Sukupuolineutraali avioliittolaki!

  • Viestiketjun aloittaja Qaz
  • Ensimmäinen viesti
vieras.
Alkuperäinen kirjoittaja Käärmettä pyssyyn:
Meille vakuutellaan ja todistellaan tieteellisin tutkimuksin, kuinka jotkut henkilöt jo kohdussa muokkautuvat seksuaaliselta suuntautumiseltaan homoksi. Joillakin harvoilla ihmisillä genitaalit todella ovat syntyessään epäselvät. Kätilötuttaviltani kysyin asiaa, eikä heidän kohdalleen kuitenkaan ollut koskaan sattunut yhtään ko. tapausta pitkän synnytysuran aikana. Eli kyse on todella harvinaisesta poikkeuksesta.

Suomalaisilla on sinisilmäinen ja naiivi ajatus että homot olisivat joku erillinen, rajattu ryhmä tai heimo. Asuessani useaan otteeseen ulkomailla myös homoyhteisöissä huomasin, miten ns. tavalliset, enitset heterot alkoivat homoyhteisönssä ottaa mallia ja käyttäytyä ympäröivän ryhmän tavoin. Ryhmä tekee kaltaisekseen. Ihminen samaistuu.
Malli ja parviäly vaikuttavat.

Kokemukseni mukaan seksuaalisessa käyttäytymisessä kyse on valinnasta, toiminnasta, tahdosta, elämäntavasta, johon esimerkillä ja mallilla ja yhteisöllä on vaikutus.

Seksuaalisesti ihminen kykenee mihin vain. Teknisiä rajoja ei ole.
Toistaiseksi paheksumme seksuaalisella kentällä vielä asioita, joita voisi perustella aivan samoin argumentein kuin homouttakin. Onneksi aivan kaikkea ei edelleenkään pidetä normaalina ja sopivana eikä terveenä, vaikka niitäkin toimintamalleja tekijät perustelevat rakkaudella.

Kyseessä on nyt yhteisön arvovalinta, mitä niemnomaan omaan elämäänsä haluaa ja millaista elämäntapaa pitää hyvänä ja suotavana itselleen ja lapsilleen ja yhteisölleen - ei joillekin erilliselle homoyhteisölle.
Homoelämän laajenenminen tulee koskemaan meitä kaikkia:
lasten kavereita, toimintaa kaveruussuhteissa, yökyläilyä, harrastus- ja leiritoimintaa, majoituskäytäntöjä: miksi pitää enää pojat ja työtö eri majoitustiloissa, majoitetaanko kaikki samoihin tiloihin vai jokainen erikseen??),
onko uimahallijaottelu miesten ja naisten puoliin enää relevanttia?

Tässä keskusteluilmapiirissä ja muuttuneessa kulttuurissa nuorilla näyttää olevan nyt in ja tosi coolia tanssia provosoivan homoeroottisesti esim. joissakin diskoissa.
- homoseksuaalisuus ja transsukupuolisuus eivät ole sama asia. Trans-termi viittaa sukupuoleen, ja tällainen henkilö ( kuten "perinteisiin" sukupuoliin kuuluvat ) voi olla niin homo kuin heterokin.

- käytös on valinta, seksuaalinen suuntautuminen ei. Vai muistatko itse sen hetken, kun päätit ryhtyä heteroksi?

- samoin miesten ja naisten pukuhuonejaottelulla ja homoseksuaalisuudella on toistensa kanssa hyvin vähän tekemistä.

- Jos jokin seksuaalinen teko on itselle tai muille vahingollinen, on perusteltu syy paheksua kyseistä tekoa. Aikuisten, täysivaltaisten ihmisten suhde ei ole lähtökohtaisesti vahingollinen kenellekään ja siksi homoseksuaalien eriarvoisuus ei ole perusteltua. Vapaamielisyys ym. ovat vasta toissijaisia argumentteja, kuten myös muu henk.koht. maailmankatsomus.

- Ja ennen kaikkea: Länsimainen, demokraattinen yhteiskunta ei voi toimia asettamalla eri oikeudet ja velvollisuudet sen sisäisille yhteisöille, varsinkaan jos se tarkoittaa toisten yhteisöjen oikeusturvan heikentymistä.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ei mitään väliä:
Seuraavaksi varmaan sisarukset voi mennä naimisiin keskenään...
Insesti ei ole seksuaalinen suuntautuminen, eivätkä insestiä harjoittavat ole Suomen lain tarkoittamassa mielessä vähemmistöryhmä.

Jos joku tahtoo alkaa ajaa lähisukulaisten keskenäistä avioliitto-oikeutta, niin siitä vain asiaa ajamaan, siitä voi keskustella omassa keskustelussaan. Samaa sukupuolta olevien avio-oikeuden kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Eikö teillä tosiaan ole muita perusteita esittää, kuin vetää mukaan täysin asiaan liittymättömiä olkinukkeja?
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja d:
Alkuperäinen kirjoittaja Qaz:
Alkuperäinen kirjoittaja tyhmäkö:
mitä tarkoitetaan sukupuolineutraalilla avioliittolailla?
Sitä, että mies / nainen sanat poistetaan tai korvataan sanalla aikuinen.
Mitä hyotyä tästä sitten on? :O Että naista ei enää saa sanoa naiseksi vai? Ja miestä mieheksi? HÄH?! :eek:
?! Mistä sä tuon repäisit? Se tarkoittaa sitä, että sen tultua voimaan kaksi ihmistä sukupuolesta riippumatta voivat mennä keskenään naimisiin. Laki kohtelee avioliiton osapuolia sukupuolesta riippumatta samoin.
 
sama
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja d:
Alkuperäinen kirjoittaja Qaz:
Alkuperäinen kirjoittaja tyhmäkö:
mitä tarkoitetaan sukupuolineutraalilla avioliittolailla?
Sitä, että mies / nainen sanat poistetaan tai korvataan sanalla aikuinen.
Mitä hyotyä tästä sitten on? :O Että naista ei enää saa sanoa naiseksi vai? Ja miestä mieheksi? HÄH?! :eek:
?! Mistä sä tuon repäisit? Se tarkoittaa sitä, että sen tultua voimaan kaksi ihmistä sukupuolesta riippumatta voivat mennä keskenään naimisiin. Laki kohtelee avioliiton osapuolia sukupuolesta riippumatta samoin.
HAHHAH! EI HITTO MITEN TON TAJUSIN! :D Anteeksi...
Olinjo ihan kauhuissani täällä että sanaa nainen ei saa käyttää :D:D:D
Mutta juu KANNATAN!
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja s:
Siis mitä sukupuolineutraali avioliitto tarkoittaa? En edes tiennyt että naiselle ja miehelle on siinä eroja? MITÄ NE ON?
Ai et tiennyt vai? Kuvittelit, että nainen ja nainen tai mies ja mies voivat mennä keskenään naimisiin samoin kuin nainen ja mies, vai? Se laki nykyisellään määrää avioliiton naisen ja miehen väliseksi liitoksi. Lakimuutoksella, eli muuttamalla avioliittolaki sukupuolineutraaliksi, se muuttuu kahden ihmisen väliseksi liitoksi ihan sukupuolesta riippumatta. Tarvitko vielä lisää rautalankaa, kyllä multa löytyy... :D
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja sama:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja d:
Alkuperäinen kirjoittaja Qaz:
Alkuperäinen kirjoittaja tyhmäkö:
mitä tarkoitetaan sukupuolineutraalilla avioliittolailla?
Sitä, että mies / nainen sanat poistetaan tai korvataan sanalla aikuinen.
Mitä hyotyä tästä sitten on? :O Että naista ei enää saa sanoa naiseksi vai? Ja miestä mieheksi? HÄH?! :eek:
?! Mistä sä tuon repäisit? Se tarkoittaa sitä, että sen tultua voimaan kaksi ihmistä sukupuolesta riippumatta voivat mennä keskenään naimisiin. Laki kohtelee avioliiton osapuolia sukupuolesta riippumatta samoin.
HAHHAH! EI HITTO MITEN TON TAJUSIN! :D Anteeksi...
Olinjo ihan kauhuissani täällä että sanaa nainen ei saa käyttää :D:D:D
Mutta juu KANNATAN!
:D
 
vieras.
Alkuperäinen kirjoittaja d:
Alkuperäinen kirjoittaja Qaz:
Alkuperäinen kirjoittaja tyhmäkö:
mitä tarkoitetaan sukupuolineutraalilla avioliittolailla?
Sitä, että mies / nainen sanat poistetaan tai korvataan sanalla aikuinen.
Mitä hyotyä tästä sitten on? :O Että naista ei enää saa sanoa naiseksi vai? Ja miestä mieheksi? HÄH?! :eek:
Mitä tarkoitat? Hyöty on siinä, että kumppaneiden sama sukupuoli ei ole este avioliitolle. Ei se tarkoita etteikö sukupuolista saisi puhua oikeilla termeillä :)
 
s ja d
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja s:
Siis mitä sukupuolineutraali avioliitto tarkoittaa? En edes tiennyt että naiselle ja miehelle on siinä eroja? MITÄ NE ON?
Ai et tiennyt vai? Kuvittelit, että nainen ja nainen tai mies ja mies voivat mennä keskenään naimisiin samoin kuin nainen ja mies, vai? Se laki nykyisellään määrää avioliiton naisen ja miehen väliseksi liitoksi. Lakimuutoksella, eli muuttamalla avioliittolaki sukupuolineutraaliksi, se muuttuu kahden ihmisen väliseksi liitoksi ihan sukupuolesta riippumatta. Tarvitko vielä lisää rautalankaa, kyllä multa löytyy... :D
Ymmärsin väärin :D
tuo s ja d ovat siis sama... vierekkäiset näppäimet niin tuli eri.. :)
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja s ja d:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja s:
Siis mitä sukupuolineutraali avioliitto tarkoittaa? En edes tiennyt että naiselle ja miehelle on siinä eroja? MITÄ NE ON?
Ai et tiennyt vai? Kuvittelit, että nainen ja nainen tai mies ja mies voivat mennä keskenään naimisiin samoin kuin nainen ja mies, vai? Se laki nykyisellään määrää avioliiton naisen ja miehen väliseksi liitoksi. Lakimuutoksella, eli muuttamalla avioliittolaki sukupuolineutraaliksi, se muuttuu kahden ihmisen väliseksi liitoksi ihan sukupuolesta riippumatta. Tarvitko vielä lisää rautalankaa, kyllä multa löytyy... :D
Ymmärsin väärin :D
tuo s ja d ovat siis sama... vierekkäiset näppäimet niin tuli eri.. :)
Joo okei, sattuuhan noita väärinymmärryksiä :D
 
olisko
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ei mitään väliä:
Seuraavaksi varmaan sisarukset voi mennä naimisiin keskenään...
Insesti ei ole seksuaalinen suuntautuminen, eivätkä insestiä harjoittavat ole Suomen lain tarkoittamassa mielessä vähemmistöryhmä.

Jos joku tahtoo alkaa ajaa lähisukulaisten keskenäistä avioliitto-oikeutta, niin siitä vain asiaa ajamaan, siitä voi keskustella omassa keskustelussaan. Samaa sukupuolta olevien avio-oikeuden kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Eikö teillä tosiaan ole muita perusteita esittää, kuin vetää mukaan täysin asiaan liittymättömiä olkinukkeja?
Toisten mielestä homous yhtä sairasta kuin insesti..
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja olisko:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ei mitään väliä:
Seuraavaksi varmaan sisarukset voi mennä naimisiin keskenään...
Insesti ei ole seksuaalinen suuntautuminen, eivätkä insestiä harjoittavat ole Suomen lain tarkoittamassa mielessä vähemmistöryhmä.

Jos joku tahtoo alkaa ajaa lähisukulaisten keskenäistä avioliitto-oikeutta, niin siitä vain asiaa ajamaan, siitä voi keskustella omassa keskustelussaan. Samaa sukupuolta olevien avio-oikeuden kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Eikö teillä tosiaan ole muita perusteita esittää, kuin vetää mukaan täysin asiaan liittymättömiä olkinukkeja?
Toisten mielestä homous yhtä sairasta kuin insesti..
Hohhoijaa. Taitaa olla turha edes pyytää perusteluita.
 
---
Alkuperäinen kirjoittaja olisko:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja ei mitään väliä:
Seuraavaksi varmaan sisarukset voi mennä naimisiin keskenään...
Insesti ei ole seksuaalinen suuntautuminen, eivätkä insestiä harjoittavat ole Suomen lain tarkoittamassa mielessä vähemmistöryhmä.

Jos joku tahtoo alkaa ajaa lähisukulaisten keskenäistä avioliitto-oikeutta, niin siitä vain asiaa ajamaan, siitä voi keskustella omassa keskustelussaan. Samaa sukupuolta olevien avio-oikeuden kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Eikö teillä tosiaan ole muita perusteita esittää, kuin vetää mukaan täysin asiaan liittymättömiä olkinukkeja?
Toisten mielestä homous yhtä sairasta kuin insesti..
ja toisten mielestä uskovaiset kuuluisivat hoitoon, lemmikkieläinten pito on väärin ja sinä olet idiootti.
 
vieras
Kaks Plussalle vain yksi palsta. Ei kaikki tarvitse näitä mammapalstoja. Sukupuolineutraalit palstat, eikä mitään mammojen paslstoja kuten odotusaika, synnytys, syntyneet tai keskenmeno. Niitähän ei sukupuolineutraalissä elämässä voida jaotella, eikä sitten tarvi ihmetellä miksi joku miespuolinenkin hetero näillä palstoilla käy.
 
vieras
Ei tarvita mitään lakejaq ja vanhatkin pitää lopettaa. Sillä saadaan sama lopputulos- Kaikki kaikkien kanssa sekaisin aikuiset, omat lapset, muiden lapset ja vain yksi iso uusperhe, joska on sukupuolineutraali ja lisääntyminen tulee tapahtumaan vain sattumanvaraisesti jonkun kanssa.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Kaks Plussalle vain yksi palsta. Ei kaikki tarvitse näitä mammapalstoja. Sukupuolineutraalit palstat, eikä mitään mammojen paslstoja kuten odotusaika, synnytys, syntyneet tai keskenmeno. Niitähän ei sukupuolineutraalissä elämässä voida jaotella, eikä sitten tarvi ihmetellä miksi joku miespuolinenkin hetero näillä palstoilla käy.
Älä viitsi heittäytyä yksinkertaisemmaksi kuin olet. Sukupuolineutraalia elämää ei ole tarkoitus viettää, tarkoitus on, että avioliittoLAISTA tehdään sukupuolineutraali, mikä takaisi kaikille sukupuoleen katsomatta samat oikeudet ja velvollisuudet lain edessä ja yhteiskunnassa.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ei tarvita mitään lakejaq ja vanhatkin pitää lopettaa. Sillä saadaan sama lopputulos- Kaikki kaikkien kanssa sekaisin aikuiset, omat lapset, muiden lapset ja vain yksi iso uusperhe, joska on sukupuolineutraali ja lisääntyminen tulee tapahtumaan vain sattumanvaraisesti jonkun kanssa.
Jokainen saa vapaasti halutessaan elää ilman avioliittoa, ei se ole syy kieltää avio-oikeutta sellaiselta, joka sen tahtoo. Anarkiaa ei olla ajamassa, vaan oikeudenmukaista ja tasa-arvoista lakia.
 
harmaa mies
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Avioliitto ihmisten, ei sukupuolten väliseksi sopimukseksi ja vihkimisoikeus vain valtiolle.

+1. Mielestäni homoparit voisivat olla lain edessä vastaavia kuin heterotkin. Jos se ei fariseuksille passaa ne ottakoot sen verran eroa valtioon että seuraavat piispa Huovisen ajatusta että kirkko voisi luopua vihkimisestä.

En ymmärrä muutenkaan, miksi ev-.lut kirkon pitää olla niin kiinteästi valtion yhteydessä. Kirkko on kirkko ja maallinen valta erikseen.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Kaks Plussalle vain yksi palsta. Ei kaikki tarvitse näitä mammapalstoja. Sukupuolineutraalit palstat, eikä mitään mammojen paslstoja kuten odotusaika, synnytys, syntyneet tai keskenmeno. Niitähän ei sukupuolineutraalissä elämässä voida jaotella, eikä sitten tarvi ihmetellä miksi joku miespuolinenkin hetero näillä palstoilla käy.
Älä viitsi heittäytyä yksinkertaisemmaksi kuin olet. Sukupuolineutraalia elämää ei ole tarkoitus viettää, tarkoitus on, että avioliittoLAISTA tehdään sukupuolineutraali, mikä takaisi kaikille sukupuoleen katsomatta samat oikeudet ja velvollisuudet lain edessä ja yhteiskunnassa.
Ymmärrän juu. Ja anna minun heittäytyä. Kannatan lakia. Niinkauan kun ei vaadita, että kaikkien ihmisten pitää rakastaa homoja, lesboja ja heteroja sukupuolineutraalisti. Ukko vierestä heitti näkemyksen, että armeijan kutsunnoissa ei saa enää kysyä sukupuolista suuntautuneisuutta. Saako silloin myös vapautuksen sillä perusteella, että on homo? Ennenhän siitä joutui pois palveluksesta. Lesbothan eivät tarvaitse vapautusta.

Taustalla on tilanne, jossa mieheni tupakaverina oli homo ja tilanne oli hänelle täysin ylikäymätön, koska homokaverilla oli todella vaikeuksia olla tuomatta sitä esiin muita häiritsevästi. Hänen ongelmansa oli olla miesten kanssa suihkussa ja saunassa. Se aiheutti aika lailla hämmennystä oikeastaan kaikissa. Tämä vähän asian sivusta ja näistä laeista, joita ollaan muutettu viime aikoina.
 

Yhteistyössä