Homoviha tuli kirkolle kalliiksi: yli 20 miljoonaa €

Ei pidä paikkaansa. Vapaa-ajattelijain Liitolla on hautausmaita Forssassa, Jyväskylässä, Kajaanissa, Karkkilassa, Kemissä, Kolarissa, Kotkassa, Kuusankoskella, Raahessa ja Vaasassa. Kuntien omistamia hautausmaita on Kauniaisissa ja Turussa, Helsinkiin sellainen on tulossa.

Ahaa. Kiitos tästä, itse asun pk-seudulla enkä ollut tietoinen.

 

Muslimi-pelotekorttisi ei toimi. Tilastot osoittavat että maahanmuuttajien syntyvyys asettuu nopoeasti yhtä malattalalle kuin kantaväestön jo toisessa sukuplovessa.

Hesarin väestöaiheisen teemaliitteen haastatteleman tilastotieteilijän mukaan Suomea ei niinkään "uhkaa" muslimistuminen vaan "lestadiolaistuminen". Lestadiolaisten ehkäisykielto on johtanut jopa 15-20 lapsen perheisiin. Lestadiolaisia on Suomessa sata tuhatta.

Muslimeja on 40 000 ja heillä ei ole ehkäisykieltoa.

Oisko sulla antaa linkkiä väitteesi tueksi?

Hesarin "totuudet" voi jättää omaan arvoonsa, koska ne ovat niin tarkoitushakuisia kuin vain olla ja voi. Euroopan maissa naiset synnyttävät 1.1-1.3 lasta ja muslimit vähintään sen neljä ja paljon nuorempina kuin eurooppalaiset naiset ja tuohon päälle maahanmuutto, niin ei tartte olla "tilastomies" tajutakseen mihin tämä johtaa, eli Euroopan islamisoitumiseen.

 

Tässä loistava kirjoitus Seurakuntalainen - Kirjoitus - Mietteitä YLE:n Homoillasta

Jos "loistavalla" tarkoitat täysin naurettavaa ja epäjohdonmukaista, jossa käänteisellä logiikalla yritetään käännyttää ja huijata lukijaa, niin joo.

"Suhteensa rekisteröineet ovat siis hyvin pieni marginaalin marginaali. Herää kysymys, onko tämä lainsäädäntö ollut lainkaan tarpeen? Sitä eivät tunnu tarvitsevan edes homoseksuaalit."

Siis mitä mahtavaa järjenjuoksua tuolla ihmisellä.

 

Jos "loistavalla" tarkoitat täysin naurettavaa ja epäjohdonmukaista, jossa käänteisellä logiikalla yritetään käännyttää ja huijata lukijaa, niin joo.

"Suhteensa rekisteröineet ovat siis hyvin pieni marginaalin marginaali. Herää kysymys, onko tämä lainsäädäntö ollut lainkaan tarpeen? Sitä eivät tunnu tarvitsevan edes homoseksuaalit."

Siis mitä mahtavaa järjenjuoksua tuolla ihmisellä.

Ja lisää: "Olen tulkinnut viihdesarjojen esittämän väkivallan homoseksuaaleja vastaan propagandaksi, koska en ole osannut ajatella, että se voi tänä päivänä pitää paikkansa. "

Miten joku voi elää noin umpiossa? Kammottavaa mitä uskonto tekee ihmiselle. Pelottavaa, surullista, hirveää.

 

[QUOTE="vieras";22234518]Oisko sulla antaa linkkiä väitteesi tueksi?

Hesarin "totuudet" voi jättää omaan arvoonsa, koska ne ovat niin tarkoitushakuisia kuin vain olla ja voi. Euroopan maissa naiset synnyttävät 1.1-1.3 lasta ja muslimit vähintään sen neljä ja paljon nuorempina kuin eurooppalaiset naiset ja tuohon päälle maahanmuutto, niin ei tartte olla "tilastomies" tajutakseen mihin tämä johtaa, eli Euroopan islamisoitumiseen.[/QUOTE]

Helsingin yliopiston tutkija Tuomas Martikainen:

"Uskonnon vaikutus yliarvioidaan helposti. Euroopassa islamilaisia on noin 5 prosenttia.Skenaariot, joissa heidän määränsä nousee yli 50 prosentin, edellyttävät kovaa maahanmuuttoa ja syntyvyyden pysymistä korkeana sukupolvesta toiseen. Tilastojen valossa syntyvyys laskee kantaväestön tasolle parissa sukupolvessa.

Tilastollisesti Suomi on lähempänä vanhoillislestadiolaista kuin islamilaista valtiota. Suurempi uskonnollinen muutos onkin maallistuminen. Euroopassa uskonnosta luopuminen leviää nopeammin kuin islam tai kristinusko."

Juha Merimaa: Euroopasta tulee vanhusten maanosa. HS Teema 3, 2010, s. 61.

 

Luulen että tämä homokeskustelu on herättänyt monia uinuvia kirkon jäseniä eroamaan nyt kirkosta, eivät kaikki eronneet ole eronneet homovastaisuuden vuoksi. Nyt esiin tullut julkisuus vain pönkittää sitä, kuinka itsekäs kirkko on. Ihan sama mitä Päivit ym. hikiset punanaama papit ovat sanoneet.
Loka-marraskuuhan on muutenkin eroamisen ruuhka aikaa, sillä eikös marraskuun loppuun mennessä pidäkin erota, ettei ensivuodelta tarvi enää maksaa veroa? Eikös se vero oteta aina täysiltä vuosilta, erosi mihin aikaan vuodesta vain, correct me if I'm wrong?

Riittää, että erolomakkeen lähettää sähköisesti vuoden viimeisenä päivänä (olettaen, että yhteydet pelaavat). Kirkosta eroaminen astuu voimaan sinä hetkenä, kun eroilmoitus saapuu maistraattiin.

Tuo marraskuu on jäänyt kummittelemaan aikaisemmista ajoista (ajalta ennen vuotta 2003), jolloin kirkosta eroaminen astui voimaan vasta kuukauden päästä eroilmoituksesta (ns. katumuskuukausi).

Kirkollisvero tosiaan lasketaan juuri vuodenvaihteen tilanteen mukaan, ja aina koko vuodelta. Jos et ole jäsen vuodenvaihteessa, et maksa alkavalta vuodelta veroa. Jos eroat vaikka 1.1., niin maksat kirkollisveroa koko alkavalta vuodelta.

Toisaalta: jos liityt takaisin kirkkoon vaikkapa 2.1.2011, niin maksat veroa vasta siitä seuraavalta vuodelta eli 2012.

Jos haluaisi olla pääasiassa kirkon jäsenenä, mutta jättää maksut kokonaan maksamatta, voisi erota aina ennen vuodenvaihdetta ja liittyä takaisin heti sen jälkeen.

 

[QUOTE="vieras";22234127]Juu, mut homous on sairaus, koska siinä pitää samaa sukupuolta olevaa seksuaalisesti viehättävänä, ihan kuin jotkut pitää lapsia seksuaalisesti viehättävinä. Ei sellaisten kuulu naimisiin mennä, saada kirkon hyväksyntää, ei mies ja pikkulapsi kuin ei mies ja mies[/QUOTE]

Voi hyvä luoja mitä mielipiteitä.

 

On vaikea ymmärtää piispa Revon ja puheenjohtaja Päivi Räsäsen homovihaa. Kuinka he voivat kristittyinä hyväksyä sen, että homoja eivät koske samat ihmisoikeudet joita he pitävät itselleen itsestäänselvästi kuuluvina.
Kute oikeus elämänkumppaniin, avioliittoon, seksuaalisuuteen ja perheeseen.
Nämä ovat universaaleja ihmisoikeuksia joihin Suomi on valtiona sitoutunut.

Itselle heille kelpaa iloita elämänkumppanista ja kiittää tästä Jumalan lahjana kirkossa.
Mutta eivät salli samaa homoille. Käsittämätöntä.

 

Helsingin yliopiston tutkija Tuomas Martikainen:

"Uskonnon vaikutus yliarvioidaan helposti. Euroopassa islamilaisia on noin 5 prosenttia.Skenaariot, joissa heidän määränsä nousee yli 50 prosentin, edellyttävät kovaa maahanmuuttoa ja syntyvyyden pysymistä korkeana sukupolvesta toiseen. Tilastojen valossa syntyvyys laskee kantaväestön tasolle parissa sukupolvessa.

Tilastollisesti Suomi on lähempänä vanhoillislestadiolaista kuin islamilaista valtiota. Suurempi uskonnollinen muutos onkin maallistuminen. Euroopassa uskonnosta luopuminen leviää nopeammin kuin islam tai kristinusko."

Juha Merimaa: Euroopasta tulee vanhusten maanosa. HS Teema 3, 2010, s. 61.

Et siis löytänyt linkkiä mamujen syntyvyyden laskemisesta kantaväestön tasolle parissa sukupolvessa. Toisaalta vaikka niin kävisikin, ehtii Eurooppa islamisoitua jo sen parin sukupolvenkin aikana.

 

katsoin taas tota käyrää missä näkyy tänään kirkossa eronneet, hyvin on parissa tunnissa noussu

 

katsoin taas tota käyrää missä näkyy tänään kirkossa eronneet, hyvin on parissa tunnissa noussu

Niin, kyllähän kirkossa kannattaa pysyä jos kerran on samaa mietä näiden piispojen ja pappien sun muiden kanssa että homoille e i kuulu samat oikeudet kuin muille ihmisille.

Suomen laki tosin kieltää syrjinnän, perustuslaissa.
Mutt ajos ei voi omantunnon syistä tukea syrjintää niin ainakin minun oli sen takia ikään kuin pakko erota kirkosta.

 

On vaikea ymmärtää piispa Revon ja puheenjohtaja Päivi Räsäsen homovihaa. Kuinka he voivat kristittyinä hyväksyä sen, että homoja eivät koske samat ihmisoikeudet joita he pitävät itselleen itsestäänselvästi kuuluvina.
Kute oikeus elämänkumppaniin, avioliittoon, seksuaalisuuteen ja perheeseen.
Nämä ovat universaaleja ihmisoikeuksia joihin Suomi on valtiona sitoutunut.

Itselle heille kelpaa iloita elämänkumppanista ja kiittää tästä Jumalan lahjana kirkossa.
Mutta eivät salli samaa homoille. Käsittämätöntä.

Veit sanat suustani. Seksuaalisen suuntautumisen perusteella syrjiminen on laitonsta ja lisäksi väärin. Jo pienen lapsen luonnollinen oikeudentaju sanoo tämän. Kuinka nämä kirkon ihmiset ei tätä tajia?

 

Pois vaan kirkosta kaikki jotka eivät ole uskovaisia, eihän siinä ole mitään järkeä jos uskomattomat kuuluvat kirkkoon.

Kuule kirkosta voi erota, vaikka Jumalaan uskoisikin.

 

No onneksi kirkko ei elä rahasta.
...vai elääkö...?

 

Tässä loistava kirjoitus Seurakuntalainen - Kirjoitus - Mietteitä YLE:n Homoillasta

"--Parisuhdelaki on ollut Suomessa voimassa pian kymmenen vuotta, ja silti viime vuoden tilastot kertovat, että alle 1400 homo- ja lesboparia elää rekisteröidyssä suhteessa. Jos homoseksuaaleja on aikuisväestöstä noin kaksi prosenttia, peräti 95% homoseksuaaleista ei ole rekisteröinyt suhdettaan. Suhteensa rekisteröineet ovat siis hyvin pieni marginaalin marginaali. Herää kysymys, onko tämä lainsäädäntö ollut lainkaan tarpeen? Sitä eivät tunnu tarvitsevan edes homoseksuaalit."

Tämä siis Falkin tekstistä. Komppaa aika hyvin keskusteluillassakin olleita kommentteja. Lakiko turha, jos vain pieni osa homoseksuaaleista on sitä hyödyntänyt? Mielestäni tasa-arvosta puhuttaessa EDES sen yhden homoparin rekisteröimä parisuhde osoittaa ettei laki ole turha

Kuulun itse kirkkoon ja uskon. Opiskelin diakoniksi, mutta olin RAKASTUNUT naiseen. En ole koskaan kokenut olevani kuitenkaan homoseksuaali, kyse oli enemmänkin siitä, että rakkauteni kohde sattui olemaan tuolloin nainen. Keskeytin opintoni vain ja ainoastaan siitä syystä, että minulle tehtiin kirkon puolelta selväksi ettei homoseksuaali voi toimia kirkonvirassa. Sama lause toistui homoillassa. Kutsumukseni oli siis väärä, koska näennäisesti olin lesbo. Nykyään elän parisuhteessa miehen kanssa ja tuo rakastamani nainen on edelleen ainoa naispuolinen rakkauden kohteeni.

Minä en ole valinnut uskontoani. Lapsikasteessa minut liitettiin seurakuntaan (kuten moni muukin) ja uskon sain elämäni varrella lahjaksi. Uskoisin, että tämä sama kaava toistuu homoseksuaaleillakin. Miksi siis homoseksuaalin pitäisi esimerkiksi erota kirkosta, jos hän uskoo? Onko ajatus siinä, että periaatteessa homo ei voi uskoa. Jos uskoisi, olisi jo parantunut "sairaudestaan"?

 

No onneksi kirkko ei elä rahasta.
...vai elääkö...?

No ainakin kirkko keräsi kirkollisveroina viime vuonna lähes 9000miljoonaa euroa. Diakoniaan eli Vähäosaisten auttamiseen se käyttää menositaan alle 10%.

 

[QUOTE="Sheddon";22235267] ... Tämä siis Falkin tekstistä. Komppaa aika hyvin keskusteluillassakin olleita kommentteja. Lakiko turha, jos vain pieni osa homoseksuaaleista on sitä hyödyntänyt? Mielestäni tasa-arvosta puhuttaessa EDES sen yhden homoparin rekisteröimä parisuhde osoittaa ettei laki ole turha. QUOTE]
Lämin kiitos omakohtaisesta kirjoituksestasi, se puhutteli. Elämme demokratiassa ja demokratian perusta on ihmisten yhdenvertaisuus. Ihmisoikeudent koskevat kaikkia. Kirkonkinon syytä tämä ymmärtää.

Kaikkea hvyää sinulle Sheddon!

 

No onneksi kirkko ei elä rahasta.
...vai elääkö...?

Siis korjaan, painovirheen: Kirkon kirkollisverotuotto oli viime vuonna lähes 900 miljoonaa. (Ei 9000 milj.)

 

No onneksi kirkko ei elä rahasta.
...vai elääkö...?

Nyt tää homoviha tuli kyllä maksamaan aika paljon, arviolta yli 20 miljoona on sanottu...
Ennätys kirkosta eroamisessa: ihmisoikeuksien loukkaaminen maksoi kirkolle yli 24 milj.€

 

Vuonna 2009 kirkollisverotulot olivat 859 milj. euroa. Noo, hyvinhän niillä pyyhkii. Mä olen koko vuoden pallotellut tätä asiaa mielessäni. Ehkä katson tuon ohjelman ja saan lopullisen sysäyksen.
Uskovaiset ("fanattisimmat") ovat aivan kauheita.

 

[QUOTE="Luonnollinen";22235230]Veit sanat suustani. Seksuaalisen suuntautumisen perusteella syrjiminen on laitonsta ja lisäksi väärin. Jo pienen lapsen luonnollinen oikeudentaju sanoo tämän. Kuinka nämä kirkon ihmiset ei tätä tajia?[/QUOTE]

Koska raamatussa sanotaan niin ja kirkon kanta on kielteinen? Kuinka kukaan ei tajua että kirkko ei aja ihmisten etua yleisesti vaan vain ja ainoastaan omaa etuaan?

 

Mutta eikös kaikki kirkkoon kuulumattomat haudata silti hautausmaahan? Näin ainakin minun kirkkoon kuulumattomat on haudattu. Polttohaudatut on laskettu kirkon uurnalehtoon.

mun käsittääkseni siitä saa maksaa suht hyvän hinnan.

 

Kuule kirkosta voi erota, vaikka Jumalaan uskoisikin.

Tottakai voi, suuri osa ihmisistä eroaakin juuri siksi. Itse olen sitä mieltä, että uskovalle on parempi kuulua muuhun seurakuntaa kuin luterilaiseen kirkkoon.

 

mun käsittääkseni siitä saa maksaa suht hyvän hinnan.

Saman verran kuin kirkkoon kuuluvakin. Tämä muuttui muutama vuosi sitten.

 

En ole Prisman "jäsen" eli en maksa muusta kuin kertaluontoisesti ostoksistani ja palvelusta. Uskoisin että homo pääsee tasavertaisesti töihin Prismaan, sillä yrityksiä sitoo Suomen lakien noudattaminen myös työhönotossa.

Samoin uskon, että Prismassa palvellaan niin heteroita kuin homoja samalla tavalla, toisin kuin kirkossa.

Syrjintä seksuaalisen suuntautumisen perusteella on Suomessa rikos. Siitä voi firma joutua oikeuteen. Luotan tähän, mutta jos ilmenee että Prismassa syrjitään homoja, vaihdan kauppaa.

Kirkon jäseneneä joudun antamaan avoimen valtakirjan kirkon hallinnolle. Päättäjissä on korostunut viime vuosina sellainen konservatiivisuus joka ei vastaa maailmankatsomustani alkuunkaan. En voi omantunnon syistä tukea instituutiota, joka instituutiona vastustaa naisten ja homojen oikeuksia.

Kirkolla on laissa säädetty erioikeus olla noudattamatta syrjintäpykälää. Tämä on yksi niistä syistä miksi kirkon erityisasema Suomessa pitäisi purkaa. paranisi kirkon jäsentekin uskonnonvapaus.