MIKSI röökittömyys / viinattomuus on MIEHELTÄ liikaa vaadittu raskausaikana?

[Boogyman]

Meillä ei polteta muutenkaan....en ole vaatinut miestä olemaan juomatta holia mutta pyytänyt olen ja on pitänyt. Ei ota tilkkaakaan ennen kuin yhdessä voidaan kilistellä viinilasillisella

 

[Timppa]

Aivan niin, yksilöllistä se kai on (vaikka jokainen siihen taatusti pystyy, tavalla tai toisella). Mutta sitä tässä juuri hankin: on yleisesti hyväksyttävää olettaa, että nainen toimii lapsensa parhaaksi jo odotusaikana, mutta ulkopuoliset tahot teilaavat naisen, mikäli hän kehtaa olettaa lapsen isänkin toimivan samalla tavalla :|

Ainoa asia mikä tässä isän toiminnassa edes vähän vaikuttaa siihen sikiöön on se rööki. Ja sen vaikutus taitaa olla aika mitätön todellisuudessa jos äiti ei altistu savulle. Luulisi että siitä olisi edes joskus jotain mainittu, mutta eipä ole kuulunut asiasta. Siksi en ymmärrä tuota kohkaamista isän tupakoinnista mutta toisaalta en ymmärrä tupakointia yleensäkään.

 

[hmm]

No jos ei pidä siitä, että puoliso juo/tupakoi, ei kannata sellaista puolisoa ottaa ja varsinkaan lisääntymään alkaa. Onhan niitä raittiitakin ihmisiä olemassa. En minäkään narkin kanssa alkaisi perhettä perustamaan ja olettamaan, että kyllä minä sen kuiville saan ihan vaan tahtomalla.

mun mielestä nyt ei ollut kyse tästä. itsekin kyllä poltin ja join, eikä näin ollen miehenkään polttamiset ja juomiset mua häirinny. silti, kun tulin raskaaksi, oli kuitenkin itsestäänselvyys, että lopetin tupakoinnin, ja alkon käytön raskausajaksi.

ap:n pointti mun mielestä oli just se, että naisilta tätä oletetaan, niin miksei siis miehiltä, koska kyse on lapsen terveydestä.

 

[Darwinin leski]

Aivan niin, yksilöllistä se kai on (vaikka jokainen siihen taatusti pystyy, tavalla tai toisella). Mutta sitä tässä juuri hankin: on yleisesti hyväksyttävää olettaa, että nainen toimii lapsensa parhaaksi jo odotusaikana, mutta ulkopuoliset tahot teilaavat naisen, mikäli hän kehtaa olettaa lapsen isänkin toimivan samalla tavalla :|

Ainoa asia mikä tässä isän toiminnassa edes vähän vaikuttaa siihen sikiöön on se rööki. Ja sen vaikutus taitaa olla aika mitätön todellisuudessa jos äiti ei altistu savulle. Luulisi että siitä olisi edes joskus jotain mainittu, mutta eipä ole kuulunut asiasta. Siksi en ymmärrä tuota kohkaamista isän tupakoinnista mutta toisaalta en ymmärrä tupakointia yleensäkään.

Mä ymmärrän, koska lähipiirissä oli tapaus, jossa istukka irtosi ja lääkärin mukaan siihen on voinut mahdollisesti vaikuttaa isän (kylläkin tosi runsas) tupakointi, vaikkei äiti suoranaisesti sille savulle altistunutkaan :|

 

[vieras]

No jos ei pidä siitä, että puoliso juo/tupakoi, ei kannata sellaista puolisoa ottaa ja varsinkaan lisääntymään alkaa. Onhan niitä raittiitakin ihmisiä olemassa. En minäkään narkin kanssa alkaisi perhettä perustamaan ja olettamaan, että kyllä minä sen kuiville saan ihan vaan tahtomalla.

mun mielestä nyt ei ollut kyse tästä. itsekin kyllä poltin ja join, eikä näin ollen miehenkään polttamiset ja juomiset mua häirinny. silti, kun tulin raskaaksi, oli kuitenkin itsestäänselvyys, että lopetin tupakoinnin, ja alkon käytön raskausajaksi.

ap:n pointti mun mielestä oli just se, että naisilta tätä oletetaan, niin miksei siis miehiltä, koska kyse on lapsen terveydestä.

No ne asiat pitää sopia, ennenkuin perhettä aletaan perustamaan. Eihän se miehen juominen siihen lapseen vaikuta. Ja jos mies sanoo jo ennen raskautta, että ei eio lopettaa juomista raskaudenkaan aikana, niin sitten on sen naisen oma päätös miten toimii.

 

[Darwinin leski]

No jos ei pidä siitä, että puoliso juo/tupakoi, ei kannata sellaista puolisoa ottaa ja varsinkaan lisääntymään alkaa. Onhan niitä raittiitakin ihmisiä olemassa. En minäkään narkin kanssa alkaisi perhettä perustamaan ja olettamaan, että kyllä minä sen kuiville saan ihan vaan tahtomalla.

mun mielestä nyt ei ollut kyse tästä. itsekin kyllä poltin ja join, eikä näin ollen miehenkään polttamiset ja juomiset mua häirinny. silti, kun tulin raskaaksi, oli kuitenkin itsestäänselvyys, että lopetin tupakoinnin, ja alkon käytön raskausajaksi.

ap:n pointti mun mielestä oli just se, että naisilta tätä oletetaan, niin miksei siis miehiltä, koska kyse on lapsen terveydestä.

Näinpä. Ja vaikkei se alkoholi nyt suoranaisesti vaikutakaan lapsen terveyteen isän nauttimana, niin jos pariskunta on sopinut että mies ei odotusaikana juo, niin miksi helvatissa siitäkin tuomitaan tämä NAINEN? En vaan käsitä, en :|

 

[Dietorelle]

Niinpä, naiset pääsee niistä kyllä eroon +testin myötä, mutta miehet ei ... Sinä siis itsekin miehenä olet sitä mieltä, että miehet ovat jotenkin poikkeuksellisia tässä asiassa? Kykenemättömämpiä?

Enpä usko että siinä kykenemisessä on mitään eroja miehillä ja naisilla.

Aivan niin, yksilöllistä se kai on (vaikka jokainen siihen taatusti pystyy, tavalla tai toisella). Mutta sitä tässä juuri hankin: on yleisesti hyväksyttävää olettaa, että nainen toimii lapsensa parhaaksi jo odotusaikana, mutta ulkopuoliset tahot teilaavat naisen, mikäli hän kehtaa olettaa lapsen isänkin toimivan samalla tavalla :|

niinhän se menee. vaikka monta miestä jotka toimii paremmin kun naiset lapsien takia.
mutta yhteiskunta odottaa että nainen alkaa heti välitää lapsesta, toimia lapsen parhaaksi. mies hyvä isä jos suurinpiistein muistaa lasten nimet ja joskus moikkaa.

onneksi itsellä mies joka melkein täydellinen vanhempi

 

[Darwinin leski]

No jos ei pidä siitä, että puoliso juo/tupakoi, ei kannata sellaista puolisoa ottaa ja varsinkaan lisääntymään alkaa. Onhan niitä raittiitakin ihmisiä olemassa. En minäkään narkin kanssa alkaisi perhettä perustamaan ja olettamaan, että kyllä minä sen kuiville saan ihan vaan tahtomalla.

mun mielestä nyt ei ollut kyse tästä. itsekin kyllä poltin ja join, eikä näin ollen miehenkään polttamiset ja juomiset mua häirinny. silti, kun tulin raskaaksi, oli kuitenkin itsestäänselvyys, että lopetin tupakoinnin, ja alkon käytön raskausajaksi.

ap:n pointti mun mielestä oli just se, että naisilta tätä oletetaan, niin miksei siis miehiltä, koska kyse on lapsen terveydestä.

No ne asiat pitää sopia, ennenkuin perhettä aletaan perustamaan. Eihän se miehen juominen siihen lapseen vaikuta. Ja jos mies sanoo jo ennen raskautta, että ei eio lopettaa juomista raskaudenkaan aikana, niin sitten on sen naisen oma päätös miten toimii.

No näinhän se onkin, mutta siis... mä meinasinkin tossa juomisessa nimenomaan sitä, että miksei se ole edes mitenkäänpäin hyväksyttävää, jos mies on vaimonsa toiveiden mukaisesti selväpää raskausajan??

 

[Timppa]

Mä ymmärrän, koska lähipiirissä oli tapaus, jossa istukka irtosi ja lääkärin mukaan siihen on voinut mahdollisesti vaikuttaa isän (kylläkin tosi runsas) tupakointi, vaikkei äiti suoranaisesti sille savulle altistunutkaan :|

Polttiko äiti ennen raskautta tai sen aikana?

 

[Darwinin leski]

Niinpä, naiset pääsee niistä kyllä eroon +testin myötä, mutta miehet ei ... Sinä siis itsekin miehenä olet sitä mieltä, että miehet ovat jotenkin poikkeuksellisia tässä asiassa? Kykenemättömämpiä?

Enpä usko että siinä kykenemisessä on mitään eroja miehillä ja naisilla.

Aivan niin, yksilöllistä se kai on (vaikka jokainen siihen taatusti pystyy, tavalla tai toisella). Mutta sitä tässä juuri hankin: on yleisesti hyväksyttävää olettaa, että nainen toimii lapsensa parhaaksi jo odotusaikana, mutta ulkopuoliset tahot teilaavat naisen, mikäli hän kehtaa olettaa lapsen isänkin toimivan samalla tavalla :|

niinhän se menee. vaikka monta miestä jotka toimii paremmin kun naiset lapsien takia.
mutta yhteiskunta odottaa että nainen alkaa heti välitää lapsesta, toimia lapsen parhaaksi. mies hyvä isä jos suurinpiistein muistaa lasten nimet ja joskus moikkaa.

onneksi itsellä mies joka melkein täydellinen vanhempi

Nimenomaan. Miehiltä ei odoteta juuri mitään - miksi? Pitääkö koko yhteiskunta niitä yleisesti vaan niin aivottomina, ettei niiltä voikaan mitään odottaa? Ilmeisesti.

 

[Darwinin leski]

Mä ymmärrän, koska lähipiirissä oli tapaus, jossa istukka irtosi ja lääkärin mukaan siihen on voinut mahdollisesti vaikuttaa isän (kylläkin tosi runsas) tupakointi, vaikkei äiti suoranaisesti sille savulle altistunutkaan :|

Polttiko äiti ennen raskautta tai sen aikana?

Ei kumpanakaan.

 

[Timppa]

Ei kumpanakaan.

Tutkittiinko asiaa tarkemmin vaan jäikö asia lääkärin arvauksen varaan?

 

[hmm]

No ne asiat pitää sopia, ennenkuin perhettä aletaan perustamaan. Eihän se miehen juominen siihen lapseen vaikuta. Ja jos mies sanoo jo ennen raskautta, että ei eio lopettaa juomista raskaudenkaan aikana, niin sitten on sen naisen oma päätös miten toimii.

puhuin lähinnä tupakoinnin terveysvaikutuksista.. ja siitä, miten yleisesti sallitaan äideille ja isille eri "säännöt". en niinkään parin sopimuksista.

mutta olen myös sitä mieltä, että odotus on yhteistä, ja silloin on syytä kummallakin hieman prioriteetit muuttua.

 

[Darwinin leski]

Ei kumpanakaan.

Tutkittiinko asiaa tarkemmin vaan jäikö asia lääkärin arvauksen varaan?

Ei kai se koskaan ihan täysin selviä, mistä syystä istukka irtoaa, ellei kyse ole iskusta tjsp. aiheuttajasta. Mutta jälkeenpäin tätä asiaa on tutkinut monikin taho, ja nimenomaan toi istukan irtoaminen sieltä haitoista nousee esille. Kun otetaan huomioon vielä ne myrkyt, jotka sikiöön kasautuvat, niin mun mielestä terveydelliset perusteet ovat melko vahvat puoltajat kummankin vanhemman savuttomuudelle.

 

[...]

Siis puolison raskausaikana. Mikä siinä on, että on suvaittavampaa olla sitä mieltä, että "ei se mies raskaana ole, polttakoon/juokoon", kuin sitä, että myös mies voi olla raskaudessa mukana luopumalla esimerkiksi tupakasta? Miksi?

Ihmetyttää vallalla oleva aataminaikainen arvomaailma, jossa miehen vastuullisuus odotusaikana jää siihen nussimiseen Jos minä lopetan tupakoinnin raskausaikana lapsen parasta ajatellen, niin mielestäni on silloin varsin oikeutettua vaatia myös miestä lopettamaan, koska on ihan yleisesti tiedossa, että myös miehen tupakointi aiheuttaa sikiölle myrkkykuormitusta. TOKI pienemmissä määrin, kuin jos äiti odottaessaan polttaa, mutta kuitenkin. Enkä puhu nyt passiivisesta tupakoinnista, vaan ihon lävitse tunkevista paskoista, sekä hengitysilman häkäpitoisuuksista yms. joita minäkin takuulla hengittelisin, jos ukko vetelee röökiä.

Enkä edes henk.koht. ole niitä, jotka 'kieltävät' ukolta sen saunakaljankin raskausaikana, mutta mun mielestä tupakoinnin lopettaminen molemmilta on varsin perusteltua. Vai pidetäänkö miesväkeä oikeasti vaan niin helvetin aivottomina, ettei niiltä vaan VOI odottaa/vaatia yhtään mitään??

haet tällä avautumisella onko sulla pahatkin niksat?

Keskustelua, kuten tällä palstalla ilmeisesti aika usein avauksilla haetaan? Ja perusteita sille, että miksi miehiltä ei ns. voi vaatia mitään, koska ne ovat miehiä. Niiltä voi vaatia vain siittiöitä, ja kaikki muu on ns. liikaa, koska se ei ole pakollista

sulla on edes mies ? jos röökin poltto häiritsee vaihda savuttomaan mieheen. Ei sitten tarvi täällä keuhkota näistä ikuisuus kysymyksistä

 

[vieras]

No ne asiat pitää sopia, ennenkuin perhettä aletaan perustamaan. Eihän se miehen juominen siihen lapseen vaikuta. Ja jos mies sanoo jo ennen raskautta, että ei eio lopettaa juomista raskaudenkaan aikana, niin sitten on sen naisen oma päätös miten toimii.

puhuin lähinnä tupakoinnin terveysvaikutuksista.. ja siitä, miten yleisesti sallitaan äideille ja isille eri "säännöt". en niinkään parin sopimuksista.

mutta olen myös sitä mieltä, että odotus on yhteistä, ja silloin on syytä kummallakin hieman prioriteetit muuttua.

Entä jos mies sanoo ennen raskautumista, että ei aio eikä halua lopettaa tupakointia ja juomista, miten sitten tulisi toimia?

 

[Darwinin leski]

No ne asiat pitää sopia, ennenkuin perhettä aletaan perustamaan. Eihän se miehen juominen siihen lapseen vaikuta. Ja jos mies sanoo jo ennen raskautta, että ei eio lopettaa juomista raskaudenkaan aikana, niin sitten on sen naisen oma päätös miten toimii.

puhuin lähinnä tupakoinnin terveysvaikutuksista.. ja siitä, miten yleisesti sallitaan äideille ja isille eri "säännöt". en niinkään parin sopimuksista.

mutta olen myös sitä mieltä, että odotus on yhteistä, ja silloin on syytä kummallakin hieman prioriteetit muuttua.

Tätä mä juuri haen. Tupakointihan nyt tapahtuu aina itsekkäistä syistä, mutta jostain syystä se itsekkyys sallitaan kyllä isälle, muttei äidille, vaikka kummankin käryttelyllä on haittavaikutuksia.

 

[Darwinin leski]

Siis puolison raskausaikana. Mikä siinä on, että on suvaittavampaa olla sitä mieltä, että "ei se mies raskaana ole, polttakoon/juokoon", kuin sitä, että myös mies voi olla raskaudessa mukana luopumalla esimerkiksi tupakasta? Miksi?

Ihmetyttää vallalla oleva aataminaikainen arvomaailma, jossa miehen vastuullisuus odotusaikana jää siihen nussimiseen Jos minä lopetan tupakoinnin raskausaikana lapsen parasta ajatellen, niin mielestäni on silloin varsin oikeutettua vaatia myös miestä lopettamaan, koska on ihan yleisesti tiedossa, että myös miehen tupakointi aiheuttaa sikiölle myrkkykuormitusta. TOKI pienemmissä määrin, kuin jos äiti odottaessaan polttaa, mutta kuitenkin. Enkä puhu nyt passiivisesta tupakoinnista, vaan ihon lävitse tunkevista paskoista, sekä hengitysilman häkäpitoisuuksista yms. joita minäkin takuulla hengittelisin, jos ukko vetelee röökiä.

Enkä edes henk.koht. ole niitä, jotka 'kieltävät' ukolta sen saunakaljankin raskausaikana, mutta mun mielestä tupakoinnin lopettaminen molemmilta on varsin perusteltua. Vai pidetäänkö miesväkeä oikeasti vaan niin helvetin aivottomina, ettei niiltä vaan VOI odottaa/vaatia yhtään mitään??

haet tällä avautumisella onko sulla pahatkin niksat?

Keskustelua, kuten tällä palstalla ilmeisesti aika usein avauksilla haetaan? Ja perusteita sille, että miksi miehiltä ei ns. voi vaatia mitään, koska ne ovat miehiä. Niiltä voi vaatia vain siittiöitä, ja kaikki muu on ns. liikaa, koska se ei ole pakollista

sulla on edes mies ? jos röökin poltto häiritsee vaihda savuttomaan mieheen. Ei sitten tarvi täällä keuhkota näistä ikuisuus kysymyksistä

Ei ole henkilökohtaisesti kyllä pulaa ukoista, kiitos huolenpidosta Mutta edelleenkin mä haluan keskustella asiasta ihan yleisesti, ja se lienee keskustelupalstalla ihan normaalia - mikäli et pidä keskustelupalstan keskustelevasta luonteesta, niin vaihda artikkelipalstaan

 

[Timppa]

Ei kai se koskaan ihan täysin selviä, mistä syystä istukka irtoaa, ellei kyse ole iskusta tjsp. aiheuttajasta. Mutta jälkeenpäin tätä asiaa on tutkinut monikin taho, ja nimenomaan toi istukan irtoaminen sieltä haitoista nousee esille. Kun otetaan huomioon vielä ne myrkyt, jotka sikiöön kasautuvat, niin mun mielestä terveydelliset perusteet ovat melko vahvat puoltajat kummankin vanhemman savuttomuudelle.

Siksi vain kysyin koska siihen irtoamiseen voi vaikuttaa niin moni asia. Ja tuo tupakka on tietysti helppo vetää siihen ensimmäiseksi ja tietysti pitääkin koska se aiheuttaa riskin. Mutta miksiköhän naisten annetaan polttaa ennen raskautta koska se altistaa kanssa samalle eli ei riitä että lopettaa vasta kun tulee raskaaksi.

 

[Dietorelle]

Niinpä, naiset pääsee niistä kyllä eroon +testin myötä, mutta miehet ei ... Sinä siis itsekin miehenä olet sitä mieltä, että miehet ovat jotenkin poikkeuksellisia tässä asiassa? Kykenemättömämpiä?

Enpä usko että siinä kykenemisessä on mitään eroja miehillä ja naisilla.

Aivan niin, yksilöllistä se kai on (vaikka jokainen siihen taatusti pystyy, tavalla tai toisella). Mutta sitä tässä juuri hankin: on yleisesti hyväksyttävää olettaa, että nainen toimii lapsensa parhaaksi jo odotusaikana, mutta ulkopuoliset tahot teilaavat naisen, mikäli hän kehtaa olettaa lapsen isänkin toimivan samalla tavalla :|

niinhän se menee. vaikka monta miestä jotka toimii paremmin kun naiset lapsien takia.
mutta yhteiskunta odottaa että nainen alkaa heti välitää lapsesta, toimia lapsen parhaaksi. mies hyvä isä jos suurinpiistein muistaa lasten nimet ja joskus moikkaa.

onneksi itsellä mies joka melkein täydellinen vanhempi

Nimenomaan. Miehiltä ei odoteta juuri mitään - miksi? Pitääkö koko yhteiskunta niitä yleisesti vaan niin aivottomina, ettei niiltä voikaan mitään odottaa? Ilmeisesti.

musta tuntuu että miehiä pidetään koko ikänsä pikupoikina joilla ei aivoja ja ei vastuussa mistään.

mua ärsyttää suunnattomasti kun miehte laitetaan kategoriaaan.
kaikki miehet pettää,
kaiki miehet katttoo pornoa,
kaikkille lapsille äiti on ykkönen, isät on vasta toisena

mua ärsyttä koska on olemassa fiksuja, ihania miehiä.
miehiä jotka menee naisten ohi monessa asiassa.

mutta yhteiskunta odottaa mieheltä idioottimaista käyttäymistä ilman mitään vastuuta

 

[Olemisen riemu]

Tupakoinnin riskit on tiedetty jo 70-luvun lopulla. Oma isäni on lopettanut tupakan polton äitini molemmissa raskauksissa ja ollut polttamatta minun ja veljeni vauva-ajan. On kyllä aloittanut uudestaan kun 1v on tullut mittariin lapsille. Nukuimme vauva-ajan vanhempien kanssa samassa sängyssä ja tosiaan jo silloin suositeltiin että isäkään ei tupakoisi koska tupakan haittavaikutukset kulkeutuvat vauvaan hengitysilman ja ihon kautta. Äitini ei vaatinut isääni lopettamaan vaan isäni halusi tehdä sen suojallakseen lapsiaan. Isäni ei myöskään koskaan polttanut sisällä. Eikä ulkonakaan lasten ollessa vieressä.

Minusta miehen tupakoimattomuuden vaatiminen ei ole liikaa.

*Muoks. Oma mieheni ei polta. Tupakoivaa miestä en olisi ottanutkaan.

 

[hmm]

Entä jos mies sanoo ennen raskautumista, että ei aio eikä halua lopettaa tupakointia ja juomista, miten sitten tulisi toimia?

no, silloinhan se todella on naisen päätettävissä, haluaako lapsia miehen kanssa hankkia. mutta tääkin nyt liittyy niihin keskinäisiin sääntöihin, ei vallitsevaan ilmapiiriin, josta oli puhe.

 

[Olemisen riemu]

Mutta miksiköhän naisten annetaan polttaa ennen raskautta koska se altistaa kanssa samalle eli ei riitä että lopettaa vasta kun tulee raskaaksi.

Tupakointia tuskin suositellaan kenellekään?

 

[hulipumpsis]

Minä en oikein näe syytä miksi miehen pitäisi kanssa lopettaa polttaminen tai juominen. Tietysti syynä voisi olla myötätunnosta kun puoliso ei voi mutta muuten se on aika turhaa. Mutta sitä en ymmärrä miksi sitä naisen pitäisi edes vaatia.

juur näin!!

 

[Timppa]

Tupakointia tuskin suositellaan kenellekään?

No ei. Ja ei kukaan täysipäinen ihminen poltakaan. :saint: