Toivoisimme keskustelua sikainfluenssasta ja sen rokotteista

vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Maira:
"Suomeen ostettu pandemiarokote sisältää tehoaineitta eli adjuvanttia, jota ei ole
aikaisemmin käytetty raskaana olevilla."
No tuo jokatapauksessa aiheuttaa epäilystä.
Mitään lääkeaineita ei KOSKAAN testata raskaanolevilla. Ei mitään rokotetta tai muutakaan lääkettä siis, vaikka aikaa lääkkeen lanseeraamiseksi olisi kuinka paljon.

Vaikka adjuvantteja ei ole testattu raskaanolevilla, nämä adjuvantit on kaikki erikseen testattu vuosien kuluessa niin ihmisillä kuin eläimilläkin (kuten kaikki lääkkeisiin lisättävät aineet) ja ne on todettu turvallisiksi lisäaineiksi rokotuksiin.

Kyse ei siis ole upouusista ja täysin testaamattomista aineista vaan 'tutuista' ja testatuista. Vaikka siis tätä rokotetta tehoaineineen ei ole testattu raskaanolevilla, sen kaikki ainekset on erikseen kyllä testattu ajan kanssa.

Lisätietoja voi lukea EMEA (European Medicines Agency):n sivuilta, muun muassa.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Perri:
Toivottavasti rokotteet ehtivät jakoon ennen kun epidemia ehtii Espooseen.
Ainakin Vantaalla rokotus käynnistyy varsin hitaasti. Ensi viikolla vasta aloitetaan hoitohenkilökunnasta, siitä edetään odottajiin ja kroonisesti sairaat joskus kuukauden päästä. Ei ehditä rokottamaan millään.
 
vieras
Riskistä raskaanolevalle:

"Vaikka tarkkaa riskiä yhtä raskaana olevaa kohden ei pystytä sanomaan, voidaan todeta, että raskaana olevalla on monikertainen riski sairastua vakavasti ja kuolla pandemiaviruksen aiheuttamaan infektioon samanikäisiin muihin naisiin tai väestöön verrattuna.

Myös ennenaikaisen synnytyksen riski todennäköisesti nousee. Riski sairastua vakavasti on korkein, jos äidillä on jokin perussairaus ja jos hän on kolmannella raskauskolmanneksella.

Maailman terveysjärjestö WHO ja Euroopan tartuntatautivirasto ECDC suosittevat rokotuksia kaikille raskaana oleville raskauden vaiheesta riippumatta.

Euroopassa laajasti käytettävät A(H1N1)v -rokotteet sisältävät tehoaineita eli adjuvantteja, joiden käytöstä raskaana olevilla ei ole kokemusta. Rokotteet eivät sisällä aineita, joilla tiedetään olevan teratogeenisiä tai mutageenisiä vaikutuksia. Eläinkokeissa rokote ei ole vaikuttanut haitallisesti raskauden kulkuun. Euroopan lääkevirasto EMEA onkin hyväksynyt Suomeen ostetun pandemiarokotteen käytettäväksi myös raskaana olevilla ilman rajoituksia.

Kaikkein tärkeintä rokottaminen on viimeisellä raskauskolmanneksella, jolloin riski saada vakava tauti on suurin ja etenkin niissä tapauksissa, joissa äidillä on jokin vakavalle taudinkuvalle altistava perussairaus kuten astma."



Raskaanaolevaan naiseen virus ei kuitenkaan tartu sen helmpommin kuin muihinkaan.

Tauti on raskaanaolevilla useimmiten yhtä voimakas kuin muillakin.

Sikainfluenssa itsessään ei ole tappava.

MUTTA. Raskaanolevan naisen immuunijärjestelmä luonnollisesti laskee raskauden aikana, jotta naisen kroppa ei hylkisi sikiötä (kansankielellä selostettuna).

Jo yksin tämän perusteella raskaanaolevan naisen on todennäköisempää saada sikainfluenssasta vakavia jälkitauteja kuin muilla.

Raskaanaoleva saa noin 4 - 5 useammin vakavan jälkitaudin kuin muu terve väestö.

Ihmisillä on tätä uutta influenssaa vastaan paljon vähemmän immuniteettiä kuin tavallista kausi-influenssaa vastaan ja siksi epidemian riski on suuri. Siksi siis myös potentiaalisesti useampi ihminen sairastuu - ja sitä mukaa myös useampi raskaanoleva.

Hyvät ja asialliset linkit löytyvät Odotuspuolen Sikainfluenssaketjusta.
 
s
Alkuperäinen kirjoittaja höhöh:
Alkuperäinen kirjoittaja vera:
Alkuperäinen kirjoittaja solmussa:
minä kuulun riskiryhmään raskauden puolesta sekä astman takia. Toinen lapsista on riskiryhmää astman ja allergioiden takia.

Todistettua tietoahan on että suhteutettuna kausiinfluenssan lukumääriin tämä influenssa ei ole sen hengenvaarallisempi kuin muutkaan.


Amerikassa terveydenhuolto on hunnigolla, mistä me edes tiedämme että kuolleet eivät asuneet slummissa täysin vailla terveydenhuoltoa??
Missä se todiste on sitten? Sun päässä? Susta tuntuu vai olet kuullut?
Linkki siis tuohon että sikainfluenssa ei ole sen vaarallisempi kuin tavisinfluenssakaan.
Lue sunnuntain hesari. Siellä on ihan kuvia kuinka ihmiset asuvat kaduilla kun niillä ei ole varaa maksaa lainoja kodeistaan... Joten miten niillä olisi varaa maksaa sairaanhoidostakaan kun tulo ovat pyöreä 0?
 
s
Alkuperäinen kirjoittaja Perri:
Toivottavasti rokotteet ehtivät jakoon ennen kun epidemia ehtii Espooseen.
Peesi. Luin että jako aloitetaan ensi maanantaina mutta kai ekaksi rokottavat vikalla kolmanneksella olevat odottajat?

Mulla on muutenkin neuvola ensi to joten siellä selviää ja ehkä piikinkin saisi.
 
q
En mä tiedä teistä muista mutta luettuani tämän ketjun linkkejä niin ei tuo rokote vaikuta kovin kummoiselta riskiltä.

Vastapuolen eli rokotevastaisten lausunnot on jotenkin laimeita ja ennen kaikkea vailla todistettavaa pohjaa. Jos tässä tehdään päätöksiä koskien terveyttä niin pitää olla jotain substanssia väitteille siitä että rokote on pahasta. Ei riitä että musta tuntuu että näin on tai näin ehkä on tai voi olla.

Kiitos hyvistä linkeistä! Nyt on helppo painella piikille.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja s:
Alkuperäinen kirjoittaja höhöh:
Alkuperäinen kirjoittaja vera:
Alkuperäinen kirjoittaja solmussa:
minä kuulun riskiryhmään raskauden puolesta sekä astman takia. Toinen lapsista on riskiryhmää astman ja allergioiden takia.

Todistettua tietoahan on että suhteutettuna kausiinfluenssan lukumääriin tämä influenssa ei ole sen hengenvaarallisempi kuin muutkaan.


Amerikassa terveydenhuolto on hunnigolla, mistä me edes tiedämme että kuolleet eivät asuneet slummissa täysin vailla terveydenhuoltoa??
Missä se todiste on sitten? Sun päässä? Susta tuntuu vai olet kuullut?
Linkki siis tuohon että sikainfluenssa ei ole sen vaarallisempi kuin tavisinfluenssakaan.
Lue sunnuntain hesari. Siellä on ihan kuvia kuinka ihmiset asuvat kaduilla kun niillä ei ole varaa maksaa lainoja kodeistaan... Joten miten niillä olisi varaa maksaa sairaanhoidostakaan kun tulo ovat pyöreä 0?
Siitä huolimatta, että Jenkeissä voi olla eri taloudellinen tilanne monilla influenssan saaneilla naisilla, USA:n terveysministeriö on kuitenkin aika luottettava taho. He ovat antaneet julkisuuteen tiedon siitä, että tilastojen valossa sikainfluenssa on vaarallisempi raskaanaoleville naisille kuin kausi-influenssa. Useita linkkejä löydät sieltä Odotuspuolen sikainfluenssaketjusta.

Myös WHO on antanut tiedotteissaan ilmi, että sikainfluenssan aiheuttama keuhkokuume on vaarallisempaa laatua raskaanaolevalle kuin kausi-influenssan. WHO:n sivuilta löydät lisätietoa helpolla.


 
Jenis
Alkuperäinen kirjoittaja s:
Alkuperäinen kirjoittaja Perri:
Toivottavasti rokotteet ehtivät jakoon ennen kun epidemia ehtii Espooseen.
Peesi. Luin että jako aloitetaan ensi maanantaina mutta kai ekaksi rokottavat vikalla kolmanneksella olevat odottajat?

Mulla on muutenkin neuvola ensi to joten siellä selviää ja ehkä piikinkin saisi.
Mulle tuli just soitto nlasta (kylläkin Oulussa), ja aloittavat täällä rokotukset rv35 ja yli olevista odottajista ens viikolla. Oletettavasti ovat terkat ja lääkärit jo rokottaneet. Epidemiahan on jo täällä, eli nyt pitää vaan toivoa että ehtii rokote alkaa vaikuttaa ajoissa...
 
Tinkerbelle
Tässä on linkki aiempaan erittäin asialliseen keskusteluun.

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1547406

Harmi, että sellaiset nyt korvautuvat ketjulla jossa keskitytään mm. arvioimaan toisten älykkyyttä ym. Aihe on tärkeä ja meitä kaikkia koskettava, yritetään nyt aikuiset ihmiset pitää se kypsällä tasolla - kuten muutama edellinen onkin pyrkinyt tekemään lisäämällä tänne asiatietoa.
 
Tiedon luotettavuus
Muistuttaisin kaikkia vielä, että Rokotusinfo ja muuta vastaavat yhteisöt eivät perusta näkemyksiään (lääke)tieteelliseen tietoon, vaan tausta on voimakkaasti aatteellinen. Tällaisia yhteisöjä yhtään väheksymättä kehotan tutustumaan edellisessä ketjussa esiteltyyn tieteelliseen tietoon rokotusasiasta ja tekemään oman ratkaisunsa sen jälkeen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Perri:
Toivottavasti rokotteet ehtivät jakoon ennen kun epidemia ehtii Espooseen.
Ainakin Vantaalla rokotus käynnistyy varsin hitaasti. Ensi viikolla vasta aloitetaan hoitohenkilökunnasta, siitä edetään odottajiin ja kroonisesti sairaat joskus kuukauden päästä. Ei ehditä rokottamaan millään.
mä aamulla soitin neuvolaan, niin täällä aletaan rokottaa 2.11 neuvolassa. asun helsingissä, kalliossa.
 
mammaliii harmaana
Juuri tätä mä olen yrittänyt etsiä, joka puolelta, kun on kerta ajankohtainen. Eli mitkä ovat ne vaarat sikiölle rokotteesta? Jokaisessa lausunnossa vaan todetaan haittojen olevan pienemmät kuin hyödyt JOS sikainfluenssa tulee. Ei vakuuta mua ainakaan. Siinä vaiheessa kun joku antaa mulle faktaa siitä, mitä nämä kaikki aineet yms. mitä rokotuksessa on käytetty, voivat pahimillaan aiheuttaa sikiölle ja mitä hyötyä niistä sitten parhaimmilaan on, niin voin päättä toisin, mutta näinkin vajavaisilla tiedoilla rokotteesta en todellakaan mene sitä ottamaan.

Onko jollain muuten tietoa kuinka monta noista tapauksista on oikeasti tutkittu ja todistettavasti pystyy sanomaan, että on sikainfluenssaa, mitä maailmalla ja suomessa on ihmisiä sauratunut/kuollut..?
 
vieras
Otin tänään rokotteen työpaikalla. Jono oli aika hurja. Jonotin 1h 40min. Siinä ajassa ehti näkemään, ketkä sitä piikkiä hakee. Hirveän moni. Paskapuhetta, että lääkärit ei ota sitä. Ottaahan ne. Väitän, että suurin osa sairaalan henkilökunnasta tulee ottamaan rokotteen.

Minulla ei ole mitään oiretta rokotteesta. Otin sen kymmenen jälkeen, eli aikaa on kulunut nyt 7 tuntia.

Suosittelen kaikille.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja mammaliii harmaana:
Juuri tätä mä olen yrittänyt etsiä, joka puolelta, kun on kerta ajankohtainen. Eli mitkä ovat ne vaarat sikiölle rokotteesta? Jokaisessa lausunnossa vaan todetaan haittojen olevan pienemmät kuin hyödyt JOS sikainfluenssa tulee. Ei vakuuta mua ainakaan. Siinä vaiheessa kun joku antaa mulle faktaa siitä, mitä nämä kaikki aineet yms. mitä rokotuksessa on käytetty, voivat pahimillaan aiheuttaa sikiölle ja mitä hyötyä niistä sitten parhaimmilaan on, niin voin päättä toisin, mutta näinkin vajavaisilla tiedoilla rokotteesta en todellakaan mene sitä ottamaan.

Onko jollain muuten tietoa kuinka monta noista tapauksista on oikeasti tutkittu ja todistettavasti pystyy sanomaan, että on sikainfluenssaa, mitä maailmalla ja suomessa on ihmisiä sauratunut/kuollut..?
Tosiaan, sieltä EMEA (European Medicines Agency):n sivuilta voi löytää tietoa. Jos oikeasti haluat etsiä tietoa joka puolelta, niin siellä odotuspuolen sikainfluenssaketjussa on paljon hyviä linkkejä.

Jokainen aine sikainfluenssarokotteessa on vuosien varrella tutkittu samoin kriteerein kuin kaikki lääkkeisiin lisättävät aineet. Tutkimukset on tehty niin eläin- kuin ihmiskokeillakin ja kaikki adjuvantit on todettu turvallisiksi lisäaineiksi rokotuksiin.

Raskaanaolevaa ei koskaan käytetä testeissä, minkään lääkkeen suhteen, joten siitä ei tietenkään ole suoraa tietoa. Eläinkokeissa kuitenkaan mikään tässä rokotteessa käytetty aine ei ole osoittanut vahinkoa sikiölle.

Lukuja voi hakea monestakin lähteestä, esim. WHO:n sivuilta. Selvimmät raskaanaoleviin liittyvät tulokset löytyvät TKL:n sivuilta (pätkiä teksteistä myös siellä odotuspuolen ketjussa). USA:n terveysministeriön julkaisussa kertovat luvuista näin: 30% sairastuneista raskaanaolevista joutui sairaalaan komplikaatioiden takia. Sadasta raskaanaolleesta sairaalaan otetusta 28 kuoli.

 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Otin tänään rokotteen työpaikalla. Jono oli aika hurja. Jonotin 1h 40min. Siinä ajassa ehti näkemään, ketkä sitä piikkiä hakee. Hirveän moni. Paskapuhetta, että lääkärit ei ota sitä. Ottaahan ne. Väitän, että suurin osa sairaalan henkilökunnasta tulee ottamaan rokotteen.

Minulla ei ole mitään oiretta rokotteesta. Otin sen kymmenen jälkeen, eli aikaa on kulunut nyt 7 tuntia.

Suosittelen kaikille.
Tohtori.fi -sivustolla kerrotaan yhdestä tutkimustuloksesta, jonka mukaan 67% suomalaislääkäreistä aikoo ottaa rokotteen, 15% ei aikonut ja loput eivät osanneet vielä sanoa.
 
vieras
Rokotteita on annettu maailman sivu niille raskaana oleville, joilla on ollut suuri riski sairastua johonkin, mitä on voitu estää rokotteilla. Niinpä tiedetään, myöskin adjuvantillisista rokotteista, ettei syntyneillä lapsilla ole poikkeavuuksia yhtään sen enempää kuin muillakaan. Mm. kotimainen väitöskirjatutkimus jo vuodelta 1997 poliokampanjan jälkeen todistaa tämän

Suun kautta annettava poliorokote ja sen mahdolliset haittavaikutukset sikiöön
Lääketieteellisessä tiedekunnassa esitettiin 19.12.1997 tarkastettavaksi LL Tiina Harjulehto-Mervaalan väitöskirja "Oral polio vaccination and pregnancy outcome".
http://www.helsinki.fi/lehdet/yolehti/1998_03/vaitokset.html

Tämänkin jälkeen rokotteita on kehitetty ja käytetty paljon ja vaikka raskaana olevia ei erityisryhmänä oteta tutkimuksiin, on tuhansia, kymmeniä tuhansia tai satoja tuhansia jopa miljoonia henkilöitä sisältävissä aineistoissa aina niitä, jotka raskautuvat tutkimusaikana. Näissäkään ei ole löytynyt mitään epäilyksiä siitä, että syntyneelle lapselle (sikiölle) olisi jotain haittaa rokotteista.

Ainahan sitä toki voi rokotteita syyttää vaikka avioerosta, jos puoliso on sellaisen ilmoittanut haluavansa parin päivän päästä rokotteen ottamisesta... tiomersaalinkin piti muka aiheuttaa autismia ja kun sen käytöstä ollaan voitu pikku hiljaa luopua, ei kuitenkaan autismi määrät ole vähentyneet - päinvastoin.
 
TÄHÄN HALUAN VASTAUKSEN
Tavallinen influenssa. Onko se yhtä vaarallinen raskaanaolevalle kuin sikainfluenssa? Eikä mitään jaaritteluja kiitos vaan suora vastaus ja mieluiten myös jotain faktatietoa linkin muodossa jos mahdollista...
 
Jorma
Ei kannata kehua 7h jälkeen ettei tullut sivuvaikutuksia. Mpr rokotteestakin oireet tulee reilun viikon päästä. Entä miten sikarokote vaikuttaa vuoden,kahden päästä? Kukaan ei tiedä...
 
lukekaa linkkejä
Alkuperäinen kirjoittaja TÄHÄN HALUAN VASTAUKSEN:
Tavallinen influenssa. Onko se yhtä vaarallinen raskaanaolevalle kuin sikainfluenssa? Eikä mitään jaaritteluja kiitos vaan suora vastaus ja mieluiten myös jotain faktatietoa linkin muodossa jos mahdollista...
Mitä tiedetään kausi-influenssasta raskaana olevilla?

* Raskaus sinänsä, vaikka aiheuttaakin muutoksia immuunipuolustuksessa, ei lisää alttiutta saada influenssainfektio. Raskaana olevien riski sairastua influenssaan on kuitenkin merkittävä, sillä heillä on yleensä paljon kontakteja pikkulapsiin, jotka pitävät influenssaviruskiertoa tehokkaasti yllä.

* Etenkin loppuvaiheen raskaus lisää riskiä saada influenssaviruksen aiheuttama vaikeaoireinen viruskeuhkokuume.

* On esitetty, että influenssan vuoksi tavallisina vuosina noin 1/1000 raskaana olevaa voisi joutua sairaalahoitoon hengitystieoireiden vuoksi.

* Raskaana olevien hengitystieinfektiot johtavat sairaalahoitoon muutoinkin herkemmin, sillä kasvava kohtu täyttää vatsaonteloa ja pienentää näin keuhkojen varatilavuutta.

* Myös ennenaikaisen synnytyksen riski on korkeampi influenssaan sairastuneilla.

* On keskusteltu myös sairastetun influenssan aiheuttamista keskenmenoista ja sikiövaurioista. Näyttö on kuitenkin ollut ristiriitaista. Etenkin korkeakuumeisen sairauden sairastamisen ensimmäisellä kolmanneksella on epäilty aiheuttavan sikiövaurioita. Kuumelääkityksellä voitaneen mahdollista riskiä joka tapauksessa pienentää.

Pandemian vaarallisuus raskaana olevilla

* Aikaisemmissa pandemioissa raskaana olevat ovat olleet suuremmassa vakavan taudin ja kuoleman riskissä kuin muut vastaavan ikäiset.

* Maailman terveysjärjestö WHO ohjeisti heinäkuussa 2009 raskaana olevien rokotuksia kertomalla, että vaikka riskin suuruutta ei tarkkaan tiedetä, raskaana olevien vakavia tauteja ja kuolemia on raportoitu kaikilta tuolloisilta epidemia-alueilta.

* Pandemia-aallon aikana kesällä 2009 Yhdysvalloissa pandemiaviruksen aiheuttaman kuoleman uhreista 6% oli raskaana. Koska väestöstä vain noin1 % on raskaana, kuolleiden joukossa raskaana olevat olivat yliedustettuina. Tästä laskettuna raskaana olevien riski kuolla tautiin oli siellä moninkertainen muuhun väestöön nähden.

* Kuolemaan johtaneissa tapauksissa kuolinsyynä on ollut viruskeuhkokuume, joka on johtanut akuuttiin ja palautumattomaan hengitysvajaukseen (Acute Respiratory Distress Syndrome ADRS).

* Yhdysvalloissa sairaalaan joutumisen riski pandemian vuoksi oli raskaana oleilla 4-5-kertainen muuhun väestöön verrattuna

* Ei ole selvää kuinka suuri riski on, eli kuinka todennäköistä on, että kukin raskaana oleva saa vakavan taudin. Tiedetään kuitenkin, että riski on moninkertainen muihin samanikäisiin verrattuna ja riski todennäköisesti suurenee raskauden edetessä, mm. kausi-influenssan yhteydessä kuvatuista syistä johtuen.

* Riski on suurempi, jos äidillä on jokin perussairaus.

http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/pandemiarokotukset/raskaana_olevien_pandemiarokotukset/
 
Jenis
Alkuperäinen kirjoittaja TÄHÄN HALUAN VASTAUKSEN:
Tavallinen influenssa. Onko se yhtä vaarallinen raskaanaolevalle kuin sikainfluenssa? Eikä mitään jaaritteluja kiitos vaan suora vastaus ja mieluiten myös jotain faktatietoa linkin muodossa jos mahdollista...
Käy hyvä ihminen THL:n sivuilla.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Otin tänään rokotteen työpaikalla. Jono oli aika hurja. Jonotin 1h 40min. Siinä ajassa ehti näkemään, ketkä sitä piikkiä hakee. Hirveän moni. Paskapuhetta, että lääkärit ei ota sitä. Ottaahan ne. Väitän, että suurin osa sairaalan henkilökunnasta tulee ottamaan rokotteen.

Minulla ei ole mitään oiretta rokotteesta. Otin sen kymmenen jälkeen, eli aikaa on kulunut nyt 7 tuntia.

Suosittelen kaikille.
Tohtori.fi -sivustolla kerrotaan yhdestä tutkimustuloksesta, jonka mukaan 67% suomalaislääkäreistä aikoo ottaa rokotteen, 15% ei aikonut ja loput eivät osanneet vielä sanoa.
Meidän osaston lääkäreistä kaikki tänään töissä olevat otti. Olin yllättynyt, kuinka paljon lääkäreitä oli jonossa. Tämä vahvisti minun käsityksiä, että kyllä rokote uskalletaan ottaa. Palstalla ne pahimmat piikkivastustajat on.
 
TÄHÄN HALUAN VASTAUKSEN
Alkuperäinen kirjoittaja Jenis:
Alkuperäinen kirjoittaja TÄHÄN HALUAN VASTAUKSEN:
Tavallinen influenssa. Onko se yhtä vaarallinen raskaanaolevalle kuin sikainfluenssa? Eikä mitään jaaritteluja kiitos vaan suora vastaus ja mieluiten myös jotain faktatietoa linkin muodossa jos mahdollista...
Käy hyvä ihminen THL:n sivuilla.
Käynyt olen mutta kun missään ei ole järkevää vertailua tavallisen kausi-influenssan ja sikainfluenssan välillä... Sen tiedän jo että siihen sairastuu herkemmin, kuten sikainfluunkin, mutta ne jälkitaudit... Kuinka suuri prosentti vuosittain raskaana olevista saa vakavia jälkitauteja tavallisesta influenssasta? Kuinka monta prosenttia heistä kuolee?
 

Yhteistyössä