Ei, sillä näkemys seksistä ansaintana antaa olettaa, että valta asiassa on naisella ja miehet kiltisti punnertavat voittoon keskenään kisaillen. Mulla hommat on enemmän toisin päin eli naiset tapelkoot minusta - mutta en minäkään sekstaa SIKSI koska nainen X on kaunis ja ihmisenä hyvä yleisellä tasolla, vaan sekstaan siksi, koska nainen X on mulle itselle sopivan tuntuinen siihen: erona naiseen painotan varmaan enemmän ulkonäköä.
En vielä ikinä ole törmännyt naiseen, joka ajattelisi "kyllä tolle pitää antaa seksiä, se on niin komee ja hyvä ihminen". Tätä tarkoitin ansainnalla. En hirveästi usko tällaisia naisia olevan. Sen sijaan kun mies kiinnostuu naisesta kumppanina, mies VOI laskea yhteen naisen ulkonäön plus tämän piirteet ja kiinnostua tätäkin kautta. Nainen ei laskeskele näin, vaan menee VAIN sen mukaan miten homma käytännössä menee.
Mä kyllä väittäisin, että olemukselta komeankin miehen voi olla vaikea saada seksiä, jos hän ei osaa käsitellä naista henkisesti. Ei toki mahdotonta etenkään, jos ko. mies kelpuuttaa kaikki.
Peyote
Ehkä Phoebsi tarkotti sillä ansaitsemisella sitä, että mies on sellainen että sen kanssa huvittaa harrastaa seksiä.
cccc
En puhunutkaan sinusta vaan naisista enkä edes pelkästään niistä jotka kilpailevat sinusta.
"vieras."
[QUOTE="mies1";29856479]Aivan - ja ihmettelenkin kovasti, kuinka nämä mielipiteet omistavat naiset ovat VOINEET miehen löytää ja perustaa perheen (!). Ei ikinä minulle tuollaisia ajatuksia. Marssijärjestys on aivan ihmeellinen, ikään kuin nainen pyörittäisi koko kuviota. Ei miehinen, omilla jaloillaan tanakasti seisova mies tollaseen vaan ala.
Naisten ja lasten vallasta kannattaa olla kriittinen. Minun ylitseni kumpikaan ryhmä ei kävele.[/QUOTE]
No mutta tehän voitte perustaa yhdessä oman kerhon ja rakentaa ihan majankin tanakoita kokouksianne varten.
Naisten ja lasten vallasta kannattaa olla kriittinen. Minun ylitseni kumpikaan ryhmä ei kävele.[/QUOTE]
No mutta tehän voitte perustaa yhdessä oman kerhon ja rakentaa ihan majankin tanakoita kokouksianne varten.
Et niin, mutta pysyn kannassani: ei nainen harrasta seksiä komeuden ja ihmisjalouden nimissä, vaan tunteensa mukaan. Eli "ulkoisesti" tosi ruma ja luonteelta k-pää mies voi saada seksiä, ja vastaavasti tosi komea ja luonteelta upea mies voi jäädä ilman. Kaikki ratkeaa käytännössä.
cccc
...ja tämä pätee yleisesti naisten kaohdalla? Kuikahan suureen otantaan tuo perustuu?
Minä en lähtisi noinkaan yleistämään, mutta pysy toki sinä kannassasi.
Peyote
Höpöhöpöltä kuulostaa että komea ja hyväluonteinen mies jäisi ilman. Höpöhöpöä.
Tuota, kuinka nainen ei "laske" vaan menee enemmän "tunteella" on muistaakseni tutkittu akateemisesti (taisi olla sosiologian luennolla, lähdettä ei mainittu mutta ko. näkemys on sieltä), ja omat kokemukset tukevat käsitystä.
Harvemmin kuin edellä mainittu, jos tosiaan luonnekin on "upea".
Ja se, että jää ilman seksiä kertoo siitä että naiset ei ehkä sittenkään tykkää sitä kaikille antaa, toisin kuin Vierassssssssmiesssss luulee.
Mikä tässä oikeasti on edes mikään ongelma? Ne saa, ketkä on sopivassa paikassa sopivaan aikaan sopivia. Muut jää ilman, mutta ei siitä toista osapuolta voi syyttää.
Mutta jos palataan alkuperäiseen aiheeseen, niin haluttomuuden syynä voi olla kelvoton mies: kelvoton henkisellä tasolla, kelvoton seksitaidoiltaan, kelvoton jotenkin muuten.
Kuten sanoin, "hyvä ihminen ja komea" -mies jää helposti ilman (paitsi ehkä jos kelpuuttaa kaikki), ellei osaa käsitellä naista henkisesti.
Loppujen lopuksi nainen ei niin paljon katso sitä ulkonäköä kuin mies, eikä myöskään miestä ihmisenä. Vaan toimii sen mukaan, mitä tunteita mies herättää hänessä. Tämän "tunteiden herätyksen" voikin osata paremmin ruma ja ihmisenä ikävä mies.
vieras~
Ilmankos sinä ja Vierasmiess saatte tunteet suorastaan kuohumaan täällä
"vieras."
Ja mies panee, vaikka nainen ei herätä mitään tunteita? Ei halua, ei himoa, ei tykkäämistä, ei ihastumista..? Just.
Peyote
Vai oisko toi semmonen suojauskomus jonka ilman jääneet miehet on kehitelleet?
Mitähän sinä nyt meinaat?
Että sinä olet komea ja ihana mies, mutta kun sinulle ei kelpaa kaikki niin jäätkin ilman? Ja että oikeastaan ruma ja ikävä ihminen saa sinua helpommin seksiä, ja syy on ... ?
Kauneus on katsojan silmissä.
Viehättävyys on katsojan silmissä.
Mukava luonne riippuu vastaanottajasta.
Se, millaisena sinä pidät upeaa luonnetta saattaa monen muun silmissä näyttää omahyväiseltä, 50-luvukulaiselta herrakerholaisuudelta, ja kuvittelet itsestäsi aivan liikoja vähän kaikessa suhteessa.
Ai miksi menin henkilökohtaisuuksiin? Koska luulen, että niinkin suurella otannalla mitä sinä annat olettaa, joku täytyy olla pielessä sinussa.
cccc
Nainen ei "laske" onko mies tehnyt kotitöitä, hoitanut lapsia, sanonut kauniita sanoja jne...? Ok
Baarissa nainen ei toki varmastikaan yleensä ajattele että haluan tuota koska se on paremman näköinen kun tuo toinen. Enemmän valintaan varmasti vaikuttavat tunteet. Tunteisiin toki vaikuttaa myös hyvin paljon se miltä mies näyttää tms. Nainen osaa myös laskea tarjoaako joku drinkkejä tai muuten huomiota naiselle. Ulkoisen olemuksen lisäksi naisen huomioimisella voi ansaita naisen tunteet ja halukkuuden.
Tämä ei nyt kyllä liity minuun mitenkään, kyseessä on sosiologinen havainto, joka tosin tuntuu pitävän paikkansa. Rumalla miehellä voi käydäkin paljon parempi flaksi kuin komistuksella, jos hän "pelaa kortit oikein".
hahah
Näinhän sinä tahdot uskoa. Mitenhän tämä edesmääritellään kun rumuus ja hyvännäköisyys ovat makuasia?
Voi käydäkin, mutta naisena voin kertoa: ei käy. Komea ja hyväkäytöksinen mies vie rumaa öykkäriä kuus-nolla.
"vieras."
Ja sä luulet, että tämä ei toimi miehiin? Vai mitä sä nyt yrität todistaa?
Peyote
Kyllä naiset laskee. Ensinnäkin se, että mihin tarkoitukseen mies on menossa. Jos on vaan seksitarkoitukseen, niin lasketaan, että onko ulkonäkö mimmoinen ja innostaako fyysisesti. Myös lasketaan se, miten sitten sen jälkeen, jääkö se ukko roikkumaan ha jos mahdollisesti jää, onko se hyvä vai huono asia jne. Onko miellyttävä tyyppi vs kauanko sitä pitää katsella.
Jos pidempään suhteeseen, lasketaan miten miellyttävää seuraa on, minkälainen status, onko töitä, onko kavereita. Mimmoiset perintötekijät/ulkonäkö. Pystyykö sitoutua jne.
Jos pidempään suhteeseen, lasketaan miten miellyttävää seuraa on, minkälainen status, onko töitä, onko kavereita. Mimmoiset perintötekijät/ulkonäkö. Pystyykö sitoutua jne.
En aio koskaan "ansaita" ketään naista, käsitys on todella arveluttava kuten jo selitin. En elä kenenkään ihmisen, en miehen enkä naisen, ehdoilla, ja vain tälle pohjalle solmin ja tulen jatkossakin solmimaan läheisiä suhteita.
Nainen ei laske KIINNOSTUKSESSA, tästä olen puhunut.
On tutkittu, että nainen ei katso ulkonäköä kuten mies, se ei ole sitä olennaista. Huomion ja drinkkien tarjoaminen on vähemmän olennaista sekin, kuin _vuorovaikutus_: siihen kaikki tiivistyy. Mies voi olla komea, flirttailla naisen kanssa ja tarjota tälle, mutta jos homma ei skulaa vuorovaikutuksessa, ei auta. Vastaavasti mies voi olla ruma, ei niin flirttaileva, eikä välttämättä edes drinkkejä tarjoava, mutta osaa "vuorovaikutusleikin", niin homma toimii.
[QUOTE="vieras.";29857094]Ja sä luulet, että tämä ei toimi miehiin? Vai mitä sä nyt yrität todistaa?[/QUOTE]
Ei miehillä ole tuota samaa, koska mies arvioi naista kokonaisuutena enemmän eli miehellä on enemmän väliä ulkonäöllä JA vakavassa seuranhaussa naisen luonteenpiirteillä. Naiselle miehen kokonaisuus saa olla periaatteessa mitä vaan kunhan mies _siinä hetkessä_ osaa vedellä oikeista naruista.
Ei miehillä ole tuota samaa, koska mies arvioi naista kokonaisuutena enemmän eli miehellä on enemmän väliä ulkonäöllä JA vakavassa seuranhaussa naisen luonteenpiirteillä. Naiselle miehen kokonaisuus saa olla periaatteessa mitä vaan kunhan mies _siinä hetkessä_ osaa vedellä oikeista naruista.