Metsästäjät ne vaan on niin sairasta sakkia t*pp*miskiimassaan :(

  • Viestiketjun aloittaja Voe tenunennii
  • Ensimmäinen viesti
Öh, miksi pitäisi haluta ottaa mallia Virosta? Eikö tuollaista kommenttia kannattaisi heittää sitten kun se susikanta todella on kutistettu puolella ja todettu että kotieläinvahingot on radikaalisti vähentyneet ja susi välttelee asutusta viimeiseen saakka? Sulla ei ole tällä hetkellä mitään konkreettista todistetta esittää siitä että tuo todella olisi järkevää ottaa mallia sieltä.

Ja jos asuu keskellä metsää niin ei se ole mikään ihme että että pihalle joskus joku villieläin eksyy. Tapahtuu sitä kaupungeissa ja taajamissakin. Sellaista se on. Kun rakennetaan asuinalueita vaikka kahden metsän väliin niin hyvin suurella todennäköisyydellä sen asuinalueen läpi eläimiä kulkee "metsästä toiseen".

Ymmärtäisin huolen siinä vaiheessa jos susi ei oikeasti ihmistä pelkäisi.
Oletin viestin #41 olevan sinulta.

Miksi sinusta suden ei pitäisi vältellä ihmisasutusta? Ja miksi se sinusta ei olisi järkevää? Mitä tarkoitat kokreettisella todisteella? Oletin sinun aiemmin ottaneen esiin, miten hienosti Virossa hoidetaan susi- asiat.

En puhu keskellä metsää asumisesta, vaan asuinalueista. Kylistä, yhteisöistä, kunnista. Nämä sudet eivät tosiaan tunnu pelkäävän ihmistä, eivätkä väistä ihmistä, kun hakeutuvat pihapiireihin ja pois metsistä.

Tekstisi kertoo oikeastaan siitä, ettet ole kovinkaan perillä ongelma laajuudesta ja siitä, millaista huolta se aiheuttaa monista eri syistä. Kuvittelet, että kyse on jostain korpimökistä, joka pihalle eksyy joskus villieläin. Ikävä kyllä, ongelma ei ole näin pieni. Isot susilaumat kulkevat asutuksen liepellä ja ajoittain pihoilla ja ajoteillä.
 
vierailija
Oletin viestin #41 olevan sinulta.

Miksi sinusta suden ei pitäisi vältellä ihmisasutusta? Ja miksi se sinusta ei olisi järkevää? Mitä tarkoitat kokreettisella todisteella? Oletin sinun aiemmin ottaneen esiin, miten hienosti Virossa hoidetaan susi- asiat.

En puhu keskellä metsää asumisesta, vaan asuinalueista. Kylistä, yhteisöistä, kunnista. Nämä sudet eivät tosiaan tunnu pelkäävän ihmistä, eivätkä väistä ihmistä, kun hakeutuvat pihapiireihin ja pois metsistä.

Tekstisi kertoo oikeastaan siitä, ettet ole kovinkaan perillä ongelma laajuudesta ja siitä, millaista huolta se aiheuttaa monista eri syistä. Kuvittelet, että kyse on jostain korpimökistä, joka pihalle eksyy joskus villieläin. Ikävä kyllä, ongelma ei ole näin pieni. Isot susilaumat kulkevat asutuksen liepellä ja ajoittain pihoilla ja ajoteillä.
No ei varmaan kannata oletella kuka on kuka, kun vierailija voi olla ihan kuka vaan. En ole ainoa vierailija täällä.

Ja ei, en oleta että susia ei liiku kylissä ja asuinalueilla. Tiedän että niitä sielläkin liikkuu. Mutta en ole yhtäkään esimerkiksi videota nähnyt missä susi ei ihmistä pelkäisi. Jos ne sudet siellä todella ihmisten pihoissa pyörii kesken grillijuhlien ja lasten leikkien eikä ihmistä pelkää niin eikö joku nyt voisi ottaa jonkinlaista todistusaineistoa asiasta? Se että susi kulkee pihan poikki kun ihmiset on sisällä tai töissä ei todellakaan tarkoita sitä että se susi ei juoksisi karkuun samantien kun ihminen sinne pihalle kaveriksi ilmestyy.

Konkreettisella todisteella tarkoitan tietysti sitä että löytyy uutinen että maassa X on ollut vaikka vuonna 2019 500 sutta ja vuonna 2020 susien määrä vähentynyt 250 suteen ja samaan aikaan petovahingot ovat laskeneet radikaalisti. Tälläisiä lukuja vaan on ainakin itseni ollut kovin vaikea löytää.
 
vierailija
Yksi suurimmista vaikuttajista sille että susi hyökkää kotieläinten tai koirien kimppuun (sen helppouden lisäksi) on kavio- ja sorkkaeläinten määrä. Mutta tämähän ei metsästäjille käy, koska metsästäjä haluaa ne hirvet, peurat ja kauriit metsästää. Metsästäjä suuttuu, kun susi vie metsästäjän saaliin. Tästä kärsii sitten kotieläinten omistajat.

Susi hyökkää puolustuskyvyttömän vahtikoiran kimppuun. Tämä ei ole tietenkään ihmisen vika joka koiransa jättää ulos suden armoille. Susi hyökkää lampaan kimppuun. Tämäkään ei ole tietenkään ihmisen vika joka ei suojaa lampaitaan, eikä ihmisen vika joka metsästää sen oman pikku metsänsä tyhjäksi riistasta. Susi hyökkää metsästyskoiran kimppuun metsässä, tämäkään ei ole tietenkään metsästäjän vika joka pistää koiransa yksin vapaana juoksemaan sinne metsään. Susi on syypää. Ihminen on viaton uhri.
 
No ei varmaan kannata oletella kuka on kuka, kun vierailija voi olla ihan kuka vaan. En ole ainoa vierailija täällä.

Ja ei, en oleta että susia ei liiku kylissä ja asuinalueilla. Tiedän että niitä sielläkin liikkuu. Mutta en ole yhtäkään esimerkiksi videota nähnyt missä susi ei ihmistä pelkäisi. Jos ne sudet siellä todella ihmisten pihoissa pyörii kesken grillijuhlien ja lasten leikkien eikä ihmistä pelkää niin eikö joku nyt voisi ottaa jonkinlaista todistusaineistoa asiasta? Se että susi kulkee pihan poikki kun ihmiset on sisällä tai töissä ei todellakaan tarkoita sitä että se susi ei juoksisi karkuun samantien kun ihminen sinne pihalle kaveriksi ilmestyy.

Konkreettisella todisteella tarkoitan tietysti sitä että löytyy uutinen että maassa X on ollut vaikka vuonna 2019 500 sutta ja vuonna 2020 susien määrä vähentynyt 250 suteen ja samaan aikaan petovahingot ovat laskeneet radikaalisti. Tälläisiä lukuja vaan on ainakin itseni ollut kovin vaikea löytää.
Totta, ei pitäisi olettaa. Kirjoitustyylisi on vain kovasti samankaltainen.

Vaikka susi välttelisi isoa ryhmää metelöiviä ihmisiä grillibileissä, se ei tarkoita sitä, että susi karttelisi ihmisiä. Moni kesykään koira ei välttämättä hakeudu metelöivien ihmisten pariin, jos ei näitä tunne.

Aika paljon löytyy tietoa ihmisiä seuraviista susista, susista, jotka ovat silmätysten jalankulkijan kanssa, eivätkä todellakaan väistä. Susista, jotka tulevat pihoille. Ei näistä varmasti tarjota tieto iltalehdessä tai kymppiuutisissa, mutta jos kaivat vähän syvemmältä, löytyy kyllä videomatereiaalia ja kertomuksia aika ikävistä kohtaamisista.

Suomen susimäärä taitaa olla todella alakanttiin arvioitu tällä hetkellä. Varsinais- Suomi käsrii todella pahoista susi onglemista ja useiden asukkaiden mukaan laumoja on huomattavasti enemmän ja ne ovat huomattavasti isompia kuin mitä julkisuudessa kerrotaan. Lisäksi liikkuu huhu siitä, että susikantaa on elvytetty päästämällä luontoon koirasusia. Mikäli tämä pitää paikkansa, ei välttämättä ole ihme, että nämä eläimet hakeutuvat lähemmäs ihmistä. Itse en tiedä onko tarina tosi...

Susia huitelee suhteellisen isoissa asutuskeskuksissa ja tilanne ei todelakaan ole mukava.
 
Öh, miksi pitäisi haluta ottaa mallia Virosta? Eikö tuollaista kommenttia kannattaisi heittää sitten kun se susikanta todella on kutistettu puolella ja todettu että kotieläinvahingot on radikaalisti vähentyneet ja susi välttelee asutusta viimeiseen saakka? Sulla ei ole tällä hetkellä mitään konkreettista todistetta esittää siitä että tuo todella olisi järkevää ottaa mallia sieltä.

Ja jos asuu keskellä metsää niin ei se ole mikään ihme että että pihalle joskus joku villieläin eksyy. Tapahtuu sitä kaupungeissa ja taajamissakin. Sellaista se on. Kun rakennetaan asuinalueita vaikka kahden metsän väliin niin hyvin suurella todennäköisyydellä sen asuinalueen läpi eläimiä kulkee "metsästä toiseen".

Ymmärtäisin huolen siinä vaiheessa jos susi ei oikeasti ihmistä pelkäisi.
asun kaupungissa, mutta silti paljon myös maalla
 
Yksi suurimmista vaikuttajista sille että susi hyökkää kotieläinten tai koirien kimppuun (sen helppouden lisäksi) on kavio- ja sorkkaeläinten määrä. Mutta tämähän ei metsästäjille käy, koska metsästäjä haluaa ne hirvet, peurat ja kauriit metsästää. Metsästäjä suuttuu, kun susi vie metsästäjän saaliin. Tästä kärsii sitten kotieläinten omistajat.

Susi hyökkää puolustuskyvyttömän vahtikoiran kimppuun. Tämä ei ole tietenkään ihmisen vika joka koiransa jättää ulos suden armoille. Susi hyökkää lampaan kimppuun. Tämäkään ei ole tietenkään ihmisen vika joka ei suojaa lampaitaan, eikä ihmisen vika joka metsästää sen oman pikku metsänsä tyhjäksi riistasta. Susi hyökkää metsästyskoiran kimppuun metsässä, tämäkään ei ole tietenkään metsästäjän vika joka pistää koiransa yksin vapaana juoksemaan sinne metsään. Susi on syypää. Ihminen on viaton uhri.
Mitä ihmettä höpiset? Onko sinulla mitään käsitystä miten paljon peuroja on ja miten paljon ne aiheuttavat onglemia?
 
vierailija
Totta, ei pitäisi olettaa. Kirjoitustyylisi on vain kovasti samankaltainen.

Vaikka susi välttelisi isoa ryhmää metelöiviä ihmisiä grillibileissä, se ei tarkoita sitä, että susi karttelisi ihmisiä. Moni kesykään koira ei välttämättä hakeudu metelöivien ihmisten pariin, jos ei näitä tunne.

Aika paljon löytyy tietoa ihmisiä seuraviista susista, susista, jotka ovat silmätysten jalankulkijan kanssa, eivätkä todellakaan väistä. Susista, jotka tulevat pihoille. Ei näistä varmasti tarjota tieto iltalehdessä tai kymppiuutisissa, mutta jos kaivat vähän syvemmältä, löytyy kyllä videomatereiaalia ja kertomuksia aika ikävistä kohtaamisista.

Suomen susimäärä taitaa olla todella alakanttiin arvioitu tällä hetkellä. Varsinais- Suomi käsrii todella pahoista susi onglemista ja useiden asukkaiden mukaan laumoja on huomattavasti enemmän ja ne ovat huomattavasti isompia kuin mitä julkisuudessa kerrotaan. Lisäksi liikkuu huhu siitä, että susikantaa on elvytetty päästämällä luontoon koirasusia. Mikäli tämä pitää paikkansa, ei välttämättä ole ihme, että nämä eläimet hakeutuvat lähemmäs ihmistä. Itse en tiedä onko tarina tosi...

Susia huitelee suhteellisen isoissa asutuskeskuksissa ja tilanne ei todelakaan ole mukava.
No se on aina mukavaa kun ihmiset perustelee mielipiteitään huhupuheisiin.

Ensihätään pikaisesti kun yritin noita suden pihakäyntejä ja kohtaamisia löytää niin löytyi tälläisiä:

https://youtu.be/f7z7KefvghU
https://youtu.be/_CC0X0hLEMo
https://youtu.be/t0WQWmQUiCk
https://youtu.be/KFlflDHnkKE
https://youtu.be/OeDg71ofSAY

Utelias elukka. Mutta niin vaan taitaa olla pelokaskin. Laita nyt sinäkin jotain todisteaineistoa siitä kuinka susi ei pelkää ihmistä jne.? Vai alatko mielummin selittelemään että näissä laittamissani videoissa ei näy sudessa minkäänlaisia merkkejä pelosta tai että susi on varmaan juuri syönyt naapurin lampaan?
 
vierailija
Eiköhän suurin osa lammasvahingoista ole tapahtunut suurilla laitumilla. Ei susi ymmärrä että joku hehtaarien, kymmenien hehtaarien, narulla ympäröity luontoalue on sellainen että sinne ei passais mennä. Eikä se susi tule sitä ikinä tajuamaankaan. Susissa olisi jotain vikaa jos ne kulkisi nälkäisenä satapäisen lammasjoukon vierestä eikä yhtään heräisi metsästysvietti. Ihmiset on luonnosta vieraantuneita jos ei sitä tajua.
 
vierailija
Suomessa jako kahteen, elikkä tiheästi asutetut lounais Suomi ja rannikko alueet pidettäisiin tyhjänä susista ainako sinne tulis susi se olis uutta reviiriä hakeva nuori susi joka sais pyytää pois. Näin alfat säästyis. Muualla Suomessa pitäis nostaa hirvi kantaa ylös jotta susille olisi tarjolla helppoa ruokaa ja pysyisivät paremmin erämaa alueilla. Tämä ajatus kyllä lisäisi tietyillä alueilla hirvi kolareita sekä taimikko tuhoja metsissä. Tätä ajatusta joku viisaampi vois kehittää paremmaksi ja yksityikohtaisemmaksi. Onnistuisku susien häkki pyynti muualla Suomessa elävänä. Häkissä olis helppo erottaa alfa yksilöt muista ja säästää sekä merkitä ne muut sitten lopettaa ettei kanta pääse liian suureksi.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Jos susia pitäisi tappaa siksi että ne pelkäisivät ihmistä, niin eikö sen tapon pitäisi tapahtua aina niin että tapettaisi vaan sellaisia susia jotka liikkuu pareittain tai laumassa? Ei susi tiedä että ihminen on paha jos ei ole todistamassa kun kilometrien tai satojen kilometrien päässä ihminen suden tappaa.
 
vierailija
Suomessa jako kahteen, elikkä tiheästi asutetut lounais Suomi ja rannikko alueet pidettäisiin tyhjänä susista ainako sinne tulis susi se olis uutta reviiriä hakeva nuori susi joka sais pyytää pois. Näin alfat säästyis. Muualla Suomessa pitäis nostaa hirvi kantaa ylös jotta susille olisi tarjolla helppoa ruokaa ja pysyisivät paremmin erämaa alueilla. Tämä ajatus kyllä lisäisi tietyillä alueilla hirvi kolareita sekä taimikko tuhoja metsissä. Tätä ajatusta joku viisaampi vois kehittää paremmaksi ja yksityikohtaisemmaksi. Onnistuisku susien häkki pyynti muualla Suomessa elävänä. Häkissä olis helppo erottaa alfa yksilöt muista ja säästää sekä merkitä ne muut sitten lopettaa ettei kanta pääse liian suureksi.
Jos pelkistä perhelaumoista puhutaan, viimeisimmän arvion mukaan niitä (ainoastaan Suomessa asuvia) oli 28. Että aika ankaralla kädellä ajattelit niitä lahdattavan.
 
vierailija
Jos pelkistä perhelaumoista puhutaan, viimeisimmän arvion mukaan niitä (ainoastaan Suomessa asuvia) oli 28. Että aika ankaralla kädellä ajattelit niitä lahdattavan.
Susia lopetettaisiin vasta sitten kun kanta olis sovitulla tasolla muun Suomen alueella. Hirvi kannan ylös nostaminen tarkoittaa sitä että susi kantakin vois olla suurempi kun hirviä saaliseläimiä olis enemmän. Susi kannan kasvuhan pitäis pysäyttää sovitulle tasolle pyytämällä ylimääräiset pois. Ongelma on siinä että miten saadaan metsästyskoirat pysymään hengissä susi alueilla.
 
vierailija
No se on aina mukavaa kun ihmiset perustelee mielipiteitään huhupuheisiin.

Ensihätään pikaisesti kun yritin noita suden pihakäyntejä ja kohtaamisia löytää niin löytyi tälläisiä:

https://youtu.be/f7z7KefvghU
https://youtu.be/_CC0X0hLEMo
https://youtu.be/t0WQWmQUiCk
https://youtu.be/KFlflDHnkKE
https://youtu.be/OeDg71ofSAY

Utelias elukka. Mutta niin vaan taitaa olla pelokaskin. Laita nyt sinäkin jotain todisteaineistoa siitä kuinka susi ei pelkää ihmistä jne.? Vai alatko mielummin selittelemään että näissä laittamissani videoissa ei näy sudessa minkäänlaisia merkkejä pelosta tai että susi on varmaan juuri syönyt naapurin lampaan?
Hyvä kun lyttäsit aiviksen 6-0

Hän on yllättävän tietämätön susiasioissa
 
No se on aina mukavaa kun ihmiset perustelee mielipiteitään huhupuheisiin.

Ensihätään pikaisesti kun yritin noita suden pihakäyntejä ja kohtaamisia löytää niin löytyi tälläisiä:

https://youtu.be/f7z7KefvghU
https://youtu.be/_CC0X0hLEMo
https://youtu.be/t0WQWmQUiCk
https://youtu.be/KFlflDHnkKE
https://youtu.be/OeDg71ofSAY

Utelias elukka. Mutta niin vaan taitaa olla pelokaskin. Laita nyt sinäkin jotain todisteaineistoa siitä kuinka susi ei pelkää ihmistä jne.? Vai alatko mielummin selittelemään että näissä laittamissani videoissa ei näy sudessa minkäänlaisia merkkejä pelosta tai että susi on varmaan juuri syönyt naapurin lampaan?
Se on myös vähän sellainen juttu, että kun susi lähtee seuraamaan tai kohtaat sellaisen, ei välttämättä ensimmäinen ajatus ole, että kaivampa tästä puhelimen käteeni ja alan kuvaamaan tilannetta. Useimmat etsivät käteensä jotain muuta. Jonkinlaista luottoa pitää antaa ihmisille, jotka susien kanssa elävät ja mitä he näistä kohtaamisista kertovat.

Minulla on laaja tuttavapiiri, joka elää varsin symbioosissa luonnon kanssa ja ovat samoilleet ikänsä metsissä. Viimeisen kymmenen vuoden aikana melkeimpä kaikki ovat kertoneet seuraavista susista ja sudenjäljistä pihamaalla. Poliisit eivät juurikaan näihin tiedotteisiin reagoi. Eivätkä nämä ihmiset ole tubettamassa tapahtuneesta. Tosiasia on kuitenkin se, että susien pitää pysyä kaukana asutuksesta. Suomessa on tilaa.

Huomaan, ettet itse elä alueella, jossa sudet kuljeskelee takapihallasi. Veikkaan, että sinäkin suhtautuisit asiaan vähän erilailla, Petoeläimet ovat petoeläimiä. Sitä ei kannata unohtaa.

Ensimmäisessä videossa susi mennä liipottaa täysin itsevarmana, vaikka sitä seurataan autolla. Se ei edes pyri metsään pakoon.
Toisessa videossa sama juttu. Se tulee läheltä kuvaajaa, eikä osoita minkäänlaista merkkiä pelosta tai arkuudesta. Se on varsin itsevarma.
Kolmannessa videossa susi vähän ihmettelee, mutta ei pelkää. Sen korvat ei ole luimussa, eikä se pötki pakoon. Se tulee kohti ja lähemmäs.
Neljännessä videossa susi ei väistä.
Viidennes näytti olevan vain täynän kuvia.

Sinun on hyvä myös tietää, että, uhkaava susi, ei irvistele tai murise. Sudet näyttävät harmittomilta ja saattavat haastaa pihalla olevaa koiraa "leikkiin", kunnes nappaavat kiinni tämän uskaltautuessa lähemmäs.

 
Viimeksi muokattu:
Susia lopetettaisiin vasta sitten kun kanta olis sovitulla tasolla muun Suomen alueella. Hirvi kannan ylös nostaminen tarkoittaa sitä että susi kantakin vois olla suurempi kun hirviä saaliseläimiä olis enemmän. Susi kannan kasvuhan pitäis pysäyttää sovitulle tasolle pyytämällä ylimääräiset pois. Ongelma on siinä että miten saadaan metsästyskoirat pysymään hengissä susi alueilla.
Itse en oikein ymmärrä miksi hirvikanta tai susikanta pitäisi olla suuri? Sudet ovat petoja, jotka siirtyvät pikkuhiljaa asutusalueiden liepeille ja hirvet aiheuttavat järkyttävän määrän kolareita ja kuolemia. Miksi kumpaakin kantaa ei voi pitää sen verran alhaisena, etteivät ole niin isosti haitaksi.
 
vierailija
Jos hirvi- ja peurakantaa nostetaan niin tulee ongelmia metsän kasvatuksessa. Koivun, männyn... taimet ovat niiden suurta herkkua puhumattakaan viljellyistä pelloista. Ei olisi ilmastoteko.
Perhemetsätaloutta harjoittaville metsänomistajille jotka kärsivät taimikko tuhoja valtion korvauksien lisäksi pitäs jollakin järjestelyllä antaa kokonainen hirven ruho, koska ovat kasvattaneet hirviä. Ei sotketa tähän ilmastoa.
 
vierailija
aivikselle

Eero-setä löytää syyllisen kokovartalopeilistään. Kaikki metsissä liikkuvat eläimet ovat suden ravintoa, aivan yhtälailla sinne tahallaan viedyt lemmikkieläimet

Ihan luonnollinen asia jota juntit metsästäjät eivät sitten millään ymmärrä
 

Yhteistyössä