Homoviha tuli kirkolle kalliiksi: yli 20 miljoonaa €

Nyt tää homoviha tuli kyllä maksamaan aika paljon, arviolta yli 20 miljoona on sanottu...
Ennätys kirkosta eroamisessa: ihmisoikeuksien loukkaaminen maksoi kirkolle yli 24 milj.€

Eilen erosi yli 2000 ihmistä kirkosta. Homoillan jälkeen on eroonut yli 5000 ihmistä.

Tänään saldo on tähän mennessä noin 150.
Tilannetta voi seurata tästä:

P

 

On selvää syrjintää, että avioliiton puolesta rukoileminen ja sille Jumalan siunauksen pyytäminen on mahdollista kirkossa sallia vain heteroliitolle. Ihmisten yhdenvertaisuus ei toteudu.

Mitä ihmeen järkeä on edes pyytää Jumalalta siunausta sellaiseen asiaan, jota Jumala ei voi mitenkään siunata?

 

milloinkahan loputkin tajuaisi että ei uskomisen ilosta tarvitse maksaa

 

Vakaumuksesta ei onneksi kenenkään tarvitse maksaa. Voi maksaa toimituksista, toiminnan tai esim. rakennusten ylläpidosta. Se on mielipide kysymys kerätäänkö maksut veroina, vapaaehtoisina tai pakollisina pääsymaksuina tai esim. kolehtina.

 

Kuvitelkaa että kuuluisitte tyttöporukkaan. Olisitte tosi tiivis jengi, toistenne tuki ja turva. Olisitte tahoillanne parisuhteissa, ja viettäisitte iltoja yhdessä isolla porukalla. Olisitte kuitenkin joskus vuosia sitten sopineet että tarvitsette tyttöjeniltoja, ihan vain keskenänne saisitte olla. Ja näin olisitte tehneet aina muutaman kerran vuodessa. Miehenne tulisivat myös toimeen keskenään, ja pitäisivät silloin tällöin poikien iltoja. Sitten miehenne päätäisivät että se on kyllä tosi väärin ja epäreilua että teidän tyttöjeniltoihin ei miehet pääse. Ja päättäisivät että tulevat mukaan tästedes. Aina.

Ei auttaisi että sanoisitte että me rakastetaan teita, mutta ollaan sovittu että nää illat on vaan tytöille. Ei. Sitten siitä eteenpäin teillä ei olis tyttöjeniltoja enää koskaan.

 

Mitä ihmeen järkeä on edes pyytää Jumalalta siunausta sellaiseen asiaan, jota Jumala ei voi mitenkään siunata?

Koska aina voi pyytää, Jumala päättäköön sitten antaako siunauksensa.

 

Mitä ihmeen järkeä on edes pyytää Jumalalta siunausta sellaiseen asiaan, jota Jumala ei voi mitenkään siunata?

Kuinka niin? Jumala on itse sanonut ihmistä luodessaan. "Ihmisen ei ole hyvä olla yksin."
useimmat ihmiset toivovat itselleen elämänmittaista rakkauteen perustuvaa ihmissuhdetta, kumppanuutta joka on solmittu ystävien ja sukulaisten iloitessa liitosta.

Miksi ilo seksuaalisuudesta, rakakudesta, kumppanuudesta ja perheestä olisi sallittua vain heteroille? Heterot ovat tässä suhteessa sokean itsekkäitä koska sallivat nämä elämänilot ja onnen kyllä itselleen. Mutta eivät sallisi homoille.

Käsittämätöntä. Olen itse umpihetero mutta minulla on paljon homoystäviä.

 

Vakaumuksesta ei onneksi kenenkään tarvitse maksaa. Voi maksaa toimituksista, toiminnan tai esim. rakennusten ylläpidosta. Se on mielipide kysymys kerätäänkö maksut veroina, vapaaehtoisina tai pakollisina pääsymaksuina tai esim. kolehtina.

Kirkon vanhojen historiallisten raknnusten suojelusta ja korjauksesta vastaamme pitkälle me veromaksajat, niihin annamme valtionrahaa kirkolle. Kirkon ulkomaanavun budjetista yli 48% tulee meiltä kaikilta veronmaksajilta ulkoasianministeriön kautta. Kirkko laittaa siihen alle 20% vaikka järjestö on kirkon alainen.

Kirkko käyttää omasta budjetistaan alle 10% vähäosaisten auttamiseen eli diakoniaan. Sen rahat kuluvat jumalanpalvelusten pitoon eli henkilökunnan palkkoihin eikä sunnuntaisin kirkot ole hirmusen täynnä.

 

Lukekaa tämänpäivän 15.10. Hesarista näyttelijä-juontaja Jani Toivolan mielipidekirjoitus: "Koin kirkkoni kannanotot hyvin loukkaavina".

"Olen vakaumuksellinen kristitty ja olen ollut ev.-lut. kirkon jäsen lähes 33 vuotta. TV2:n Homoilta tiistaina oli kuitenkin jonkinlainen tienristeys ja päätepiste omassa historiassani kirkon parissa. -- Homoillan jälkeen kirkon jäsenenä jatkaminen tuli mahdottomaksi. Surukseni erosin kirkosta ja jatkan matkaa eri suuntaan. - - Tarvitseeko minun vielä vuonna 2010 lukea lehdistä lausunotja, jotka törkeällä tavalla loukkaavat ihmisoikeuttani jakyseenalaistavat elämäni oikeutuksen?"
(HS 15.10.2010 C11.)

Se ei ole pieni vähemmistö, joka on sitä mieltä että kirkon homoviha on tyrmityttävää kristillisen etiikan ja raamatun opetuksen vastaista, jopa Suomen lakienkin vastaista toimintaa. Meitä on paljon muitakin kuin homoja jotka vaadimme että kirkossakin noudatetaan ihmisoikeuksia ja kaikkien ihmisten kesken vallitsee yhdenvertaisuus.

Oikeudenmukaisuus on ollut aina suomalaisille tärkeä arvo!

On suurta asiantuntemattomuutta leimata tämä vain pienen homoryhmän asiaksi. Homojen oikeudet ovat meidän kaikkien asia.

 

[QUOTE="eve";22241542]Koska aina voi pyytää, Jumala päättäköön sitten antaako siunauksensa.[/QUOTE]

Todella oikea oivallus! Näinhän se on.

 

Mitä ihmeen järkeä on edes pyytää Jumalalta siunausta sellaiseen asiaan, jota Jumala ei voi mitenkään siunata?

Miten sinä voit sanoa, mitä Jumala voi ja ei voi siunata? Se on Jumalan tehtävä, ei sinun. Ihminen ei koskaan voi sanoa, mitä Jumala voi tehdä!

 

[QUOTE="eve";22241542]Koska aina voi pyytää, Jumala päättäköön sitten antaako siunauksensa.[/QUOTE]

Ei se mene ihan noinkaan. Samalla logiikalla myymälävaras voisi mennä papin luokse pyytämään siunausta varkaudelleen.

 

[QUOTE="Minna";22241607]Miten sinä voit sanoa, mitä Jumala voi ja ei voi siunata? Se on Jumalan tehtävä, ei sinun. Ihminen ei koskaan voi sanoa, mitä Jumala voi tehdä![/QUOTE]

Jumala ei voi siunata syntiä koska on Pyhä.

 

Ei se mene ihan noinkaan. Samalla logiikalla myymälävaras voisi mennä papin luokse pyytämään siunausta varkaudelleen.

Niinhän hän voiskin.

 

Ikävä kyllä kirkkoon kuuluminen ei ole ihmisoikeus. Ja kirkolla kuten muillakin "kerhoilla" pitää olla oikeus päättää omista säännöistä. Tässä taas suomen kansan syvät rivit kohahtaa ja haluaa korjata jonkun suuren vääryyden (vrt.naispappeus), ja kun asia on hoidossa niin vetäytyvät taka-alalle. Lupaatteko alkaa käymään kirkossa joka sunnuntai jos homot saavat avioliitton vihkimisen? Lupaatteko alkaa noudattaa kirkon kaikkia muitakin sääntöjä?

 

Kirkon vanhojen historiallisten raknnusten suojelusta ja korjauksesta vastaamme pitkälle me veromaksajat, niihin annamme valtionrahaa kirkolle. Kirkon ulkomaanavun budjetista yli 48% tulee meiltä kaikilta veronmaksajilta ulkoasianministeriön kautta. Kirkko laittaa siihen alle 20% vaikka järjestö on kirkon alainen.

Kirkko käyttää omasta budjetistaan alle 10% vähäosaisten auttamiseen eli diakoniaan. Sen rahat kuluvat jumalanpalvelusten pitoon eli henkilökunnan palkkoihin eikä sunnuntaisin kirkot ole hirmusen täynnä.

Toki ymmärrän tuon hyvin. Muihinkin historiallisiin kohteisiin käytetään verovaroja. Nykyään ei mitään mieltä olekaan rakentaa näyttäviä, ylisuuria temppeleitä, mutta ehkä ne joskus olivat tarpeellisia. Ja toki kirkonkin toimintaa pitää ajatella tehokuuden kannaltakin.

 

[QUOTE="eve";22241634]Niinhän hän voiskin.[/QUOTE]

Onneksi ei voi. Jumala on kuitenkin Pyhä ja elävä Jumala eikä mikään leikkikalu. Ja Jumala vihaa syntiä.

 

Jumala ei voi siunata syntiä koska on Pyhä.

Minusta on hyvin kummallista, että sinä koet olevasi jotenkin oikeutettu vetämään tätä rajaa. Koska sinä en ole. Vain Jumala on, eikä ihmisen tarvitse siitä huolehtia, ihmisen ei kuulu tuomita tai armahtaa muita, vaan se on kaikki Jumalan käsissä. En ymmärrä, että miten voi väittää olevansa uskossa ja silti kohottaa itseään toisten yläpuolelle.

 

Ei se mene ihan noinkaan. Samalla logiikalla myymälävaras voisi mennä papin luokse pyytämään siunausta varkaudelleen.

Samalla logiikalla tuhannet ja tuhannet ihmiset pyytävät ja saavat anteeksi syntejään päivittäin. Jopa sinä, jopa tuosta että nostat itseäsi Jumalan asemaan.

 

Onneksi ei voi. Jumala on kuitenkin Pyhä ja elävä Jumala eikä mikään leikkikalu. Ja Jumala vihaa syntiä.

Kyllä hän voi pyytää...

 

[QUOTE="Kalamama";22241653]Ikävä kyllä kirkkoon kuuluminen ei ole ihmisoikeus. Ja kirkolla kuten muillakin "kerhoilla" pitää olla oikeus päättää omista säännöistä. Tässä taas suomen kansan syvät rivit kohahtaa ja haluaa korjata jonkun suuren vääryyden (vrt.naispappeus), ja kun asia on hoidossa niin vetäytyvät taka-alalle. Lupaatteko alkaa käymään kirkossa joka sunnuntai jos homot saavat avioliitton vihkimisen? Lupaatteko alkaa noudattaa kirkon kaikkia muitakin sääntöjä?[/QUOTE]

Ikävä kyllä lakien noudattaminen ei ole vapaaehtoista valtionkirkkojen tapauksessa. Suomen lakikirjoista löytyy sellainen kummajainen kuin kirkkolaki. Kirkolla on verotusoikeus ja hautausmonopoli. Seurakunnan työntekijät vierailevat päiväkodeissa, kouluissa ja puolustusvoimissa on aivan omat työntekijänsä kirkon palveluksessa. Eduskunnan istuntokausi aloitetaan jumalanpalveluksella. Korkeakouluistakin löytää kappelin ja papin.

Jos kirkko oikeasti on kansankirkko, niin se noudattaa niitä lakeja jotka kansan valitsema eduskunta säätää. Toinen vaihtoehto on luopua kaikista erioikeuksista. Silloin voi helpommin pelata omilla säännöillä.

Toivottavasti sukupuolineutraali avioliittolaki saadaan voimaan ensi vaalikaudella. Itse en aio äänestää ehdokasta joka ei julkisesti tue tuota lakia.

 

Ikävä kyllä lakien noudattaminen ei ole vapaaehtoista valtionkirkkojen tapauksessa. Suomen lakikirjoista löytyy sellainen kummajainen kuin kirkkolaki. Kirkolla on verotusoikeus ja hautausmonopoli. Seurakunnan työntekijät vierailevat päiväkodeissa, kouluissa ja puolustusvoimissa on aivan omat työntekijänsä kirkon palveluksessa. Eduskunnan istuntokausi aloitetaan jumalanpalveluksella. Korkeakouluistakin löytää kappelin ja papin.

Jos kirkko oikeasti on kansankirkko, niin se noudattaa niitä lakeja jotka kansan valitsema eduskunta säätää. Toinen vaihtoehto on luopua kaikista erioikeuksista. Silloin voi helpommin pelata omilla säännöillä.

Toivottavasti sukupuolineutraali avioliittolaki saadaan voimaan ensi vaalikaudella. Itse en aio äänestää ehdokasta joka ei julkisesti tue tuota lakia.

Samoin minä olen päättänyt, että ääneni saa sellainen ehdokas joka oikean puolueen lisäksi itse ilmoittaa julkisesti kannattavansa sukupuolineutraalia avioliittolakia.

 

[QUOTE="Kalamama";22241653]Ikävä kyllä kirkkoon kuuluminen ei ole ihmisoikeus. Ja kirkolla kuten muillakin "kerhoilla" pitää olla oikeus päättää omista säännöistä. Tässä taas suomen kansan syvät rivit kohahtaa ja haluaa korjata jonkun suuren vääryyden (vrt.naispappeus), ja kun asia on hoidossa niin vetäytyvät taka-alalle. Lupaatteko alkaa käymään kirkossa joka sunnuntai jos homot saavat avioliitton vihkimisen? Lupaatteko alkaa noudattaa kirkon kaikkia muitakin sääntöjä?[/QUOTE]

Liitän tähän vastaukseksi Jari Tervon kolumnin sitaatin.

Tervo kirjoitti homovihasta: "Se on syvästi moraalitonta ja häpeällistä. Sen kivijalkana ei ole lähimmäisenrakkaus, vaan ihmisviha.

Suomalaisessa kirkossa vaikuttaa siis vahva virtaus, joka vähät välittää Suomen kansalaisten ihmisoikeuksista. Tämäkö on rakkauden ja välittämisen kirkko? Tämäkö on kirkko, joka puolustaa sorrettuja ja solvattuja? Hävetkää."

Homoilta ja ihmisoikeudet — Jari Tervo

 

En jaksanut koko ketjua lukea, mutta miten tuo 20 miljoonaa on laskettu? Jos näin moni ihminen sai tästä syyn erota kirkosta, mitä väliä sillä on erosivatko he tämän kohun takia vai oma-aloitteisesti esim vuoden sisällä?

 

[QUOTE="vieras";22233441]Oikein sydäntä lämmittää kun pian saadaan vihdoin kirkko erotettua valtiosta.[/QUOTE]

Tämä on minunkin suuri toive. Vielä vuosi sitten ajattelin, että kenties saavuttamaton. Mutta sehän on ihan realistinen toive!