Onko anoppini teidän mielestä v..tumainen vai ärsyttääkö tahallaan?

["a p"]

[QUOTE="vieras";27600096]Epärelevanttia keskustella siitä onko kuusta pakko hakea juuri silloin, tai voisiko lapsen ottaa mukaan kuusenhakuun, tai siitä pitäisikö lapsen mennä hautajaisiin.

Pointti on se, että onko anoppi ilkeä jos hän ei halua hoitaa lasta tuolloin. Minun mielestäni ei ole. Ei se ole hänelle velvollisuus. Hän hoitaa lapsenlapsiaan silloin kun siltä tuntuu. Omat lapsensa hän on jo kasvattanut ja hoitanut.

Mielestäni on älyvapaata olettaa, että se on pakko hoitaa, jos meidän mielestä siihen on hyvä syy. Näin ei ole![/QUOTE]

Siis missäänhän en ole sanonut että on pakko/velvollisuus hoitaa, ärsyttää vaan että oli alustavasti asian jo luvannut ja taas kerran perui nuinkin mitättömällä syyllä.

Tuntuu vain että normaalisti tunteva ihminen pistäisi lapsen oman mukavuuden edelle edes yhtenä päivänä muutaman tunnin ajaksi.

 

["Irina"]

Ilmeisesti pyynnöistäsi ei voi kieltäytyä?

 

["tipi"]

[QUOTE="a p";27600136]Harmittaa vain lapsen puolesta kun on tuollainen mummo, lapsi haluaisi viettää aikaa anopin kanssa mutta kun mummoa ei kiinnosta... Vertaan varmaan liikaa omiin vanhempiini jotka käy huvikseenkin hakemasaa lapsen luokseen jos ei heidän mielestään tarpeeksi usein käydä kylässä.

Ja joku käski turvaverkkoa kasvattaa niin meillä on ihan tarpeeksi turvaverkkoa mutta tuliko sulla mieleen että ehkä useat näistä meidän turvaverkkolaisista on samoissa hautajaisissa meidän kanssa? ja monet kavereista tekee vuorotyötä niin ei aina onnistu lapsenhoidot...[/QUOTE]

Mä ymmärrän ap:ta. On ihme, jos ei mummolta liikene lapsenlapselle muutamaa tuntia aikaa, jos vanhempien on todella mentävä hautajaisiin. Sanokoot muut mitä sanoo ja vedotkoon siihen, ettei ole kenenkään velvollisuus, mutta mun mielestä tuo tilanne ei vaan ole kenenkään etu. Lapselle tulee sellainen olo, ettei mummo välitä, vaan joku helkkarin kuusi menee lapsen edelle. Se tässä varmasti eniten ärsyttää, kun mummolla ei ilmeisesti ainakaan ole ajan puutteesta kyse, mikä olisi vielä ihan ymmärrettävää.

Noh, eipä varmaan tarvitse ihmetellä mummon sitten myöhemmin, miksei lapsenlapsia kiinnosta käydä vanhaa mummoa katsomassa...

 

["a p"]

[QUOTE="Irina";27600187]Ilmeisesti pyynnöistäsi ei voi kieltäytyä?[/QUOTE]

Siis ensinnäkin, mies oli pyytänyt ja toiseksi anoppi oli jo alustavasti lupautunut hoitamaan...

Teillekkö olisi siis ihan ok jos ensin luvataan ja sitten perutaan melkein joka kerta kun apua pyydetään? Ja kovin usein ei olla oltu apua vailla, edellisen kerran taisi olla heinäkuussa.

 

["a p"]

[QUOTE="tipi";27600191]Mä ymmärrän ap:ta. On ihme, jos ei mummolta liikene lapsenlapselle muutamaa tuntia aikaa, jos vanhempien on todella mentävä hautajaisiin. Sanokoot muut mitä sanoo ja vedotkoon siihen, ettei ole kenenkään velvollisuus, mutta mun mielestä tuo tilanne ei vaan ole kenenkään etu. Lapselle tulee sellainen olo, ettei mummo välitä, vaan joku helkkarin kuusi menee lapsen edelle. Se tässä varmasti eniten ärsyttää, kun mummolla ei ilmeisesti ainakaan ole ajan puutteesta kyse, mikä olisi vielä ihan ymmärrettävää.

Noh, eipä varmaan tarvitse ihmetellä mummon sitten myöhemmin, miksei lapsenlapsia kiinnosta käydä vanhaa mummoa katsomassa...[/QUOTE]

No löytyihän täältä joku joka ymmärsi mitä haen takaa aloituksella!

 

["vieras"]

[QUOTE="a p";27600205]Siis ensinnäkin, mies oli pyytänyt ja toiseksi anoppi oli jo alustavasti lupautunut hoitamaan...

Teillekkö olisi siis ihan ok jos ensin luvataan ja sitten perutaan melkein joka kerta kun apua pyydetään? Ja kovin usein ei olla oltu apua vailla, edellisen kerran taisi olla heinäkuussa.[/QUOTE]

Siis anoppi oli ALUSTAVASTI mennyt lupailemaan miehelle hoitoapua, mutta tätä sinä et edes tiennyt kun anoppi vieraillessaan kertoi ettei onnistu?

Jos alustavasti lupaa jotain niin tarkoitus on silloin antaa vielä myöhemmin tarkka tieto onnistuuko vai eikö, kuten anoppisi tekikin.

 

["a p"]

[QUOTE="vieras";27600234]Siis anoppi oli ALUSTAVASTI mennyt lupailemaan miehelle hoitoapua, mutta tätä sinä et edes tiennyt kun anoppi vieraillessaan kertoi ettei onnistu?

Jos alustavasti lupaa jotain niin tarkoitus on silloin antaa vielä myöhemmin tarkka tieto onnistuuko vai eikö, kuten anoppisi tekikin.[/QUOTE]

No kappas kuule kun puhelin on keksitty niin kysyin jälkeenpäin asiasta mieheltä että mitä ovat sopineet...

 

["tipi"]

[QUOTE="vieras";27600234]Siis anoppi oli ALUSTAVASTI mennyt lupailemaan miehelle hoitoapua, mutta tätä sinä et edes tiennyt kun anoppi vieraillessaan kertoi ettei onnistu?

Jos alustavasti lupaa jotain niin tarkoitus on silloin antaa vielä myöhemmin tarkka tieto onnistuuko vai eikö, kuten anoppisi tekikin.[/QUOTE]

Mitä sillä on väliä, missä vaiheessa ap tiesi tästä "alustavasta lupauksesta"? Ihan sama, onko luvannut alustavasti vai varmasti, se ei ole tässä se pointti.

 

[vst]

Ihmiset jotka lupaa (alustavasti) miettimättä ovatko oikeasti valmiita toteuttamaan lupauksen ovat vähän ikäviä ja usein aiheuttavat lopulta eniten harmia itselleen. Enemmän uskon sen olevan ajattelemattomuutta kuin tahallaan toisen ärsyttämistä.

 

[tuttua huttua]

Meillä on lauantaina hautajaiset joihin lapsemme ei halua lähteä. Lapsi on todella herkkä ja muistaa edelliset hautajaiset vielä selvästi eikä halua lähteä mukaan koska tietää miten paha mieli siellä tulee.

Mies oli sitten pyytänyt anoppia josko hän hoitaisi tyttöä päivän kun me ollaan hautajaisissa. Äsken anoppi sitten kävi meillä ja sanoi lapselle että mene vain mukaan, mummu on menossa hakemaan lauantaina joulukuusta niin ei oikein voi sinua hoitaa!!! Joo, todella mukavaa, onhan anoppi ja hänen miesystävämolemmat eläkkeellä niin varmasti voisi sen joulukuusen hakea muunakin päivänä...

Tiedän tunteen. Siksi meillä ei enää kyselläkään apuja. Toisaalta vähän eri tilanne meillä, kun välimatkaakin on useampi sata kilometriä. Mutta tosiaan aina ollaan lässyttämässä, että soita vain jos kaipaat apua. Sitten kun soitan, on mökkiä ja kampaajaa ym ym tärkeämpää.

Meillä kanssa hautajaiset tulossa ja päätettiin, että toinen jää lapsen kanssa pois ja vain toinen "edustaa" meidän taloutta. Nyt siis ei edes kysytty apua, eikä enää jatkossakaan kysytä. Pitäköön tunkkinsa

Ja tosiaan meilläkin apuja kysellään vain todella tarpeeseen. Tänä vuonna ollaan kahdesti pyydetty, eikä just silloin sopinut...

Eiköhän tuo isovanhemmille valkene, kun ei enää pääse reissaamaan ja makoilee yksin vanhainkodissa, et ehkä olis kannattanut edes silloin tällöin pitää lapsenlapseen yhteyttä. Veikkaanpa, et silloin on turhaa huudella perään, kun ei enää meillä lapsi edes puhu ko isovanhemmistaan. Sitä saa mitä tilaa. Isovanhemmuuskin pitää ansaita, ei se ole mikään automaattinen etu, kuten ei ole vanhempien kunnioittaminenkaan. Kyllä vanhempienkin pitää toimia ja käyttäytyä niin, että ansaitsevat lastensa kunnioituksen.

 

["mummu"]

Ymmärrän suuttumuksen ja kiukkusi hyvin. Silti aika rankkaa väittää, että "mummoa ei kiinnosta nähdä lasta". Ei kyse ole todennäköisesti siitä. Mutta ajankohta sattuu nyt olemaan hänelle huono ja hän tietää, ettei hänellä ole mitään velvollisuutta lapsenhoitoon. Terve itsetunto, kun tietää että lastenhoito on hänelle tuossa iässä "luxusta", jota voi tehdä kun haluaa, mutta pakkoa ei enää ole.

Sinä taas suhtaudut tähän aivan liian tunteella. Tottakai tuollainen pistää harmittamaan, mutta muista nyt lähtökohta - se on sinun lapsesi, ei hänen. Mummo on vielä yrittänyt olla kohtelias, eli antanut tekaistun syyn. Olisi hän voinut sanoa suoraankin, että en jaksa, eli ei sovi. Eikä hänen (vanhan ihmisen) tarvitse jaksaa.

Niele nyt tuo kiukkusi ja tee tarvittavat toimenpiteet. Hankit toisen hoitajan, tai otat lapsen itse mukaan. Tämän viestiketjun kun tuo mummo näkisi, niin todennäköisesti pahoittaisi mielensä pahasti. Sinä kun teet hänestä syyllistä tilanteeseen ja kyseenalaistat hänen rakkautensa lapsenlapsea kohtaan.

Sinä saisit hävetä omaa ajatteluasi.

 

["a p"]

Tiedän tunteen. Siksi meillä ei enää kyselläkään apuja. Toisaalta vähän eri tilanne meillä, kun välimatkaakin on useampi sata kilometriä. Mutta tosiaan aina ollaan lässyttämässä, että soita vain jos kaipaat apua. Sitten kun soitan, on mökkiä ja kampaajaa ym ym tärkeämpää.

Meillä kanssa hautajaiset tulossa ja päätettiin, että toinen jää lapsen kanssa pois ja vain toinen "edustaa" meidän taloutta. Nyt siis ei edes kysytty apua, eikä enää jatkossakaan kysytä. Pitäköön tunkkinsa

Ja tosiaan meilläkin apuja kysellään vain todella tarpeeseen. Tänä vuonna ollaan kahdesti pyydetty, eikä just silloin sopinut...

Eiköhän tuo isovanhemmille valkene, kun ei enää pääse reissaamaan ja makoilee yksin vanhainkodissa, et ehkä olis kannattanut edes silloin tällöin pitää lapsenlapseen yhteyttä. Veikkaanpa, et silloin on turhaa huudella perään, kun ei enää meillä lapsi edes puhu ko isovanhemmistaan. Sitä saa mitä tilaa. Isovanhemmuuskin pitää ansaita, ei se ole mikään automaattinen etu, kuten ei ole vanhempien kunnioittaminenkaan. Kyllä vanhempienkin pitää toimia ja käyttäytyä niin, että ansaitsevat lastensa kunnioituksen.

Meillä ehdittiin jo ilmoittaa että molemmat mennään niin ei oikein viittisi perua, ja toisaalta mies ei varmaan yksin suostuisi edes lähtemään vaikka hänen sukulaisestaan on kyse...

Ja ymmärtäisin ehkä anoppia jos peruisi hoitamisen jos oltaisiin menossa vaikka pikkujouluun tai johonkin muuhun "turhaan" mutta kun kyseessä on hautajaiset niin minun ymmärrys loppui... Enkä minäkään kyllä enää anoppia avuksi pyydä, niin monta kertaa on lupauksensa pettänyt vaikkei tosiaan monesti olla häneltä edes apua pyydetty.

 

["vieras"]

Mielestäni on aika kumma maailma sellainen, jossa pitäisi hävetä, kun kehtaa sukulaista pyytää apuun ja enemmin pitäisi olla vieraista ihmisistä koostuva tukiverkko.

Meno on hautajaisiin, eikä lapsikaan ole mikään hirveää hoitoa vaativassa iässä.

Mielestäni pitäisi hävetä, jos ei sen vertaa jousta lapsensa ja lapsenlapsensa eteen. Rakkaus on sanana niin helppo, mutta teoissa se punnitaan eli jos jaksaa hakea kuusen muttei katsoa 7-vuotiasta lapsenlastaan muutamaa tunita, niin aika heikoissa kantimissa olisi minunkin uskoni tunteiden syvyyteen.

Ja vielä tuohon "on jo omansa hoitanut" - sai luultavasti aikoinaan itsekin apua, eikä kaikki ole niin ajatuksella niitä omiankaan hoitaneet.

 

["a p"]

[QUOTE="mummu";27600303]Ymmärrän suuttumuksen ja kiukkusi hyvin. Silti aika rankkaa väittää, että "mummoa ei kiinnosta nähdä lasta". Ei kyse ole todennäköisesti siitä. Mutta ajankohta sattuu nyt olemaan hänelle huono ja hän tietää, ettei hänellä ole mitään velvollisuutta lapsenhoitoon. Terve itsetunto, kun tietää että lastenhoito on hänelle tuossa iässä "luxusta", jota voi tehdä kun haluaa, mutta pakkoa ei enää ole.

Sinä taas suhtaudut tähän aivan liian tunteella. Tottakai tuollainen pistää harmittamaan, mutta muista nyt lähtökohta - se on sinun lapsesi, ei hänen. Mummo on vielä yrittänyt olla kohtelias, eli antanut tekaistun syyn. Olisi hän voinut sanoa suoraankin, että en jaksa, eli ei sovi. Eikä hänen (vanhan ihmisen) tarvitse jaksaa.

Niele nyt tuo kiukkusi ja tee tarvittavat toimenpiteet. Hankit toisen hoitajan, tai otat lapsen itse mukaan. Tämän viestiketjun kun tuo mummo näkisi, niin todennäköisesti pahoittaisi mielensä pahasti. Sinä kun teet hänestä syyllistä tilanteeseen ja kyseenalaistat hänen rakkautensa lapsenlapsea kohtaan.

Sinä saisit hävetä omaa ajatteluasi.[/QUOTE]

Siis sinun mielestä mummo joka ei käy edes lapsen synttäreillä välittää lapsesta oikeasti? Saatikka ota lasta koskaan yökylään vaikka lapsi sitä pyytää ja mummo joutilaana kotona on? Tai tosiaan ei voi yhtenä päivänä hoitaa lasta että tämän ei tarvitse lähteä paikkaan jossa tuntee olonsa epämukavaksi?
Tälläinen nimittäin tämä mummo on!

 

["mummu"]

[QUOTE="a p";27600334]Siis sinun mielestä mummo joka ei käy edes lapsen synttäreillä välittää lapsesta oikeasti? Saatikka ota lasta koskaan yökylään vaikka lapsi sitä pyytää ja mummo joutilaana kotona on? Tai tosiaan ei voi yhtenä päivänä hoitaa lasta että tämän ei tarvitse lähteä paikkaan jossa tuntee olonsa epämukavaksi?
Tälläinen nimittäin tämä mummo on![/QUOTE]

En lähde ottamaan kantaa teidän elämäänne muutoin. Voi olla että "paska-mummo" on sitten kyseessä. Mutta alkuperäiseen aiheeseen viittasin. Yhden hoitopyynnön ohittaminen ei tee kenestäkään huonoa mummoa. Mutta sovitaan sitten niin, että teillä on huono mummo. Ikävä homma. Onneksi heillä on hyvä äiti edes.

 

["Arja"]

[QUOTE="a p";27600315]Meillä ehdittiin jo ilmoittaa että molemmat mennään niin ei oikein viittisi perua, ja toisaalta mies ei varmaan yksin suostuisi edes lähtemään vaikka hänen sukulaisestaan on kyse...

Ja ymmärtäisin ehkä anoppia jos peruisi hoitamisen jos oltaisiin menossa vaikka pikkujouluun tai johonkin muuhun "turhaan" mutta kun kyseessä on hautajaiset niin minun ymmärrys loppui... Enkä minäkään kyllä enää anoppia avuksi pyydä, niin monta kertaa on lupauksensa pettänyt vaikkei tosiaan monesti olla häneltä edes apua pyydetty.[/QUOTE]

Jos miehen sukulainen, niin miksi anoppi ei ole menossa? Ensi kerralla tarkuutta. Pienet yksityiskohdat kannattaa hioa provossa.

 

["yx vaan"]

[QUOTE="a p";27600334]Siis sinun mielestä mummo joka ei käy edes lapsen synttäreillä välittää lapsesta oikeasti? Saatikka ota lasta koskaan yökylään vaikka lapsi sitä pyytää ja mummo joutilaana kotona on? Tai tosiaan ei voi yhtenä päivänä hoitaa lasta että tämän ei tarvitse lähteä paikkaan jossa tuntee olonsa epämukavaksi?
Tälläinen nimittäin tämä mummo on![/QUOTE]

Hahahah Taas tällainen "el classico" viestiketju. Alkuperäisessä viestissä haukutaan/paheksutaan jotain henkilöä ja kerrotaan joku v-mäinen tilanne, mistä suuttumus on aiheutunut. Sitten kun viestiketjuun vastataan henkilöä puolustavasti ja sanotaan ettei ko. v-mäinen tilanne välttämättä ole haukutun henkilön vika, tai ei se tee hänestä ilkeää, niin alkaa tämä "no sitten se teki joskus myös sitä ja tätä ja tuota".

Hei... jos sä kysyt mielipidettä antamalla yhden keissin, niin saat vastauksia SEN perusteella. Olisit aloittanut sillä, että teillä on huono mummo, kun se ei tule lapsen synttäreille, ei ota sitä yökylään, eikä hoida sitä hautajaisten aikana.

Pistää huvittamaan nämä Mutta et ole ainoa, tää on tän palstan tapa...

 

["a p"]

[QUOTE="Arja";27600445]Jos miehen sukulainen, niin miksi anoppi ei ole menossa? Ensi kerralla tarkuutta. Pienet yksityiskohdat kannattaa hioa provossa.[/QUOTE]

Koska appiukko on kuollut vuosia sitten eikä anoppi ole apen suvun kanssa juurikaan ollut sen jälkeen tekemisissä niin miksi ihmeessä se sinne hautajaisiin tulisi?

 

["vieras"]

[QUOTE="Arja";27600445]Jos miehen sukulainen, niin miksi anoppi ei ole menossa? Ensi kerralla tarkuutta. Pienet yksityiskohdat kannattaa hioa provossa.[/QUOTE]

Jospas se on miehen isän puolelta?

 

["a p"]

[QUOTE="yx vaan";27600459]Hahahah Taas tällainen "el classico" viestiketju. Alkuperäisessä viestissä haukutaan/paheksutaan jotain henkilöä ja kerrotaan joku v-mäinen tilanne, mistä suuttumus on aiheutunut. Sitten kun viestiketjuun vastataan henkilöä puolustavasti ja sanotaan ettei ko. v-mäinen tilanne välttämättä ole haukutun henkilön vika, tai ei se tee hänestä ilkeää, niin alkaa tämä "no sitten se teki joskus myös sitä ja tätä ja tuota".

Hei... jos sä kysyt mielipidettä antamalla yhden keissin, niin saat vastauksia SEN perusteella. Olisit aloittanut sillä, että teillä on huono mummo, kun se ei tule lapsen synttäreille, ei ota sitä yökylään, eikä hoida sitä hautajaisten aikana.

Pistää huvittamaan nämä Mutta et ole ainoa, tää on tän palstan tapa...[/QUOTE]

Anteeksi etten heti älynnyt kertoa kaikkia anopin huonoja puolia, tuossa ekassa viestissä oli minusta jo ihan tarpeeksi!

Mutta oikeasti se on sellanen mummo jota ei juuri lapsi kiinnosta, eli ei tosiaan ole kertaakaan käynyt lapsen synttäreillä kun on ollut joko mökillä tai miesystävän luona (ja matkaa mökiltäkin olisi meille alle 25km, miehen luota alle 5km), eikä muutenkaan halua tehdä mitään lapsen kanssa vaikka lapsi pyytäisi...
Päivälläkin kun kävi niin lapsi pyysi että jää hetkeksi muttei mummo voinut jäädä ettei vaan auto kylmene!

 

["Sini"]

No mun mielestä isovanhemmilla on velvollisuus hoitaa lapsenlapsia!

Jos lapsia tehdään, se tarkoittaa myös suvun jatkamista ja vastuunottamista myös tulevista sukupolvista. Uskon, että nykyaikana useat lapsiperheet ja lapset voivat juuri siksi huonosti, kun on syntynyt itsekkäiden isovanhempien sukupolvi. Isovanhempien kuuluu olla tiiviisti lapsien sekä lastenlasten elämässä.

Toki nykyaikana on myös paljon, varsinkin äitejä, jotka ajavat isovanhemmat pois lastenlasten elämästä. Sekin on melko kieroutunutta..

 

[kyllä]

Veemäisen kuuloista. Jos luvataan, niin se pidetään, eikä keksitä naurettavia tekosyitä. Isovanhemmila ei ole hoitovelvoitetta, mutta rehdisti ja avoimesti voi aikuinen ihminen toimia.

 

[mamma6v]

Itse hoidan enemmän kuin mielelläni mieheni mummoa koska tiedän hänen hoitaneen paljon miestäni hänen ollessa alle koulu-ikäinen(-70-80 luvulla). Kyllä isovanhemmuus on ansaittava teoilla tai edes yrityksellä!

 

["a p"]

Itse hoidan enemmän kuin mielelläni mieheni mummoa koska tiedän hänen hoitaneen paljon miestäni hänen ollessa alle koulu-ikäinen(-70-80 luvulla). Kyllä isovanhemmuus on ansaittava teoilla tai edes yrityksellä!

Mulla ei itellä ole ollut muita isovanhempia kuin mummu, siksi minua varmaan ärsyttää kun manoppia ei kiinnosta lapsenlapsi koska mulle tuo ainoa mummu oli niin kovin tärkeä ja mummu otti aina meidät lapset luokseen kun sitä pyydettiin...

 

[Elli Karamelli]

Ei ollut vaan anopillasi oli ilmeisesti nyt henk.koht. meno, jota ei halunnut sulle alkaa selvittämään.