Miten ikinä tohon paskakasaan retkahdin!

Yhdyn Jaskaan. Siis tarkoitan että peesaan tietty. Tällä palstalla kun mies tekee hiukankin väärin niin se on JSSAP saman tien ja mies alimpaan johonkin. Samaa tuo "Isä" yrittää joskus aina tuoda esille että asiat eivät ole niin yksiselitteisiä. Tämä kun lipsahti tuohon pettämiseen ja onko se oikeutettua jne. Kirjoittelin täällä taannoin yhteen ketjuun jossa mm Piparisuu ja muutamat muut innokkaasti jakoivat neuvoja. Hukkasin ketjun johonkin kun seuraavana päivän yritin palata. Mutta yhtä kaikki. Ei meinannut mennä jakeluun kaikille että kyse oli noin kuuden vuoden "kuivasta kaudesta". Joku voisi sitä jopa pieneksi pihtaamiseksi kutsua? En ole vielä pettänyt ja kaikki olen yrittänyt tilanteen korjaamiseksi tehdä mitä olen kyennyt tekemään. Silti vaimolle(kin) löytyi ymmärrystä ja kovasti koitettiin erilaisia ehdotella (mitä mukamas en olisi jo kokeillut / tullut ajatelleeksi). Mutta ajatelkaas minun tilannettani. Vaimo yksiselitteisesti kieltää minulta seksin elämässäni. Mutta en halua silti menettää lapsiani. Kuka on teistä se joka heittää ensimmäisen kiven jos minä otan ja petän? Että ei kaikki aina ole niin mustavalkoista? Haluan pitää lapseni ja perheeni kasassa mutta alkaa tuo 6 vuoden seksittömyys vähän rassata...

Muistan sinut varsin hyvin. Neuvoja yritettiin sulle antaa, koska jos olet vieläkin suhteessa, haluat varmaan yrittää saada sen seksin kuntoon liitossanne. Jos menet ja petät, olet jopa enemmän syyllinen liittonne hajoamiseen kuin vaimosi. Luuletko, että liitto enää pettämisesi jälkeen korjautuu? Eikö silloin ole melkein väistämättä ero edessä (ellei vaimosi hyväksy pettämistä) ja joudut jokatapauksesas miettiin lapsiesi näkemistä yms. Joten jos tilanne menee ylitsepääsemättömäksi niin eroa ja hanki sitten uusi kumppani.

Olen erimieltä, tai ainakin yritän tuoda eri näkökulman tähän.

Seksi pitäisi nähdä osana suhdetta, mutta kuitenkin se on sellainen osa että ´tiukassa kaupassa´ selviää ilmankin sitä.

Mutta tietysti sillä on hintansa.

Joten tässä tapauksessa uusi avioliitto (seksin takia) ja vanha avioliitto (ilman seksiä) eivät paini edes samassa kategoriassa. Niitä ei voi verrata.

Suhteen purku ei siis tule kysymykseen, syistä jotka ovat varmasti selvät meille. Mutta ei ole oikein että henkilö kärsii myös.

Tuntuu siltä että olisi väärin sanoa " noh jos petät niin tuhoat suhteesi, ottaisit eron ennen sitä" Jotenkin heittää asioiden arvojärjestys ympäri tässä.

Normaalisti tuo olisi jotain sellaista mitä minäkin sanoisin, mutta tietysti tilanteita on erilaisia.

Tässä tapauksessa nainen ei ota vastuuta suhteestaan joten en tiedä onko hänellä oikeutta tuomita sinun tekoasi edes.

Vastuun mukana tulee vasta oikeus.

Pettäminen olisi vihonviimienen asia tuollaisessa suhteessa. Ja mitä ihmettä se edes hyödyttää? Kerran nai jotain naikkosta ja sitten taas parisuhteessa on seksitöntä? Luultavammin aiheuttaa paljon riitaa, suhteen kylmenemistä entisestään ja voi saada jopa lapsien silmiin sellaisen petturi isä ajatuksen. Mitä se auttaa edes paitsi ehkä kerran purkaa suurimpia paineita?
No jos taas "mies" ottaakin sivusuhteen ja pelleilee kahden suhteen varjossa? No mitäköhän lapset sitten ajattelevat? Eipä varmaan tarvitse isän murehtia lapsistaan kun lapset eivät halua edes vilkaista isäänsä päin.

 

Et perustellut nyt tekstiäsi... Kiinnitit vain huomiota yhteen lauseeseeni..

Niin unohdin vastata siihen miksi mies pettäisi vaikka tuollainen ehtolisi olemassa - tämä johtuisi siitä että mies on ihminen ja ihminen on erehtyväinen. Pettämisen jäkeen hän voi vain toivoa että naisella on hivenen suhteellisuudentajua tallella.

Eropäätös on yleensä toisen osapuolen tekemä, ja tämä osapuoli on loppujen lopuksi yksin vastuussa sen toimeenpanosta.

 

Pettäminen on siis ratkaisu monissa tilanteissa. Se on hyväksyttävää, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia ja joskus ei ole muuta mahdollisuutta :xmas:

Jos pettäminen olisi minusta hyväksyttävää niin luuletko että olisin 6 vuotta kärvistellyt? Häh? Joskus sitä vaan joutuu ajattelemaan asioita ja arvoja uusiksi kun tilanne on mikä on...

 

Niin tai näin. Joka tapauksessa keskustelu on katkeillut ja sitä ovat jatkaneet henkilöt (osa), jotka eivät tiedä, mitä alussa ja välissä lukee.

Yleiskeskustelu aiheesta on sinänsä mielenkiintoista ja tunteita (ja estrogeenejä ja testosteroneja ) herättävää, mutta ei ehkä kuitenkaan auta ap:n tunnelmia tai entistä parisuhdetta.

Mitä blondi tästä oppi:
-pitää antaa säännöllisesti seksiä miehelle
-jos mies pettää, pitää katsoa peiliin (samoin, jos on nainen pettäjänä)
-jos mies pettää kerran kännissä, pitää antaa anteeksi ja katsoa peiliin
-jos mies pettää vakipanon kanssa pitää katsoa suurennuslasilla peiliin
-jos suhteessa menee huonosti pitää katsoa peiliin ja puhua
-jos menee tosi huonosti, mies/vaimo jättää mieluummin kuin pettää
-jos on petetty, ei saa haukkua pettäjää tai toista osapuolta, vaan katsoa peiliin
-jos saa palstalla haukut, sinun kannattaa ehdottomasti katsoa peiliin tai hankkia testosteroni (tai vaihtoehtoisesti estrogeeni-) -lisä

t. sama vieras

näin.

Pettäminen on siis ratkaisu monissa tilanteissa. Se on hyväksyttävää, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia ja joskus ei ole muuta mahdollisuutta :xmas:

Tämä on nyt niin mustavalkoista ajattelumaailmaa, että ihan hirvittää. Vedetään äärilaidasta toiseen niin että raikaa ja meitä heikompia hirvittää.

Pettäminen taitaa vaan olla sellainen voimakkaasti tunteita herättävä asia, että siitä on tosi vaikea saada asiallista keskustelua aikaiseksi. Sääli.

Ja vielä se, että petetty puoliso ei saa itse päättää jättääkö pettävän kumppaninsa. Koska syitä pettämiseen voi olla monia ja jos pettäjä on huonon suhteenlaadun vuoksi pettänyt tai sitten suurien halujen takia pettänyt, niin silloin jos petetty jättää, on hän se perheen rikkoja ja osasyyllinen pettämiseen.

 

Et perustellut nyt tekstiäsi... Kiinnitit vain huomiota yhteen lauseeseeni..

Niin unohdin vastata siihen miksi mies pettäisi vaikka tuollainen ehtolisi olemassa - tämä johtuisi siitä että mies on ihminen ja ihminen on erehtyväinen. Pettämisen jäkeen hän voi vain toivoa että naisella on hivenen suhteellisuudentajua tallella.

Eropäätös on yleensä toisen osapuolen tekemä, ja tämä osapuoli on loppujen lopuksi yksin vastuussa sen toimeenpanosta.

huOh, ei vaan tähän:
"Pettäjä on tietenkin syylllinen pettämiseen, mutta jos kertapettäminen johtaa riitaisaan eroon (tai pahimmassa tapauksessa lapsiperheen rikkomsieen) niin pettäjä ei ole enää yksin syyllinen tai vastuussa erosta."

Eli perustele, että miksi pettäjä ei ole yksin vastuussa erosta, jos ero kuitenkin tulee täysin suoraan tuosta pettämisestä?

 

Pettäminen olisi vihonviimienen asia tuollaisessa suhteessa. Ja mitä ihmettä se edes hyödyttää? Kerran nai jotain naikkosta ja sitten taas parisuhteessa on seksitöntä? Luultavammin aiheuttaa paljon riitaa, suhteen kylmenemistä entisestään ja voi saada jopa lapsien silmiin sellaisen petturi isä ajatuksen. Mitä se auttaa edes paitsi ehkä kerran purkaa suurimpia paineita?
No jos taas "mies" ottaakin sivusuhteen ja pelleilee kahden suhteen varjossa? No mitäköhän lapset sitten ajattelevat? Eipä varmaan tarvitse isän murehtia lapsistaan kun lapset eivät halua edes vilkaista isäänsä päin.

Siis jos parisuhteessa on ollut 6 vuotta seksitöntä (lue: 6 vuotta ilman seksiä vaimon kanssa) niin ei se enää pahemmaksi voi mennä? Vaikka vähän naisikin jotakin naikkosta kuten asian ilmaiset? Jos jää kiinni niin voi tulla riitaa. Lapset tässä ovat se suurin huolen aihe juurikin tuosta syystä. Mutta jos eroan niin ei sekään parantaisi välejä lapsiin.

 

Pettäminen on siis ratkaisu monissa tilanteissa. Se on hyväksyttävää, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia ja joskus ei ole muuta mahdollisuutta :xmas:

Jos pettäminen olisi minusta hyväksyttävää niin luuletko että olisin 6 vuotta kärvistellyt? Häh? Joskus sitä vaan joutuu ajattelemaan asioita ja arvoja uusiksi kun tilanne on mikä on...

Jos mun mies pihtaisi kuusi vuotta, niin kyllä siinä vaiheessa eroaisin, jos mieheni ei hyväksyisi minulle muita miehiä. Jättäisin jopa muuten toimivan suhteen, koska se ei olisi enää parisuhde MINUN mielestäni, jos ei olisi fyysistä rakkautta. Se olisi platonista rakkautta, mitä saan kyllä ystäviltänikin.

 

Pettäminen on siis ratkaisu monissa tilanteissa. Se on hyväksyttävää, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia ja joskus ei ole muuta mahdollisuutta :xmas:

Jos pettäminen olisi minusta hyväksyttävää niin luuletko että olisin 6 vuotta kärvistellyt? Häh? Joskus sitä vaan joutuu ajattelemaan asioita ja arvoja uusiksi kun tilanne on mikä on...

Mutta miksi otat omat arvosi uusiksi vain siksi, että tilanteesi on tuollainen?

Pidä mies oma arvot ja moraali kunniassa! Älä anna vaimosi pihtaudella viedä AINAKAAN niitä! Ne on niitä millä pysyt kunniassa myös toisten silmin. Älä lannistu niin alas, että arvosi murenee!

 

Pettäminen on siis ratkaisu monissa tilanteissa. Se on hyväksyttävää, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia ja joskus ei ole muuta mahdollisuutta :xmas:

Jos pettäminen olisi minusta hyväksyttävää niin luuletko että olisin 6 vuotta kärvistellyt? Häh? Joskus sitä vaan joutuu ajattelemaan asioita ja arvoja uusiksi kun tilanne on mikä on...

Mutta miksi otat omat arvosi uusiksi vain siksi, että tilanteesi on tuollainen?

Pidä mies oma arvot ja moraali kunniassa! Älä anna vaimosi pihtaudella viedä AINAKAAN niitä! Ne on niitä millä pysyt kunniassa myös toisten silmin. Älä lannistu niin alas, että arvosi murenee!

Milloin sitten niitä arvoja ottaa uusiksi?

 

Yhdyn Jaskaan. Siis tarkoitan että peesaan tietty. Tällä palstalla kun mies tekee hiukankin väärin niin se on JSSAP saman tien ja mies alimpaan johonkin. Samaa tuo "Isä" yrittää joskus aina tuoda esille että asiat eivät ole niin yksiselitteisiä. Tämä kun lipsahti tuohon pettämiseen ja onko se oikeutettua jne. Kirjoittelin täällä taannoin yhteen ketjuun jossa mm Piparisuu ja muutamat muut innokkaasti jakoivat neuvoja. Hukkasin ketjun johonkin kun seuraavana päivän yritin palata. Mutta yhtä kaikki. Ei meinannut mennä jakeluun kaikille että kyse oli noin kuuden vuoden "kuivasta kaudesta". Joku voisi sitä jopa pieneksi pihtaamiseksi kutsua? En ole vielä pettänyt ja kaikki olen yrittänyt tilanteen korjaamiseksi tehdä mitä olen kyennyt tekemään. Silti vaimolle(kin) löytyi ymmärrystä ja kovasti koitettiin erilaisia ehdotella (mitä mukamas en olisi jo kokeillut / tullut ajatelleeksi). Mutta ajatelkaas minun tilannettani. Vaimo yksiselitteisesti kieltää minulta seksin elämässäni. Mutta en halua silti menettää lapsiani. Kuka on teistä se joka heittää ensimmäisen kiven jos minä otan ja petän? Että ei kaikki aina ole niin mustavalkoista? Haluan pitää lapseni ja perheeni kasassa mutta alkaa tuo 6 vuoden seksittömyys vähän rassata...

Muistan sinut varsin hyvin. Neuvoja yritettiin sulle antaa, koska jos olet vieläkin suhteessa, haluat varmaan yrittää saada sen seksin kuntoon liitossanne. Jos menet ja petät, olet jopa enemmän syyllinen liittonne hajoamiseen kuin vaimosi. Luuletko, että liitto enää pettämisesi jälkeen korjautuu? Eikö silloin ole melkein väistämättä ero edessä (ellei vaimosi hyväksy pettämistä) ja joudut jokatapauksesas miettiin lapsiesi näkemistä yms. Joten jos tilanne menee ylitsepääsemättömäksi niin eroa ja hanki sitten uusi kumppani.

Olen erimieltä, tai ainakin yritän tuoda eri näkökulman tähän.

Seksi pitäisi nähdä osana suhdetta, mutta kuitenkin se on sellainen osa että ´tiukassa kaupassa´ selviää ilmankin sitä.

Mutta tietysti sillä on hintansa.

Joten tässä tapauksessa uusi avioliitto (seksin takia) ja vanha avioliitto (ilman seksiä) eivät paini edes samassa kategoriassa. Niitä ei voi verrata.

Suhteen purku ei siis tule kysymykseen, syistä jotka ovat varmasti selvät meille. Mutta ei ole oikein että henkilö kärsii myös.

Tuntuu siltä että olisi väärin sanoa " noh jos petät niin tuhoat suhteesi, ottaisit eron ennen sitä" Jotenkin heittää asioiden arvojärjestys ympäri tässä.

Normaalisti tuo olisi jotain sellaista mitä minäkin sanoisin, mutta tietysti tilanteita on erilaisia.

Tässä tapauksessa nainen ei ota vastuuta suhteestaan joten en tiedä onko hänellä oikeutta tuomita sinun tekoasi edes.

Vastuun mukana tulee vasta oikeus.

Pettäminen olisi vihonviimienen asia tuollaisessa suhteessa. Ja mitä ihmettä se edes hyödyttää? Kerran nai jotain naikkosta ja sitten taas parisuhteessa on seksitöntä? Luultavammin aiheuttaa paljon riitaa, suhteen kylmenemistä entisestään ja voi saada jopa lapsien silmiin sellaisen petturi isä ajatuksen. Mitä se auttaa edes paitsi ehkä kerran purkaa suurimpia paineita?
No jos taas "mies" ottaakin sivusuhteen ja pelleilee kahden suhteen varjossa? No mitäköhän lapset sitten ajattelevat? Eipä varmaan tarvitse isän murehtia lapsistaan kun lapset eivät halua edes vilkaista isäänsä päin.

Ymmärrän pointtisi kyllä.

Mutta yleisesti ottaen koskien tätä threadia sanoisin että monilla tuntuu olevan vaikeata liikkua yli tästä "pettämisen aktista".

Ikään kuin keskitytään siihen itse tekoon enemmän kuin siihen johtaneisiin syihin, missä ne syyt sitten ovatkaan.

Ikään kuin sanotaan "pettäminen on väärin, asiasta ei tarvitse keskustella enempää. Ihan sama mitkä oli olosuhteet"

Kyllä meidän olisi terveellistä päästä yli tästä yksinkertaisuudesta ja porautua syvemmälle tähän asiaan kuin toistella vuodesta toiseen näissä threadeissa samoja asioita.

Miten sinä kokisit naiseutesi jos suhteessasi sinun tunteitasi ei otettaisi huomioon, mies ei näkisi sinun tunteita niin tärkeinä että olisi valmis todella yrittämään jotain asian eteen.

Millä tavalla seksittömyys, eli parisuhteeseen kuuluva rakkaus tai sen yksi ilmentymä vaikuttaisi sinun minäkuvaan? voisitko tuntea itsesi kokonaiseksi sellaisessa tilanteessa? voisitko tuntea itsesi naiseksi ? Kauniiksi ? haluttavaksi ?

Jostain täältä voisi lähteä liikkeelle tässäkin keskustelussa nyt kun olemme liikkuneet yli pelkästä "pettämisen aktista".

tai jotain... en tiedä

 

Miehen pettäminen johtuu harvemmin että suhteessa olisi vikaa, tai siitä että mies ei viihdy suhteessa. Miehellä ei ole aikomustakaan lopettaa suhdetta, vaan retkahtaa fyysiseen houkutukseen. Tämänkaltainen pettäminen ei ole riittävä perustelu koko suhteen purkamiselle, variskaan jos suhteessa on lapsia ja/tai kaikki muuten hyvin.

Mutta eikö JUURIKIN tämä ole paras selitys erolle, koska jos pettäminen loukkaa syvästi toista ja mies perustelee vaan, että lankesi fyysiseen houkutukseen yms. niin on melkein satavarma, että tekee sen myös uudelleen? Tällöin kumppanille jää vaihtoehdoiksi joko jatkaa suhdetta sillä riskillä, että toinen pettää kohta uudelleen, tai jättää koko petturi ja hakea itselleen sellaisen kumppanin joka ei petä?

On varsin todennäköistä että mies retkahtaa taas, mutta todennäköisyys että myös seuraava mies pettää vastaavassa tilanteessa on samaa luokkaa.

Helpomalla pääsee jos hyväksyy että miehet ovat luonnostaan sikoja, ja että vaihtamalla ei saa muuta kuin hetkellistä lohtua.

 

Pettäminen olisi vihonviimienen asia tuollaisessa suhteessa. Ja mitä ihmettä se edes hyödyttää? Kerran nai jotain naikkosta ja sitten taas parisuhteessa on seksitöntä? Luultavammin aiheuttaa paljon riitaa, suhteen kylmenemistä entisestään ja voi saada jopa lapsien silmiin sellaisen petturi isä ajatuksen. Mitä se auttaa edes paitsi ehkä kerran purkaa suurimpia paineita?
No jos taas "mies" ottaakin sivusuhteen ja pelleilee kahden suhteen varjossa? No mitäköhän lapset sitten ajattelevat? Eipä varmaan tarvitse isän murehtia lapsistaan kun lapset eivät halua edes vilkaista isäänsä päin.

Siis jos parisuhteessa on ollut 6 vuotta seksitöntä (lue: 6 vuotta ilman seksiä vaimon kanssa) niin ei se enää pahemmaksi voi mennä? Vaikka vähän naisikin jotakin naikkosta kuten asian ilmaiset? Jos jää kiinni niin voi tulla riitaa. Lapset tässä ovat se suurin huolen aihe juurikin tuosta syystä. Mutta jos eroan niin ei sekään parantaisi välejä lapsiin.

No mää voin sanoa, että jos kuksaset jotain naikkosta, vaimosi voi saada suurenkin syyn eroonne ja sun ja lapsien suhde kärsii juurikin sun tempuista.

Mitä edes kuvittelet yhden naikkospanon hyödyttävän? Jos et jäisikään kiinni niin jatkaisitko tuollaista kaksoiselämää sitten vähän väliä, kunnes vielä pahimmassa tapauksessa se tuleekin ulkopuolisille näkyviin ja pahassa lykyssä vaimosi voi kääntää koko pihtaus jutut sun niskaasi, siten että myös ulkopuoliset uskovat häntä?

 

ihan oikein teit kun viskasit äijän pellolle =) :hug: ei tommosii kusipäitä kannata katella pitempään |O mä olen sitä mieltä että kerran petturi,aina petturi |O :x

 

Miehen pettäminen johtuu harvemmin että suhteessa olisi vikaa, tai siitä että mies ei viihdy suhteessa. Miehellä ei ole aikomustakaan lopettaa suhdetta, vaan retkahtaa fyysiseen houkutukseen. Tämänkaltainen pettäminen ei ole riittävä perustelu koko suhteen purkamiselle, variskaan jos suhteessa on lapsia ja/tai kaikki muuten hyvin.

Mutta eikö JUURIKIN tämä ole paras selitys erolle, koska jos pettäminen loukkaa syvästi toista ja mies perustelee vaan, että lankesi fyysiseen houkutukseen yms. niin on melkein satavarma, että tekee sen myös uudelleen? Tällöin kumppanille jää vaihtoehdoiksi joko jatkaa suhdetta sillä riskillä, että toinen pettää kohta uudelleen, tai jättää koko petturi ja hakea itselleen sellaisen kumppanin joka ei petä?

On varsin todennäköistä että mies retkahtaa taas, mutta todennäköisyys että myös seuraava mies pettää vastaavassa tilanteessa on samaa luokkaa.

Helpomalla pääsee jos hyväksyy että miehet ovat luonnostaan sikoja, ja että vaihtamalla ei saa muuta kuin hetkellistä lohtua.

Tätä just hain! Ei vaan tulee etsiä juuri sellaisen joka ei ole tuollainen vaan pitää parisuhdetta ja vähintäänkin sänkyelämää kunniassa.

 

Jos mun mies pihtaisi kuusi vuotta, niin kyllä siinä vaiheessa eroaisin, jos mieheni ei hyväksyisi minulle muita miehiä. Jättäisin jopa muuten toimivan suhteen, koska se ei olisi enää parisuhde MINUN mielestäni, jos ei olisi fyysistä rakkautta. Se olisi platonista rakkautta, mitä saan kyllä ystäviltänikin.

Tämä(kin?) on naisille paljon helpompaa. Nainen voi laskea että 98% hän saa lapset tai että siis naisesta tulee lähihuoltaja. Isälle jää vain etän rooli ja kyllä vaikka miten sanotaan että se on itsestä kiinni millainen suhde on lapsiin eron jälkeen. Niin se on ihan eria asia joka toinen viikonloppu kaksi päivää tai 24/7? Mutta se jolla on se 24/7 niin se on helppo sanoa. Mutta tämä pistää ainakin minut ajattelemaan toiseenkin kertaan ennen kuin eroa haen vaikka tilanne onkin mikä on ja tuota mieltä olin joskus itsekin mitä tuossa ilmoitat olevasi.

 

Yhdyn Jaskaan. Siis tarkoitan että peesaan tietty. Tällä palstalla kun mies tekee hiukankin väärin niin se on JSSAP saman tien ja mies alimpaan johonkin. Samaa tuo "Isä" yrittää joskus aina tuoda esille että asiat eivät ole niin yksiselitteisiä. Tämä kun lipsahti tuohon pettämiseen ja onko se oikeutettua jne. Kirjoittelin täällä taannoin yhteen ketjuun jossa mm Piparisuu ja muutamat muut innokkaasti jakoivat neuvoja. Hukkasin ketjun johonkin kun seuraavana päivän yritin palata. Mutta yhtä kaikki. Ei meinannut mennä jakeluun kaikille että kyse oli noin kuuden vuoden "kuivasta kaudesta". Joku voisi sitä jopa pieneksi pihtaamiseksi kutsua? En ole vielä pettänyt ja kaikki olen yrittänyt tilanteen korjaamiseksi tehdä mitä olen kyennyt tekemään. Silti vaimolle(kin) löytyi ymmärrystä ja kovasti koitettiin erilaisia ehdotella (mitä mukamas en olisi jo kokeillut / tullut ajatelleeksi). Mutta ajatelkaas minun tilannettani. Vaimo yksiselitteisesti kieltää minulta seksin elämässäni. Mutta en halua silti menettää lapsiani. Kuka on teistä se joka heittää ensimmäisen kiven jos minä otan ja petän? Että ei kaikki aina ole niin mustavalkoista? Haluan pitää lapseni ja perheeni kasassa mutta alkaa tuo 6 vuoden seksittömyys vähän rassata...

Muistan sinut varsin hyvin. Neuvoja yritettiin sulle antaa, koska jos olet vieläkin suhteessa, haluat varmaan yrittää saada sen seksin kuntoon liitossanne. Jos menet ja petät, olet jopa enemmän syyllinen liittonne hajoamiseen kuin vaimosi. Luuletko, että liitto enää pettämisesi jälkeen korjautuu? Eikö silloin ole melkein väistämättä ero edessä (ellei vaimosi hyväksy pettämistä) ja joudut jokatapauksesas miettiin lapsiesi näkemistä yms. Joten jos tilanne menee ylitsepääsemättömäksi niin eroa ja hanki sitten uusi kumppani.

Olen erimieltä, tai ainakin yritän tuoda eri näkökulman tähän.

Seksi pitäisi nähdä osana suhdetta, mutta kuitenkin se on sellainen osa että ´tiukassa kaupassa´ selviää ilmankin sitä.

Mutta tietysti sillä on hintansa.

Joten tässä tapauksessa uusi avioliitto (seksin takia) ja vanha avioliitto (ilman seksiä) eivät paini edes samassa kategoriassa. Niitä ei voi verrata.

Suhteen purku ei siis tule kysymykseen, syistä jotka ovat varmasti selvät meille. Mutta ei ole oikein että henkilö kärsii myös.

Tuntuu siltä että olisi väärin sanoa " noh jos petät niin tuhoat suhteesi, ottaisit eron ennen sitä" Jotenkin heittää asioiden arvojärjestys ympäri tässä.

Normaalisti tuo olisi jotain sellaista mitä minäkin sanoisin, mutta tietysti tilanteita on erilaisia.

Tässä tapauksessa nainen ei ota vastuuta suhteestaan joten en tiedä onko hänellä oikeutta tuomita sinun tekoasi edes.

Vastuun mukana tulee vasta oikeus.

Pettäminen olisi vihonviimienen asia tuollaisessa suhteessa. Ja mitä ihmettä se edes hyödyttää? Kerran nai jotain naikkosta ja sitten taas parisuhteessa on seksitöntä? Luultavammin aiheuttaa paljon riitaa, suhteen kylmenemistä entisestään ja voi saada jopa lapsien silmiin sellaisen petturi isä ajatuksen. Mitä se auttaa edes paitsi ehkä kerran purkaa suurimpia paineita?
No jos taas "mies" ottaakin sivusuhteen ja pelleilee kahden suhteen varjossa? No mitäköhän lapset sitten ajattelevat? Eipä varmaan tarvitse isän murehtia lapsistaan kun lapset eivät halua edes vilkaista isäänsä päin.

Ymmärrän pointtisi kyllä.

Mutta yleisesti ottaen koskien tätä threadia sanoisin että monilla tuntuu olevan vaikeata liikkua yli tästä "pettämisen aktista".

Ikään kuin keskitytään siihen itse tekoon enemmän kuin siihen johtaneisiin syihin, missä ne syyt sitten ovatkaan.

Ikään kuin sanotaan "pettäminen on väärin, asiasta ei tarvitse keskustella enempää. Ihan sama mitkä oli olosuhteet"

Kyllä meidän olisi terveellistä päästä yli tästä yksinkertaisuudesta ja porautua syvemmälle tähän asiaan kuin toistella vuodesta toiseen näissä threadeissa samoja asioita.

Miten sinä kokisit naiseutesi jos suhteessasi sinun tunteitasi ei otettaisi huomioon, mies ei näkisi sinun tunteita niin tärkeinä että olisi valmis todella yrittämään jotain asian eteen.

Millä tavalla seksittömyys, eli parisuhteeseen kuuluva rakkaus tai sen yksi ilmentymä vaikuttaisi sinun minäkuvaan? voisitko tuntea itsesi kokonaiseksi sellaisessa tilanteessa? voisitko tuntea itsesi naiseksi ? Kauniiksi ? haluttavaksi ?

Jostain täältä voisi lähteä liikkeelle tässäkin keskustelussa nyt kun olemme liikkuneet yli pelkästä "pettämisen aktista".

tai jotain... en tiedä

Mutta Jaska kulta, tässähän nimenomaan on pohdittu myös syitä ja sitä, että niitä pitäisi pohtia myös siinä suhteessa ENNEN pettämistä. Eli puhua. Jos suhde ei parane, niin mitä järkeä sitä on jatkaa. Tuskin se tulevaisuudessakaan yhtää paremmaksi muuttuu sen pettämisen jälkeen.

 

On varsin todennäköistä että mies retkahtaa taas, mutta todennäköisyys että myös seuraava mies pettää vastaavassa tilanteessa on samaa luokkaa.

Helpomalla pääsee jos hyväksyy että miehet ovat luonnostaan sikoja, ja että vaihtamalla ei saa muuta kuin hetkellistä lohtua.

Voe voe Tripoddia, kun se aina jaksaa jauhaa noista luolamiesvainuistaan.

Vinkki naisille, jos käytte treffeillä uuden miehen kanssa, koittakaa onkia selville reaktio sanaan "Tripod".

 

Helpomalla pääsee jos hyväksyy että miehet ovat luonnostaan sikoja, ja että vaihtamalla ei saa muuta kuin hetkellistä lohtua.

Tätä just hain! Ei vaan tulee etsiä juuri sellaisen joka ei ole tuollainen vaan pitää parisuhdetta ja vähintäänkin sänkyelämää kunniassa.

Ehdotonta uskollisuutta hakevalle suosittelen edelleen miehen vaihtoa koiraan tai vastaavaan kotieläimeen. Sellainen mies joka ei ole altis houkutuksille ei ole normaal/terve

 

Pettäminen on siis ratkaisu monissa tilanteissa. Se on hyväksyttävää, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia ja joskus ei ole muuta mahdollisuutta :xmas:

Jos pettäminen olisi minusta hyväksyttävää niin luuletko että olisin 6 vuotta kärvistellyt? Häh? Joskus sitä vaan joutuu ajattelemaan asioita ja arvoja uusiksi kun tilanne on mikä on...

Mutta miksi otat omat arvosi uusiksi vain siksi, että tilanteesi on tuollainen?

Pidä mies oma arvot ja moraali kunniassa! Älä anna vaimosi pihtaudella viedä AINAKAAN niitä! Ne on niitä millä pysyt kunniassa myös toisten silmin. Älä lannistu niin alas, että arvosi murenee!

Ongelma tässä on juurikin ne arvot.

En tunne miestä mutta tekstin perusteella mitä pikaisesti voisin _luulla_ on seuraavaa.

Perhe on tärkein.

Nyt jos on tälläinen arvo joka ilmenee niin voimakkaasti että henkilö on valmis kestämään kohtuutonta kärsimystä sen takia niin ei voi sanoa enää että "noh jätät sen, mutta elä vaan petä "

Se kuulostaa melkein absurdilta

Nimenomaan omien, hyvien arvojen ´uhrihan´ tämä henkilö on.

Voisi kääntää asian näinkin päin "ai sinäkö rikkoisit perheesi VAIN seksin takia hah ! ".

Kyllä tämä asia varmaan vaatisi syvempää pohdintaa kuin valmiita vastauksia apteekin hyllyltä . Ne tuskin auttavat tätä miestä.

 

Niin, siinäpä myös kiintoisa kysymys, että mitä velvotteita esim. avioliitossa on? Minkälaiset oiekudet on vaatia seksiä? Muistelen että jollakin palstalla asiantuntija vastasi että kyllä aviolitton solmittuaan osapuolet on luvanneet myös fyysistä läheisyyttä, ja taisi sanoa ihan suoraan että puolisoiden kannattaa antaa parikin kertaa kuukaudessa vaikkei itseä haluttaisi. Ja tämä koskee yhtä hyvin niin miehiä kuin naisia. Kyllä se haluttomuus vaivaa miehiäkin.
Mutta minusta on niin että väliaikainen haluttomuus on ihan normaalia, mutta jos todellakin menee vuosiin, niin kyllä siinä suhde on sitten muutenkin kriisissä. Siis ihan sen vuoksi että silloinhan se osapuoli ei edes halua selvittää haluttomuuden syytä ja koettaa tehdä asialle jotakin. En tarkoita että aina säälistä pitäisi antaa, mutta se ettei toisen tarpeet kiinnosta pätkääkään, tai se ettei itse haluta koskaan? Kyllä minä ainakin haluaisin tietää syyn siihen.

 

Mutta Jaska kulta, tässähän nimenomaan on pohdittu myös syitä ja sitä, että niitä pitäisi pohtia myös siinä suhteessa ENNEN pettämistä. Eli puhua. Jos suhde ei parane, niin mitä järkeä sitä on jatkaa. Tuskin se tulevaisuudessakaan yhtää paremmaksi muuttuu sen pettämisen jälkeen.

Juurikin näin. Sitten kun on jo pettänyt, niitä voi olla aika turhaa enää pohtia, koska on rikkonut omaa parisuhteen yksityisyyttä vastaan hyvin pahasti. Jopa raamatussa annetaan ns. lupa erota, jos on aviovuoteensa saastuttanut aviorikoksella.

 

No mää voin sanoa, että jos kuksaset jotain naikkosta, vaimosi voi saada suurenkin syyn eroonne ja sun ja lapsien suhde kärsii juurikin sun tempuista.

Mitä edes kuvittelet yhden naikkospanon hyödyttävän? Jos et jäisikään kiinni niin jatkaisitko tuollaista kaksoiselämää sitten vähän väliä, kunnes vielä pahimmassa tapauksessa se tuleekin ulkopuolisille näkyviin ja pahassa lykyssä vaimosi voi kääntää koko pihtaus jutut sun niskaasi, siten että myös ulkopuoliset uskovat häntä?

Naiset osaavat tuon kääntämisen kyllä hyvin, myönnetään. Mutta tässä on ollut muutama vuosi aikaa ajatella asiaa? Uskoisin että enpä jäisi koskaan kiinni. Itse asiassa tälläkin palstalla on monesti naisia jotka valittavat että "Ukko pihtaa" tai muuten vaan eivät saa tarpeeksi. Mutta eivät silti halua heittää parisuhdetta pois koska mies elättää tai miehessä hyviä puolia muuten. Ei tarvitse kuin löytää joku vastaavassa tilanteessa oleva nainen joka ymmärtää missä mennään ja että se on vain pelkkää seksiä, ei muuta.

 

Pettäminen on siis ratkaisu monissa tilanteissa. Se on hyväksyttävää, koska asiat eivät ole niin mustavalkoisia ja joskus ei ole muuta mahdollisuutta :xmas:

Jos pettäminen olisi minusta hyväksyttävää niin luuletko että olisin 6 vuotta kärvistellyt? Häh? Joskus sitä vaan joutuu ajattelemaan asioita ja arvoja uusiksi kun tilanne on mikä on...

Mutta miksi otat omat arvosi uusiksi vain siksi, että tilanteesi on tuollainen?

Pidä mies oma arvot ja moraali kunniassa! Älä anna vaimosi pihtaudella viedä AINAKAAN niitä! Ne on niitä millä pysyt kunniassa myös toisten silmin. Älä lannistu niin alas, että arvosi murenee!

Ongelma tässä on juurikin ne arvot.

En tunne miestä mutta tekstin perusteella mitä pikaisesti voisin _luulla_ on seuraavaa.

Perhe on tärkein.

Nyt jos on tälläinen arvo joka ilmenee niin voimakkaasti että henkilö on valmis kestämään kohtuutonta kärsimystä sen takia niin ei voi sanoa enää että "noh jätät sen, mutta elä vaan petä "

Se kuulostaa melkein absurdilta

Nimenomaan omien, hyvien arvojen ´uhrihan´ tämä henkilö on.

Voisi kääntää asian näinkin päin "ai sinäkö rikkoisit perheesi VAIN seksin takia hah ! ".

Kyllä tämä asia varmaan vaatisi syvempää pohdintaa kuin valmiita vastauksia apteekin hyllyltä . Ne tuskin auttavat tätä miestä.

Tätä asiaa on pohdittu ja käännetty monissa eri keskusteluissa. Eipähän siinä voi muuta kuin ehdotella neuvoja, josta voi itse henkilö sitten katsoa haluaako niitä käyttää vai ei.

Mutta se minua kiinnostaa tietää, että jos "mies" kokee pettämisen suurena pahana arvoissaan ja moraalissaan ja tällaisessä tilanteessa sitten tekeekin niin, niin voiko/haluaako hän enää edes itseään katsoa peiliin? Voiko moraali lähteä tuosta noin vaan pois? Vai tekeekö hän enemmän itselleen vaan hallaa sillä, että omien halujensa pohjalta tekee jotain sellaista, mitä ei tule ikinä saamaan kumilla pyyhittyä elämästään pois?

 

Tätä just hain! Ei vaan tulee etsiä juuri sellaisen joka ei ole tuollainen vaan pitää parisuhdetta ja vähintäänkin sänkyelämää kunniassa.

Omakohtaisesti asian tekee katkeraksi se että luulin minäkin sellaisen naisen vaimossani löytäneeni. Enhän minä voinut mitenkään arvata että kun lapset on saatu niin seksi loppuu siihen?

 

No mää voin sanoa, että jos kuksaset jotain naikkosta, vaimosi voi saada suurenkin syyn eroonne ja sun ja lapsien suhde kärsii juurikin sun tempuista.

Mitä edes kuvittelet yhden naikkospanon hyödyttävän? Jos et jäisikään kiinni niin jatkaisitko tuollaista kaksoiselämää sitten vähän väliä, kunnes vielä pahimmassa tapauksessa se tuleekin ulkopuolisille näkyviin ja pahassa lykyssä vaimosi voi kääntää koko pihtaus jutut sun niskaasi, siten että myös ulkopuoliset uskovat häntä?

Naiset osaavat tuon kääntämisen kyllä hyvin, myönnetään. Mutta tässä on ollut muutama vuosi aikaa ajatella asiaa? Uskoisin että enpä jäisi koskaan kiinni. Itse asiassa tälläkin palstalla on monesti naisia jotka valittavat että "Ukko pihtaa" tai muuten vaan eivät saa tarpeeksi. Mutta eivät silti halua heittää parisuhdetta pois koska mies elättää tai miehessä hyviä puolia muuten. Ei tarvitse kuin löytää joku vastaavassa tilanteessa oleva nainen joka ymmärtää missä mennään ja että se on vain pelkkää seksiä, ei muuta.

SItten se sattuukin rakastumaan sinuun ja tekee samat kuin naapurin luuska teki ap:lle ja hänen miehelleen, eli vuodattaa koko totuuden vaimollesi.