Homoviha tuli kirkolle kalliiksi: yli 20 miljoonaa €

Eilen erosi ennätysmäärä ihmisiä kirkosta, yli 2600 jäsentä jätti kirkon.
Eilen ja tiistai-iltana eroajien määrä on yli 3000. Hintoihinsa tuli Päivi Räsäsen puheet.
Menetettyinä kirkollisveroina.
Nyt eroajissa on entistä enemmän myös naisia.
Ennätys kirkosta eroamisessa: ihmisoikeuksien loukkaaminen maksoi kirkolle yli 24 milj.€

 

Pois vaan kirkosta kaikki jotka eivät ole uskovaisia, eihän siinä ole mitään järkeä jos uskomattomat kuuluvat kirkkoon.

 

Oikein sydäntä lämmittää kun pian saadaan vihdoin kirkko erotettua valtiosta.

 

[QUOTE="vieras";22233441]Oikein sydäntä lämmittää kun pian saadaan vihdoin kirkko erotettua valtiosta.[/QUOTE]

peesaan niin että lämmittää housuissa saakka

 

Hintoihinsa tuli Päivi Räsäsen puheet.

Maksajaksi tuli kyllä joku ihan muu kuin Päivi Räsäseen liittyvät instituutiot. Päivi Räsänen ei liity suomen ev.lut. kirkkoon muuten kuin rivijäsenenä. Hän ei ole missään päättävässä elimessä kirkossa. Hänen näkemyksensä ovat hänen omiaan, eivätkä kata kuin hyvin pienen murto-osan kirkon jäsenten mielipiteistä. Päivi Räsänen on lääkäri, kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu.

Erotkaa vain, mutta kyllä tyhmä saa olla jos eroaa sen perusteella mitä Räsänen sanoo. Erotkaa vaikka sillä perusteella, että ette halua kirkon diakoniatyön jakavan rahaa niille, joilla menee kaikkein huonoiten. Erotkaa, koska ette perusta yhteisvastuukeräyksistä. Erotkaa, koska ette halua kirkkohäitä, -hautajaisia, -ristiäisiä, rippikoulua, tai vaikka kirkon kerhoja. Nämä olisivat jo oikeita syitä erota kirkosta. Uskon että osalla eroajista oikeita syitä onkin. Uskon myös, että suuri osa eroajista ei tiedä asioista hölkäsen pöläystä.

 

Erotkaa vaikka sillä perusteella, että ette halua kirkon diakoniatyön jakavan rahaa niille, joilla menee kaikkein huonoiten. Erotkaa, koska ette perusta yhteisvastuukeräyksistä. Erotkaa, koska ette halua kirkkohäitä, -hautajaisia, -ristiäisiä, rippikoulua, tai vaikka kirkon kerhoja. Nämä olisivat jo oikeita syitä erota kirkosta. Uskon että osalla eroajista oikeita syitä onkin. Uskon myös, että suuri osa eroajista ei tiedä asioista hölkäsen pöläystä.

Tarkoitit varmaan sanoa, että erotkaa koska ette voi sietää sitä että kirkko tappaa muita, arvokkaita kulttuureita pakkokäännyttämällä heikommassa asemassa olevia, joilla ei ole varaa kieltäytyä avusta jonka hintana on oman kulttuurin tappaminen?

 

^ Hauskoja "syitä" nuo ainoat oikeat

 

Pitäisi minunkin erota. Syyt aivan muut kuin tuo homovastaisuus. Olen työskennellyt seurakunnalla ja nähnyt mihin sitä rahaa menee-valitettavasti. Osaa se seurakuntakin naamioida rahankulutustaan muuhun tarkoitukseen mihin se menee. Rahankulutuksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.

 

Kyllä. Me kirkosta eronneethan olemme itsekkäitä oman edun tavoittelijoita, emmekä halua yhteisöllisyyttä missään muodossa itsellemme, emmekä varsinkaan lapsillemme.

Vai olisiko niin, että mieluummin euro suoraan hyväntekeväisyyteen kuin kymppi kirkolle? Olisiko niin, että emme halua maksaa kirkon hyväntekeväisyydestä suvaitsemattomuuden (homoseksuaaleja, ym. kohtaan) hintaa.

Entä jos emme usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Olisiko se hyvä syy erota kirkosta?

 

Tarkoitit varmaan sanoa, että erotkaa koska ette voi sietää sitä että kirkko tappaa muita, arvokkaita kulttuureita pakkokäännyttämällä heikommassa asemassa olevia, joilla ei ole varaa kieltäytyä avusta jonka hintana on oman kulttuurin tappaminen?

Heh, juuri tästä käännytystyöstähän sinun kirkollisverosi on pois =) Jos suomen ev.lut. kirkko ei saa kirkollisveroa, niin he eivät voi pakkokäännyttää lapin perukoiden pakanakansoja oikeaan uskoon...

Mitä oikein tarkoitat? Millaista pakkokäännytystä suomen ev.lut. kirkko tekee?

 

Erotkaa vaikka sillä perusteella, että ette halua kirkon diakoniatyön jakavan rahaa niille, joilla menee kaikkein huonoiten. Erotkaa, koska ette perusta yhteisvastuukeräyksistä. Erotkaa, koska ette halua kirkkohäitä, -hautajaisia, -ristiäisiä, rippikoulua, tai vaikka kirkon kerhoja. Nämä olisivat jo oikeita syitä erota kirkosta. Uskon että osalla eroajista oikeita syitä onkin. Uskon myös, että suuri osa eroajista ei tiedä asioista hölkäsen pöläystä.

Sinun kommentistasi paistaa sama ihmisten arviointikyvyn ja tietojen väheksyntä ja vakaumuksen mitätöinti kuin puheenjohtaja Päivi Räisäsenkin puheissa. Joutaakin erota kun ovat tyhmiä ja pinnallisia ihmisiä. Et vissiin ole lukenut Raamatusta Jeesuksen Vuorisaarnaa...

Mitä kirkon avustustyöhän tulee, niin kirkko käyttää alle 10 % varoistaan diakoniaan. Jos haluaa avustaa vähäosaisia, sen voi tehdä paljon tehokkaammin esim. lastensuojelujärjestöjen kautta.

Kirkon ulkomaanapu KUA tekee erinomaista työtä köyhissä maissa ja katstrofialueilla. MUTTA sen budjetista melkein puolet tulee meiltä kaikilta veronmaksajilta, kuulummepa kirkkoon tai emme. Kirkko panee siihen vain alle 20 % omia varojaan. KUA aikoo muuten jatkossa tulla antistä enemmän veronmaksajien kukkarolle, luki nettisivulla.

Joka on kirkon jäsen vain rituaalien takia, on minusta ihan OK sekin. Itse en ulkokohtaisten syiden takia välitä olla sellaisen yhteisön jäsen, joka loukkaa ihmisoikeuksia.

 

Eilen erosi ennätysmäärä ihmisiä kirkosta, yli 2600 jäsentä jätti kirkon.
Eilen ja tiistai-iltana eroajien määrä on yli 3000. Hintoihinsa tuli Päivi Räsäsen puheet.
Menetettyinä kirkollisveroina.
Nyt eroajissa on entistä enemmän myös naisia.
Ennätys kirkosta eroamisessa: ihmisoikeuksien loukkaaminen maksoi kirkolle yli 24 milj.€

Kirkkoon kuuluvien ylimielisyys ja homoviha on todella järkyttävää.

 

Erotkaa vain, mutta kyllä tyhmä saa olla jos eroaa sen perusteella mitä Räsänen sanoo. Erotkaa vaikka sillä perusteella, että ette halua kirkon diakoniatyön jakavan rahaa niille, joilla menee kaikkein huonoiten. Erotkaa, koska ette perusta yhteisvastuukeräyksistä. Erotkaa, koska ette halua kirkkohäitä, -hautajaisia, -ristiäisiä, rippikoulua, tai vaikka kirkon kerhoja. Nämä olisivat jo oikeita syitä erota kirkosta. Uskon että osalla eroajista oikeita syitä onkin. Uskon myös, että suuri osa eroajista ei tiedä asioista hölkäsen pöläystä.

No jos haluan auttaa niitä joilla menee huonosti, ei siihen kirkkoa tarvita. On Veikko Hurstin poika ja muita järjestöä jotka tekevät vapaaehtoistyötä, eikä rahaa menee pappien asuntoihin ja kaiken maailman turhuuteen. En ole maksanut yli 10 vuoteen kirkollisveroa, mutta saman verran olen taatusti antanut hyväntekeväisyyteen.

 

Kyllä. Me kirkosta eronneethan olemme itsekkäitä oman edun tavoittelijoita, emmekä halua yhteisöllisyyttä missään muodossa itsellemme, emmekä varsinkaan lapsillemme.

Vai olisiko niin, että mieluummin euro suoraan hyväntekeväisyyteen kuin kymppi kirkolle? Olisiko niin, että emme halua maksaa kirkon hyväntekeväisyydestä suvaitsemattomuuden (homoseksuaaleja, ym. kohtaan) hintaa.

Entä jos emme usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Olisiko se hyvä syy erota kirkosta?

Ihan hyvä jos laitatte hyväntekeväisyyteen rahaa. Kanavia on monia, eikä kaikkea kannata laittaa yhtä kautta.

Uskonpuute on ihan hyvä syy erota. Itsekään en usko, mutta en silti eroa. En pitäisi eroa mahdottomana, mutta se tapahtuisi ihan muista syistä kuin olemattomasta homovastaisuudesta tai siitä mitä Päivi Räsänen sanoo.

Luulenpa että muissakin yhteisöissä kuin kirkossa on muutama homovastainen henkilö. Jos olet joskus tavannut homovastaisen henkilön, oletko samantien lopettanut kaiken kanssakäymisen tämän henkilön edustamien instituutioiden kanssa? Jos esim. Prisman kassaneiti ei pidä homoista, siirrät ostoksesi K-Kauppaan?

 

[QUOTE="vieras";22233624]Pitäisi minunkin erota. Syyt aivan muut kuin tuo homovastaisuus. Olen työskennellyt seurakunnalla ja nähnyt mihin sitä rahaa menee-valitettavasti. Osaa se seurakuntakin naamioida rahankulutustaan muuhun tarkoitukseen mihin se menee. Rahankulutuksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.[/QUOTE]

Erosin kirkosta 5 vuotta sitten, mutta en ole lakannut maksamasta samaa "kirkollisveroa". Osoitan sen jaettuna kahdelle lastensuojelujärjestölle, Pelastakaa Lapset ry:lle tukiperhetoimintaan ja Worl Visionille kummitoimintaan. Saan säännöllisesti tietoa siitä mitä rahoillani on tehty ja saatu aikaan. Se lämmittää mieltä.

 

Ai kirkko vihaa homoja, no millä sanalla sitten pitää kuvata muslimien suhtautumista homoihin?

 

Näkikö kukaan tuota keskustelua. Mä katoin siitä pätkän ja kirkon edustajat perusteli mielestäni siinä kohtaa hienosti oman kantansa. Ei ne olleet mitään homovastaisia niin kuin olin kuvitellut. Mutta mitä tuo Räsänen on räväyttänyt että noin moni eroaa kirkosta?

Että mä vihaan sitä naista. Miten noin ahdasmielinen ja vanhoillinen ihminen on valittu Suomessa eduskuntaan? Mä en ymmärrä.

 

Erosin kirkosta 5 vuotta sitten, mutta en ole lakannut maksamasta samaa "kirkollisveroa". Osoitan sen jaettuna kahdelle lastensuojelujärjestölle, Pelastakaa Lapset ry:lle tukiperhetoimintaan ja Worl Visionille kummitoimintaan. Saan säännöllisesti tietoa siitä mitä rahoillani on tehty ja saatu aikaan. Se lämmittää mieltä.

Tässä on oikea asenne!! <3
Ei voi muuta kuin ihailla ja yrittää tehdä itse perässä. Kirkko on turha instanssi jota pidetään väkisin pystyssä. Kirkolla on maallista omaisuutta jos kuinka paljon, vain pieni osa menee oikeasti avustuksiin ym.. Härski kirkko, yäk!

 

[QUOTE="vieras";22233679]Ai kirkko vihaa homoja, no millä sanalla sitten pitää kuvata muslimien suhtautumista homoihin?[/QUOTE]

Islam ei ole Suomen valtauskonto,joten muslimien kanta homoasiaan on vähäisempi.

 

Luulenpa että muissakin yhteisöissä kuin kirkossa on muutama homovastainen henkilö. Jos olet joskus tavannut homovastaisen henkilön, oletko samantien lopettanut kaiken kanssakäymisen tämän henkilön edustamien instituutioiden kanssa? Jos esim. Prisman kassaneiti ei pidä homoista, siirrät ostoksesi K-Kauppaan?

En ole Prisman "jäsen" eli en maksa muusta kuin kertaluontoisesti ostoksistani ja palvelusta. Uskoisin että homo pääsee tasavertaisesti töihin Prismaan, sillä yrityksiä sitoo Suomen lakien noudattaminen myös työhönotossa.

Samoin uskon, että Prismassa palvellaan niin heteroita kuin homoja samalla tavalla, toisin kuin kirkossa.

Syrjintä seksuaalisen suuntautumisen perusteella on Suomessa rikos. Siitä voi firma joutua oikeuteen. Luotan tähän, mutta jos ilmenee että Prismassa syrjitään homoja, vaihdan kauppaa.

Kirkon jäseneneä joudun antamaan avoimen valtakirjan kirkon hallinnolle. Päättäjissä on korostunut viime vuosina sellainen konservatiivisuus joka ei vastaa maailmankatsomustani alkuunkaan. En voi omantunnon syistä tukea instituutiota, joka instituutiona vastustaa naisten ja homojen oikeuksia.

 

[QUOTE="Ärsypilämi";22233702]Tässä on oikea asenne!! <3
Ei voi muuta kuin ihailla ja yrittää tehdä itse perässä. Kirkko on turha instanssi jota pidetään väkisin pystyssä. Kirkolla on maallista omaisuutta jos kuinka paljon, vain pieni osa menee oikeasti avustuksiin ym.. Härski kirkko, yäk![/QUOTE]

Ai pelastakaa lapset ry ja World visionilla ei ole keräyskuluja, vaan kaikki lahjoitettu raha menee lyhentämättömänä niille jotka tarvitsevat apua?

 

Pois vaan kirkosta kaikki jotka eivät ole uskovaisia, eihän siinä ole mitään järkeä jos uskomattomat kuuluvat kirkkoon.

Jess juuri näin, ja pois yrityksiltä kirkollisvero ja valtion on erotettava kirkko itsestään. Saapi kirkko sitten ihan itse kantaa sitä veroansa.

 

Näkikö kukaan tuota keskustelua. Mä katoin siitä pätkän ja kirkon edustajat perusteli mielestäni siinä kohtaa hienosti oman kantansa. Ei ne olleet mitään homovastaisia niin kuin olin kuvitellut. Mutta mitä tuo Räsänen on räväyttänyt että noin moni eroaa kirkosta?

Että mä vihaan sitä naista. Miten noin ahdasmielinen ja vanhoillinen ihminen on valittu Suomessa eduskuntaan? Mä en ymmärrä.

Kyllä minusta esim. piispa Matti Repo oli aivan surkean avuton perusteluissaan. Hänhän ehdotti avoimesti homoparien syrjimistä.

 

Ai pelastakaa lapset ry ja World visionilla ei ole keräyskuluja, vaan kaikki lahjoitettu raha menee lyhentämättömänä niille jotka tarvitsevat apua?

Mielummin heille kuin kirkolle!

 

[QUOTE="vieras";22233706]Islam ei ole Suomen valtauskonto,joten muslimien kanta homoasiaan on vähäisempi.[/QUOTE]

Juu, islam ei ole Suomen valtauskonto. Vielä! Mutta eiköhän islamilla ole maailman mittakaavassa enemmän valtaa kuin Suomen evlut kirkolla.