Kantanne aborttiin?

[who cares?]

Toivoisin, että te vastustajat lukisitte tämänpäiväisen uutisen. Haluatteko, että lakeja kiristämällä päädytään Suomessakin tilanteeseen, joka on arkipäivää suuressa osassa maailmaa:

Vaaralliset abortit lisääntyvät maailmassa - Ulkomaat - HS.fi

Ihan iteppä ne siihen vaaraan hankkiutuu! Eikä oo sitäpaitsi mitään osotuksia että näissä oloissa sellaseen monikaan edes ryhtyis..

 

[Sapfo]

Itse en enää voisi tehdä, en sen jälkeen kun ole lapsia saanut. Ennen tätä ei olisi ollut ongelmaa. Tai en voi tietää kun en ole joutunut tällaisen paikan eteen.

En kannata kuitenkaan muilla aborttikieltoa. Joskus olosuhteet on sellaiset että abortti on paras ratkaisu.

 

["vieras"]

Liittyy se sikäli, että ilmeisesti naisella on kuitenkin VÄHEMMÄN arvoa kuin syntymättömällä sikiöllä

Häh?? Miten sen naisen arvo siitä alenee jos lapsiKIN saa elää?? Ja eiköhän useimmat abortin vastustajatkin hyväksy sen jos naisen henki on vaarassa.. eli naisen elämä menee hengenhädässä edelle.

 

[fff]

Ihan iteppä ne siihen vaaraan hankkiutuu! Eikä oo sitäpaitsi mitään osotuksia että näissä oloissa sellaseen monikaan edes ryhtyis..

Niin, mitäs ovat syntyneet naisiksi!

 

["..."]

Ihan iteppä ne siihen vaaraan hankkiutuu! Eikä oo sitäpaitsi mitään osotuksia että näissä oloissa sellaseen monikaan edes ryhtyis..

Ohhoh mitä ylimielisyyttä.

Ei ole varaa ruokkia itseään, saatikka sitten muita, mutta ehkäisy on kielletty (koska sekin on tiukimpien mukaan "murha"!) => paniikissa pitäisi saada abortti => "ihan iteppä ne siihen vaaraan hankkiutuu! oma vika, mikseivät syntyneet tänne persulandiaan!!"

 

[.........]

[QUOTE="vieras";25469180]Eli sun mielestä myös sun oma, elävä vauvasi on samalla viivalla 6 viikkoa vanhan sikiön kanssa?? Ihanko oikeasti? Kummankin murha on yhtä paha asia?[/QUOTE]

Tässä asenteessa ihmetyttää myös se, että onko keskenmenokin yhtä paha kuin oman, elävän vauvan kuolema?

Keskenmenot ovat kamala asia, totta kai, jatkuvat keskenmenot varsinkin - mutta olisipa maailmassa vielä nykyistäkin monta kertaa enemmän epätoivoa, jos jokainen keskenmeno vastaisi järkyttävyydeltään jo syntyneen lapsen kuolemaa.

 

["vieras"]

Suurin osa menee sosiaalisten syiden alle. Olkoon syy mikä tahansa. Millaisiksi kuvittelet sosiaaliset syyt? Harva lääkäri edes lähtee erittelemään niitä tarkemmin, siksi myös tilastot puhuvat sosiaalisten syiden puolesta.

No siellä hakemuksessa on kyllä ihan oma kohtansa johon niitä syitä pitää vapaamuotosesti selvittää, eli laki velvottaa lääkärin haastatteleen ja selvittään elämänoloja ja muita olosuhteita mistä ne "sosiaaliset syyt" ja "kohtuuton rasite" sitten muodostuu.. tai jos ei, niin ne syyt väännetään väkisin jostain (lue: valehdellaan) sinne. Monellahan se todellinen syy on että "kun ei just nyt huvita saada lasta" eli haluamattomuus, vaikka elinolot ym. ois kuinka kunnossa.

 

["vieras"]

Hyväksyn kaikissa tapauksissa viikkoon 12 asti, tosin tuon rajan voisi mielestäni pudottaa viikkoon 10. Lisäksi abortin valitsevat pitäisi laittaa hoidossa ensisijalle, jotta noista viikoista ei luistettaisi sen takia, että terveydenhuollossa on kiirettä.

Toivoisin, että te vastustajat lukisitte tämänpäiväisen uutisen. Haluatteko, että lakeja kiristämällä päädytään Suomessakin tilanteeseen, joka on arkipäivää suuressa osassa maailmaa:

Vaaralliset abortit lisääntyvät maailmassa - Ulkomaat - HS.fi

Täysin samaa mieltä! Viikkorajoja olisi hyvä tarkistaa. Eivät abortit kuitenkaan lopu kieltämällä ne. Vähän sama kuin prostituutio, näitä asioita on tehty maailmassa aina ja tullaan tekemään lainsäädännöstä huolimatta. Mieluummin lainsäädännöllä rajoitettu aborttioikeus tiettyihin viikkoihin saakka kuin täyskielto.

 

[.........]

[QUOTE="vieras";25474155]
Kenties siksi näitä aborttia puolustavien paasaamia syitä ei nosteta niin paljoa esille koska ne on oikeesti NIIN harvinaisia. Suurin osahan aborteista tehdään niillä "sosiaalisilla syillä" ja noita vakavampia on yhteensä n.3%.
[/QUOTE]

Ensinnäkin, "sosiaalisia syitä" on myös se, että ehkäisy pettää. Tai vaikka se, että mies haluaa lasta ja nainen ei, ja mies puhkoo kondomit ja yrittää näin pakottaa naisen raskaaksi (tätä tapahtuu USA:ssa tutkitusti paljon, siellä kun helpompi painostaa nainen synnyttämään kuin täällä). Tai se, että raskaus on ollut toivottu, mutta elämäntilanne muuttuu niin rajusti että lapsen synnyttäminen tuntuu mahdottomalta. Sanotaan vaikka, että mies kuolee, tai nainen vammautuu tai sairastuu vakavasti (joko fyysisesti tai henkisesti), muttei kuitenkaan niin että synnytys uhkaisi henkeä. Joku voisi selvitä tällaisista tilanteista hyvin. Joku toinen ei. On epäinhimillistä vaatia, ettei ihminen saisi olla heikko vastoinkäymisten edessä.

Tai lukemattomia muita syitä, joita on varmasti niin paljon kuin abortintekijöitäkin.

Toisekseen: aborttioikeutta tarvitaan juuri niiden takia, jotka sitä oikeutta eniten TARVITSEVAT. Jos siinä samalla joku käyttää aborttioikeutta väärin, niin sitä ei voi ratkaista sillä, että oikeus viedään kaikilta pois.

 

[f]

[QUOTE="vieras";25474776]No siellä hakemuksessa on kyllä ihan oma kohtansa johon niitä syitä pitää vapaamuotosesti selvittää, eli laki velvottaa lääkärin haastatteleen ja selvittään elämänoloja ja muita olosuhteita mistä ne "sosiaaliset syyt" ja "kohtuuton rasite" sitten muodostuu.. tai jos ei, niin ne syyt väännetään väkisin jostain (lue: valehdellaan) sinne. Monellahan se todellinen syy on että "kun ei just nyt huvita saada lasta" eli haluamattomuus, vaikka elinolot ym. ois kuinka kunnossa.[/QUOTE]

Kyllä, laki velvoittaa kuulemaan. Silti, lääkärit eivät pidä kuulustelua tai tenttaa ja polta asiakkaastaan tietoja. Tarvittava määrä riittää. Saanko kysyä mihin tutkittuun tietoon perustuu se, että monelle se todellinen syy on "kun ei just nyt huvita saada lasta" eli ei vaan hotsita?

 

[f]

Tilastojen mukaan muuten suurin osa aborteista tehdään pienten lasten äideille, siis aikuisille perheellisille. Samaan aikaan päivitellään vanhempien väsymistä, sosiaalisten tukiverkostojen puutetta, pohditaan miten tuettaisiin perheitä, kun tuen määrä on näillä resursseilla mahdotonta, leikkaukset puree etenkin lapsiperheiden niskaan, pohditaan mikä ajaa ihmiset surmaamaan koko perheen, miksi masennus on kansansairaus. Raakaa matikkaa, mikä tulee halvemmaksi yhteiskunnalle. Aborttien kieltäminen vai se, että abortteja tehdään nykyisillä ehdoilla ja sen sijaan siihen valistamiseen, ennaltaehkäisevään tukeen ja yleensäkin sosiaali- ja terveydenhuoltoon pistettäisiin rahaa?

 

[f]

Ja aina vaan pitäisi jaksaa! Jaksaa, jaksaa, jaksaa. Mielenterveydenkin uhalla jaksaa.

 

["vieras"]

Jos siinä samalla joku käyttää aborttioikeutta väärin, niin sitä ei voi ratkaista sillä, että oikeus viedään kaikilta pois.

Ja jos tappamis"oikeus" sallitaan yksille, ois se sallittava kaikille.. ja jos pieni osa lapsista joutuis huonoihin oloihin, ei sillä voi oikeutella kaikkien tappamista

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";25474717]Häh?? Miten sen naisen arvo siitä alenee jos lapsiKIN saa elää?? Ja eiköhän useimmat abortin vastustajatkin hyväksy sen jos naisen henki on vaarassa.. eli naisen elämä menee hengenhädässä edelle.[/QUOTE]

Kyllähän se vaan jonkun verran alenee,jos pakotetaan tekemään omalla keholla jotain jota ei halua tai ulkopuolinen taho määrää sun loppuelämäsi suunnan niin että et voi itse siihen vaikuttaa.

Noille "oma vika,mitäs läksit" -tyypeille voin haistattaa vitut ja kertoa miten kaverini 14-v raiskattiin bussipysäkin takana kun oli matkalla tanssiharkoista kotiin. On myös lapsia jotka ovat saaneet alkunsa kierukasta,pillereistä,kondomista,vaahdosta,laastareista,renkaista ja jopa tuplaehkäisystä huolimatta. Mitä tässä voi ihminen enää enempää tehdä? Eli jos ei halua tehdä lopullista ratkaisua pysyvästä lapsettomuudesta alle parikymppisenä,niin sit on otettava se mitä vastaan tulee,niinkö?

Varmaan mukava tunne kun oma keho vallataan ja itse on kykenemätön tekemään asialle yhtään mitään. Muuta kuin käymään läpi raskauden ja synnytyksen ja sen jälkeen antaa lapsi pois ja elää loppuelämänsä sen tiedon kanssa että jossain on hänen jälkikasvuaan. Mutta niin,naiset on likaisia huoria ja ansaitseekin tuon kaiken,mitäs ovat niin munankipeitä lutkia että raiskauttavat itseään tai kehtaavat vielä miehilleenkin jaella.

 

["vieras"]

Ja aina vaan pitäisi jaksaa! Jaksaa, jaksaa, jaksaa. Mielenterveydenkin uhalla jaksaa.

Tottakai! Aina joustaa joustaa,venyy venyy,jaksaa jaksaa. Ei itsensä tai oman elämänsä takia,vaan siksi kun muut,vieraat ihmiset näin haluaa. Ole vaikka skitsofreenikko jonka aiemmatkin lapset on otettu huostaan,mutta jso ehkäisy pettää niin tottakai sama rumba alusta. Tasapainoilua oman järjen ja äärirajoille venymisen välillä. Jaksaa jaksaa,kun muutkin jaksaa!!

 

["vieras"]

Tilastojen mukaan muuten suurin osa aborteista tehdään pienten lasten äideille, siis aikuisille perheellisille. Samaan aikaan päivitellään vanhempien väsymistä, sosiaalisten tukiverkostojen puutetta, pohditaan miten tuettaisiin perheitä, kun tuen määrä on näillä resursseilla mahdotonta, leikkaukset puree etenkin lapsiperheiden niskaan, pohditaan mikä ajaa ihmiset surmaamaan koko perheen, miksi masennus on kansansairaus. Raakaa matikkaa, mikä tulee halvemmaksi yhteiskunnalle. Aborttien kieltäminen vai se, että abortteja tehdään nykyisillä ehdoilla ja sen sijaan siihen valistamiseen, ennaltaehkäisevään tukeen ja yleensäkin sosiaali- ja terveydenhuoltoon pistettäisiin rahaa?

Eiku tottakai,siis lisää lapsia näihin perheisiin missä vanhemmat on äärirajoilla jaksamisensa kanssa,on ehkä taloudellista ongelmaa,työttömyyttä,syrjäytymistä,masennusta. LISÄÄ LISÄÄ,KANSA TAHTOO LISÄÄ VAUVOJA NÄIHIN PERHEISIIN. Kaikki vaan kerralla,oikee sylillinen jokaiselle univelkaiselle pienten lasten äideille. Kyllä se elämä opettaa.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";25475360]Ja jos tappamis"oikeus" sallitaan yksille, ois se sallittava kaikille.. ja jos pieni osa lapsista joutuis huonoihin oloihin, ei sillä voi oikeutella kaikkien tappamista [/QUOTE]

No mistä sä valopää näät ennalta ketä lykästää ja ketä ei? Sijoitetaanko vaikka ne jonossa olevat lapset ensin ja tilataan sit vasta lisää,jookos?

 

[ansarikukka]

Ihan iteppä ne siihen vaaraan hankkiutuu! Eikä oo sitäpaitsi mitään osotuksia että näissä oloissa sellaseen monikaan edes ryhtyis..

No sun nimimerkki kertoo sun asenteesta kaiken. Millaisia osoituksia pitäisi olla? Särjetyllä pullolla tapettuja sikiöitä ja verenhukkaan kuolleita naisia myös Suomessa?

Ja olisiko parempi, että Suomessa kiellettäisiin abortti ja pakotettaisiin naiset ns. aborttiturismiin vaikkapa Venäjälle?

 

[f]

Kyllä, laki velvoittaa kuulemaan. Silti, lääkärit eivät pidä kuulustelua tai tenttaa ja polta asiakkaastaan tietoja. Tarvittava määrä riittää. Saanko kysyä mihin tutkittuun tietoon perustuu se, että monelle se todellinen syy on "kun ei just nyt huvita saada lasta" eli ei vaan hotsita?

Kysyn uudestaan, jos voisi tämä henkilö vastata. Muutenkin tuo vastaaminen tuntuu olevan joihinkin täällä ollesiin kysymyksiin vähän nihkeää.