoita mitään, nimimerkki neljä viikkoa vauva "aivan lähtöasemissa, niin alhaalla kun voi olla ja kiinnittyneenä, nyt ei kannata lähteä kovin kauas."
Joo niinhän se on!Olen pahoillani, ei ollut tarkoitus vähätellä ja olet aivan oikeassa. Vaikka tästä lähtien "kaikki on vain kotiin päin" niin tietenkin olisi vauvan kannalta hyvä saada kasvaa kohdussa vielä 10 viikkoa. Mulla oli lähinnä mielessä, että jos nyt ei ole merkkejä alkavasta synnytyksestä niin tuskin mitään ihan lähiaikoina ole tapahtumassa mutta ilmasin itseäni huonosti.
...ja vaikka olisi merkkejä niin eihän sekään tarkoita mitään, nimimerkki neljä viikkoa vauva "aivan lähtöasemissa, niin alhaalla kun voi olla ja kiinnittyneenä, nyt ei kannata lähteä kovin kauas."
Ja just niin, never know mikä nyt enteilee ja mitä. Mä oonkin vitsaillut, että katsotaan vaan että löydän itteni kaikkien näiden sairauslomien, ultrausten, lääkärien ja stressin jälkeen käynnistyksestä rv42.
Se olis jo niin surkuhupaisaa, etten tiedä pitäiskö itkee vai nauraa. Poikkesin maanantaina siellä sairaalalla tsekattavana. Sisätutkimuksessa löytyi joku punakampi kohta ja "portiolla lievä ektopia". Otti vielä papa-kokeen, josta sitten jäi näytteenottotikkuun verta, eli herkkyyttä vuotoon on. Käynnistä jäi hyvä fiilis, saan jatkaa normaalisti elämää ja jatkaa esim. töihin pyörällä polkemista. Seuraava käynti viikon päästä onkin vain perusneuvolakäynti.
Tulin eilen myös töissä julki raskauden kaa, niin kaksi paljasti heti, että näin olivatkin arvelleet.
21+1
Tulin eilen myös töissä julki raskauden kaa, niin kaksi paljasti heti, että näin olivatkin arvelleet.
21+1
Hienoja uutisia @tasaraha !
Itse olen käytännössä sänkypotilaana ja täysin riippuvainen tukiverkosta, jotta arki esikoisen ja eläimien kanssa pyörii. Onneksi siis on tukiverkosto
ja mies tekee tottakai tosi paljon. Tunnen itseni ihan turhaksi. Pystyssä oleminen aiheuttaa niin voimakasta kipua, että paniikki meinaa iskeä. Neuvola ohjasi eteenpäin terveyskeskuksen neuvontaan ja chatissa sain vain vastaukseksi "että pian pienokainen on täällä ja unohdat kaiken kivun". Thanks. Varmasti onkin näin, ettei mitään vauvalle turvallista voida tehdä mutta kun on sinnitellyt monta päivää, on oikeasti tosi kipeä ja ei saa muuta kun tsemppiä ja "lämpötyyny voisi auttaa" kun vihdoin pyytää apua niin ei tunnu kovin kivalta. Mulla muutenkin erittäin korkea kynnys kääntyä terveydenhuoltoon tai ylipäänsä pyytää apua, tämä vain vahvisti sitä.
Sanomatta siis selvää, että odotan vain synnytystä (vaikka samalla vähän kauhistuttaa). Tänään pyyhkiessä oli aika limaista ja seassa piiiikkasen verta niin ehkä alkaa pian tapahtua?! Harkkasupistuksia on tullut vuorokauden sisällä tosi pienestä, ihan siis siitä että nousen sängyssä ja käyn vessassa. Ellei ala tapahtua aion kysyä käynnistyksestä maanantaina neuvolassa, vaikka lähtökohtaisesti en kovin mielelläni halua käynnistystä. Viikonloppuna on muuten ollut monta tuntia kestävä sulku, jolloin ei ole päässyt lainkaan koko HUS-alueen synnäreille!
Eli voisi kuvitella että täyttä on eikä mielellään oteta "turhia" käynnistyksiä vastaan.
Tällainen ihanan positiivinen omanapailu, toivottavasti muilla menee paremmin!
38+3
Itse olen käytännössä sänkypotilaana ja täysin riippuvainen tukiverkosta, jotta arki esikoisen ja eläimien kanssa pyörii. Onneksi siis on tukiverkosto
ja mies tekee tottakai tosi paljon. Tunnen itseni ihan turhaksi. Pystyssä oleminen aiheuttaa niin voimakasta kipua, että paniikki meinaa iskeä. Neuvola ohjasi eteenpäin terveyskeskuksen neuvontaan ja chatissa sain vain vastaukseksi "että pian pienokainen on täällä ja unohdat kaiken kivun". Thanks. Varmasti onkin näin, ettei mitään vauvalle turvallista voida tehdä mutta kun on sinnitellyt monta päivää, on oikeasti tosi kipeä ja ei saa muuta kun tsemppiä ja "lämpötyyny voisi auttaa" kun vihdoin pyytää apua niin ei tunnu kovin kivalta. Mulla muutenkin erittäin korkea kynnys kääntyä terveydenhuoltoon tai ylipäänsä pyytää apua, tämä vain vahvisti sitä.Sanomatta siis selvää, että odotan vain synnytystä (vaikka samalla vähän kauhistuttaa). Tänään pyyhkiessä oli aika limaista ja seassa piiiikkasen verta niin ehkä alkaa pian tapahtua?! Harkkasupistuksia on tullut vuorokauden sisällä tosi pienestä, ihan siis siitä että nousen sängyssä ja käyn vessassa. Ellei ala tapahtua aion kysyä käynnistyksestä maanantaina neuvolassa, vaikka lähtökohtaisesti en kovin mielelläni halua käynnistystä. Viikonloppuna on muuten ollut monta tuntia kestävä sulku, jolloin ei ole päässyt lainkaan koko HUS-alueen synnäreille!
Eli voisi kuvitella että täyttä on eikä mielellään oteta "turhia" käynnistyksiä vastaan.Tällainen ihanan positiivinen omanapailu, toivottavasti muilla menee paremmin!
38+3
Tosiaan hyvaksilla on vähän sikäli kökkö tuo systeemi, että ajat vaan tulee tietoon potilaille ja sit jos ei käy, pitää soitella yksiköihin ja muuttaa niitä. Ite oon onneksi saanut joustavan pomon takia mentyä kaikkiin sovittuihin juttuihin alkuperäisen varatun ajan mukaan eikä ole mikään muukaan asia ollut esteenä.
Täällä sormet ovat kuin kimppu puutuneita nakkimakkaroita. Itkettäisi jos ei naurattaisi, mut pitää nyt yrittää tässä vielä sitkutella. Mitään kipuja ei kuitenkaan ole, joten sikäli helppo olla. Tsemppiä @Keltainenkukka92 viime metreille! Kuulostaa kyllä sun olotila tuskaiselle ja sitä se varmasti on!
33+0
Täällä sormet ovat kuin kimppu puutuneita nakkimakkaroita.
Itkettäisi jos ei naurattaisi, mut pitää nyt yrittää tässä vielä sitkutella. Mitään kipuja ei kuitenkaan ole, joten sikäli helppo olla. Tsemppiä @Keltainenkukka92 viime metreille! Kuulostaa kyllä sun olotila tuskaiselle ja sitä se varmasti on!33+0
@Keltainenkukka92 sitten kun alkaa tapahtuu, niin pidät meidän reaaliajassa tapahtumista 
Esikoisen lapsivesien menon aikaan vuonna -21 oli Hyvinkään sairaalassa sulku alkamassa ja asutaan tässä aivan sairaalan vieressä, niin oli jotenkin aivan hölmö olo, kun ehdotti, että oltaisiin lähdetty Hämeenlinnaan. Ja varsinkin kun esikoinen oli vielä perätilassa ja ohjeet oli ennakkoon annettu, että vaikka jos kaupassa menisi lapsivedet, täytyisi käydä siihen paikkaan pötkölleen ja alkaa soittelee sitten apua. Perätilassa siis vaara napanuoran ulosluiskahdukseen, kun pää ei samalla lailla kiilaudu ja "tuki" paikkoja. Onneksi sieltä sairaalasta sitten kuitenkin löytyi mulle makuupaikka, kun olin ensisynnyttäjä ja lapsivesien menosta lapsen syntymiseen meni lähes vuorokausi.
@Zelina kuulostaa siltä, että Hyvaksilla olisi vielä kehittämistä toimintatavoissaan ja siirtymä vuosikymmenelle kakskytkakskyt on vielä kesken
Esikoisen lapsivesien menon aikaan vuonna -21 oli Hyvinkään sairaalassa sulku alkamassa ja asutaan tässä aivan sairaalan vieressä, niin oli jotenkin aivan hölmö olo, kun ehdotti, että oltaisiin lähdetty Hämeenlinnaan. Ja varsinkin kun esikoinen oli vielä perätilassa ja ohjeet oli ennakkoon annettu, että vaikka jos kaupassa menisi lapsivedet, täytyisi käydä siihen paikkaan pötkölleen ja alkaa soittelee sitten apua. Perätilassa siis vaara napanuoran ulosluiskahdukseen, kun pää ei samalla lailla kiilaudu ja "tuki" paikkoja. Onneksi sieltä sairaalasta sitten kuitenkin löytyi mulle makuupaikka, kun olin ensisynnyttäjä ja lapsivesien menosta lapsen syntymiseen meni lähes vuorokausi.
@Zelina kuulostaa siltä, että Hyvaksilla olisi vielä kehittämistä toimintatavoissaan ja siirtymä vuosikymmenelle kakskytkakskyt on vielä kesken
Ihania uutisia @tasaraha ja kiva on lukea kaikkien kuulumisia. Mulla viimestä päivää hormonit käytössä, eilen alko migreeni joka jatkuu edelleen. Veikkaan ja myös toivon että johtuu siitä että istukkakin tuottais hormoneja. Oon ollu vähän ehkä masentunu kun ei tunnu siis juuri millekään niin ei oo luottoo että tää onnistuisi. Ja tietty eka kolmannes menossa jne. Mutta enää pari viikkoo sitä. Ei oo tullu postilla sen enempää ultra-aikaa kuin neuvolan papereitakaan vaikka tällä viikolla piti.
9+6
9+6
@Keltainenkukka92 What?!! Koko HUS alueen sulku? Mistä kuulit? 
Me asutaan Helsingissä ilman autoa. Milläs mä pääsen jonnekin muualle synnyttämään. Taksi maksaa joku 500e Hämeenlinnaan. Toivottavasti kesällä on hiljasta ja nyt vaan joku yllättävä ryysis ollut. Pitää sit varmaan kärvistellä kotona siihen asti et ponnistuttaa, niin pääsee lanssilla menemään (joka ei kyllä myöskään ole halpaa).
Me asutaan Helsingissä ilman autoa. Milläs mä pääsen jonnekin muualle synnyttämään. Taksi maksaa joku 500e Hämeenlinnaan.
Toivottavasti kesällä on hiljasta ja nyt vaan joku yllättävä ryysis ollut. Pitää sit varmaan kärvistellä kotona siihen asti et ponnistuttaa, niin pääsee lanssilla menemään (joka ei kyllä myöskään ole halpaa). Ei mulla sen luotettavampi lähde kuin Huhtikuiset-ryhmä facebookissa () mutta siellä oli keskustelua aiheesta ja ihan omilla nimillä porukka oli kirjoittanut että sinänsä kyllä luotan, eihän siitä ole kuin pari viikkoa kun Hesarissa oli juttu samasta aiheesta.
Harvoinhan synnytys on niin nopea ettei voisi pysyä kotona pari tuntia ja toivoa mahtuvansa mutta mun edellinen synnytys oli sen verran nopea että mä haluun lähteä asap. Ja apua tuo hypoteettinen vedet kaupassa ja eikun lattialle!
Heh, varmaan raportoinkin, kun alkaa tapahtua paitsi jos tämäkin on parissa tunnissa ohi niin tulee vasta ilmoitus jälkikäteen. 
Vaikka varmasti tästä tulee maratonsynnytys, kun olen henkisesti niin valmis syöksysynnytykseen (kauheasti K ja S tässä sanassa ).
@Iik88 migreeni kuulostaa muuten tosi kurjalta, mutta jos voi ajatella sen johtuvan raskaudesta niin kestää ehkä paremmin. Sullakin alkaa olla hyvät viikot kasassa, huomenna 10+0 ja se alkaa jo olla "voiton puolella".
Muoks, aina unohdan: 38+4
) mutta siellä oli keskustelua aiheesta ja ihan omilla nimillä porukka oli kirjoittanut että sinänsä kyllä luotan, eihän siitä ole kuin pari viikkoa kun Hesarissa oli juttu samasta aiheesta.Harvoinhan synnytys on niin nopea ettei voisi pysyä kotona pari tuntia ja toivoa mahtuvansa mutta mun edellinen synnytys oli sen verran nopea että mä haluun lähteä asap. Ja apua tuo hypoteettinen vedet kaupassa ja eikun lattialle!
Heh, varmaan raportoinkin, kun alkaa tapahtua paitsi jos tämäkin on parissa tunnissa ohi niin tulee vasta ilmoitus jälkikäteen. Vaikka varmasti tästä tulee maratonsynnytys, kun olen henkisesti niin valmis syöksysynnytykseen (kauheasti K ja S tässä sanassa ).@Iik88 migreeni kuulostaa muuten tosi kurjalta, mutta jos voi ajatella sen johtuvan raskaudesta niin kestää ehkä paremmin. Sullakin alkaa olla hyvät viikot kasassa, huomenna 10+0 ja se alkaa jo olla "voiton puolella".
Muoks, aina unohdan: 38+4
Joo, mä oman nolouteni siinä kohtaa ennakkoon tunnistin, että ekan sotken kaupan lattiat lapsivedellä ja housut märkänä käyn siihen käytävälle maate maha pystyssä ja rupeen sitten puhelimella soittelee isännälle tai lanssia, että juu, oon täällä s-marketin käytävällä 5 pötköllään, tuutko hakee?
V
vierailija
Vieras
Pitää tulla itsekin kertomaan päivitystä omaan tilanteeseen. Olen kyllä seuraillut sekä tätä että lapsettomuushoidoissa olevat-keskustelua, mutta mulla tosiaan nyt menossa sellainen "vieroitus" tästä genrestä, niin siksi olen vaan hiljaa taustaillut.
Mulla on alkamassa nyt viimeinen kolmannes. Se tuntuu hurjalle ja samalla en oikein malta odottaa, että pääsee jo heinäkuulle ja synnyttämään. Tai en itse synnytystä ihan innolla odota, sitä en joka päivä haluaisi tehdä, mutta siis sitä "aikaa hoitojen jälkeen" odotan vieläkin tosi paljon. Raskaus on alkanut nyt lähiviikkoina muuttua tosi fyysiseksi. Liitoskivut ja harjoitussupistukset ovat alkaneet, kävelykin muuttunut kömpelömmäksi ja yöt huonoiksi jatkuvien herätysten (pissahädät ja huonot nukkumisasennot).
Olen päässyt mielessäni melko harmoniseen tilaan raskauden ja tämän "oven sulkemisen" suhteen, se tuntuu tosi hyvälle. Vuosi sitten olin alamaissa ja tuntui, että elämässä ei päässyt eteenpäin ja joka ikinen kuukausi sai vaan huonoja uutisia ja kroppa ei toiminut kuten pitäisi. Ahdisti edellinen keskenmeno ja ettei uutta raskautta alkanut ja vanhat keinot eivät auttaneet yhtään.
On tosi iso ero siihen rauhallisuuteen, mitä nyt koen ja henkisesti ihanaa, että pääsin tämän vielä kokemaan. Samalla edelleen koen hirveän isoa sympatiaa heitä kohtaan, jotka vielä omalla polulla joutuvat tarpomaan ja kestämään kaikki ne epäonnistumisten aiheuttamat tunteet.
Koen jonkinlaista "selviytyjän syyllisyyttä" ja vieläkin olen ihan hissun kissun tästä raskaudesta. En puhu siihen kenellekään, vaikka toki kaikki siitä tietää kun vatsa on jo yllättävän iso. En vaan nauti kepeästä raskauskeskustelusta, se ei ole oma juttuni.
Mutta siis: täällä fyysisesti menee hyvin, mitä nyt vaivat tekee raihnaisen olon. Odotan syksyä, jolloin saan asennetettua hormonikierukan (ironista, mutta onpahan silloin ainakin 100% fiilis siitä, että tämä vaihe on oikeasti ohi), heitettyä ovulaatiotestit pois (en vieläkään uskalla sitä tehdä, että en jinxaisi tätä raskautta) ja saan alkaa laihduttaa ilman pohdintaa, kuinka se vaikuttaa kropan hedelmällisyystoimintoihin.
Odotan tietysti edelleen myös tätä lasta ja häneen tutustumista. Perheeni täydentyy hänellä ja ihana päästä hänet ottamaan mukaan tähän sekamelskaan, jossa sisarukset häntä jo kovasti odottavat.
Sen rinnalle nyt vaan nousee myös se oma hyvinvointi, joka on ollut taustalla jo pitkään. Ajattelin nyt perehtyä kunnolla PCOS:ään, koska sain viime vuonna siitä tosiaan diagnoosin ja haluan jatkossa huomioida sen paremmin elintavoissani.
Tällaisia itserakkaita kuulumisia siis täältä. Olen oikeasti ihan nöyrä ihminen ja ajattelen muitakin, mutta nyt tässä vaiheessa on myös ihana kun alkaa taas pitää itsestään. Monta vuotta on mennyt sättien omaa vartaloani sekä tunteitani.
T. Sara3
27+1
Mulla on alkamassa nyt viimeinen kolmannes. Se tuntuu hurjalle ja samalla en oikein malta odottaa, että pääsee jo heinäkuulle ja synnyttämään. Tai en itse synnytystä ihan innolla odota, sitä en joka päivä haluaisi tehdä, mutta siis sitä "aikaa hoitojen jälkeen" odotan vieläkin tosi paljon. Raskaus on alkanut nyt lähiviikkoina muuttua tosi fyysiseksi. Liitoskivut ja harjoitussupistukset ovat alkaneet, kävelykin muuttunut kömpelömmäksi ja yöt huonoiksi jatkuvien herätysten (pissahädät ja huonot nukkumisasennot).
Olen päässyt mielessäni melko harmoniseen tilaan raskauden ja tämän "oven sulkemisen" suhteen, se tuntuu tosi hyvälle. Vuosi sitten olin alamaissa ja tuntui, että elämässä ei päässyt eteenpäin ja joka ikinen kuukausi sai vaan huonoja uutisia ja kroppa ei toiminut kuten pitäisi. Ahdisti edellinen keskenmeno ja ettei uutta raskautta alkanut ja vanhat keinot eivät auttaneet yhtään.
On tosi iso ero siihen rauhallisuuteen, mitä nyt koen ja henkisesti ihanaa, että pääsin tämän vielä kokemaan. Samalla edelleen koen hirveän isoa sympatiaa heitä kohtaan, jotka vielä omalla polulla joutuvat tarpomaan ja kestämään kaikki ne epäonnistumisten aiheuttamat tunteet.
Koen jonkinlaista "selviytyjän syyllisyyttä" ja vieläkin olen ihan hissun kissun tästä raskaudesta. En puhu siihen kenellekään, vaikka toki kaikki siitä tietää kun vatsa on jo yllättävän iso. En vaan nauti kepeästä raskauskeskustelusta, se ei ole oma juttuni.
Mutta siis: täällä fyysisesti menee hyvin, mitä nyt vaivat tekee raihnaisen olon. Odotan syksyä, jolloin saan asennetettua hormonikierukan (ironista, mutta onpahan silloin ainakin 100% fiilis siitä, että tämä vaihe on oikeasti ohi), heitettyä ovulaatiotestit pois (en vieläkään uskalla sitä tehdä, että en jinxaisi tätä raskautta) ja saan alkaa laihduttaa ilman pohdintaa, kuinka se vaikuttaa kropan hedelmällisyystoimintoihin.
Odotan tietysti edelleen myös tätä lasta ja häneen tutustumista. Perheeni täydentyy hänellä ja ihana päästä hänet ottamaan mukaan tähän sekamelskaan, jossa sisarukset häntä jo kovasti odottavat.
Sen rinnalle nyt vaan nousee myös se oma hyvinvointi, joka on ollut taustalla jo pitkään. Ajattelin nyt perehtyä kunnolla PCOS:ään, koska sain viime vuonna siitä tosiaan diagnoosin ja haluan jatkossa huomioida sen paremmin elintavoissani.
Tällaisia itserakkaita kuulumisia siis täältä. Olen oikeasti ihan nöyrä ihminen ja ajattelen muitakin, mutta nyt tässä vaiheessa on myös ihana kun alkaa taas pitää itsestään. Monta vuotta on mennyt sättien omaa vartaloani sekä tunteitani.
T. Sara3
27+1
Woooooow, @Keltainenkukka92 synnytystarinaa ootellaan! Miljoona Kiloa Onnea teille, onpa ihanaa että kaikki menny kuitenkin ilmeisen hyvin vaikkakin vauhdikkaasti!Ei mulla sen luotettavampi lähde kuin Huhtikuiset-ryhmä facebookissa (
Harvoinhan synnytys on niin nopea ettei voisi pysyä kotona pari tuntia ja toivoa mahtuvansa mutta mun edellinen synnytys oli sen verran nopea että mä haluun lähteä asap. Ja apua tuo hypoteettinen vedet kaupassa ja eikun lattialle!
@Iik88 migreeni kuulostaa muuten tosi kurjalta, mutta jos voi ajatella sen johtuvan raskaudesta niin kestää ehkä paremmin. Sullakin alkaa olla hyvät viikot kasassa, huomenna 10+0 ja se alkaa jo olla "voiton puolella".
Muoks, aina unohdan: 38+4
Karhurouvanen 30+4