Lapsilisät poistettava suurituloisilta

Tähän uskon minäkin. En tiedä ketään lapsilisään oikeutettua, tulotasosta riippumatta, joka ei sitä olisi hakenut ja ottanut niin kauan, kuin sitä maksetaan. Mutta jos se muuttuisi, niinkuin moni muukin asia maailmassa on muuttunut, ei se hyvätuloiselle olisi katastrofi.

Aivan. Sitäpaitsi itsekin huomasin, että kun lapsilisä loppui samaan aikaan kun lapsesta aiheutuvat kustannukset olivat suurimmillaan, se ei edes kirpaissut. Eikä mun vuositulot ole lähelläkään sataa tonnia.

 

Minunkin mielestä noin periaatteessa lapsilisät voisi poistaa hyvin rikkailta eivätkä he niitä kaipaisi. Mutta ainoa mitä sillä saisi aikaiseksi, olisi ihmisten kateuden väheneminen. Mitään todellisia kustannussäästöjä moisen järjestelmän rakentaminen ja ylläpito ei toisi kokonaisuutta ajatellen. Tämä on vain populistinen ehdotus, joka aika ajoin ponnahtaa esiin ja saa laajan kannatuksen, koska se nopeasti ajateltuna vaikuttaa hyvältä ja reilulta idealta.

Joo, ei kai säästöt aina olekaan ihan perusteltuja ja loppun asti mietittyjä...hauskahan sekin Kuopion kaupungin säästöehdotus oli lopettaa iltapäivähoito 600lta lapselta. Sillä olisi säästetty muistaakseni huimat 300 000e. :headwall:
Onneksi se suunnitelma kaatui.

 

Joo, eihän kenenkään ole pakko sitä lapsilisää hakea...ja onhan se jotenkin rivologista jos lapsilisän ainoa tarkoitus on mennä säästötilille kasvamaan korkoa, jotta lapsella olisi sitten kiva pesämuna aikuistuttuaan...
Tai jos lisä menee suoraan lapsen tilille karkkirahaksi.

Toisaalta sitä sijoitettuakin rahaa tarvitaan yrityksille ja pankkijärjestelmille. Ja jos se nyt jollakulla menee karkkirahaksi niin sielähän se sitten rahapyörii kansantaloudenrattaissa.

Noh, sen satkun saa sitten laitettua syrjään siitä omasta palkastakin siinä tapauksessa.

 

Joo, eihän kenenkään ole pakko sitä lapsilisää hakea...ja onhan se jotenkin rivologista jos lapsilisän ainoa tarkoitus on mennä säästötilille kasvamaan korkoa, jotta lapsella olisi sitten kiva pesämuna aikuistuttuaan...
Tai jos lisä menee suoraan lapsen tilille karkkirahaksi.

Toisaalta sitä sijoitettuakin rahaa tarvitaan yrityksille ja pankkijärjestelmille. Ja jos se nyt jollakulla menee karkkirahaksi niin sielähän se sitten rahapyörii kansantaloudenrattaissa.

Noh, sen satkun saa sitten laitettua syrjään siitä omasta palkastakin siinä tapauksessa.

Niinpä ja jos kerran on ylimääränen satku niin se on ehdottomasti suunnattava mielummin pienitulosille? hyvä tulosilla ei saa olla rahaa koska köyhilläkään ei ole?

 

Tähän uskon minäkin. En tiedä ketään lapsilisään oikeutettua, tulotasosta riippumatta, joka ei sitä olisi hakenut ja ottanut niin kauan, kuin sitä maksetaan. Mutta jos se muuttuisi, niinkuin moni muukin asia maailmassa on muuttunut, ei se hyvätuloiselle olisi katastrofi.

Aivan. Sitäpaitsi itsekin huomasin, että kun lapsilisä loppui samaan aikaan kun lapsesta aiheutuvat kustannukset olivat suurimmillaan, se ei edes kirpaissut. Eikä mun vuositulot ole lähelläkään sataa tonnia.

Meillä esikoisesta lapsilisä loppuu aika pian. Kun molemmat pojat olivat pieniä, lapsilisällä oli todellakin merkitystä taloudellemme, palkat olivat paljon pienempiä, iso laina ja korkeat korot (reilusti yli 10 prosenttia alussa ), joten kaikki meni tavanomaiseen elämiseen, johon olen ymmärtänyt lisän olevan tarkoitettukin, ei niinkään kannustamaan lapsen saamiseen. Sittemmin ovat tulot parantuneet, lainat loppuneet, mutta kyllä se lapsilisä on meille edelleen otettu ja saatu. Nykyään siitä osa menee lapsien tileille ja osa päivittäismenoihin. Ja kun loppuu, niin loppuu.

 

Joo, eihän kenenkään ole pakko sitä lapsilisää hakea...ja onhan se jotenkin rivologista jos lapsilisän ainoa tarkoitus on mennä säästötilille kasvamaan korkoa, jotta lapsella olisi sitten kiva pesämuna aikuistuttuaan...
Tai jos lisä menee suoraan lapsen tilille karkkirahaksi.

Toisaalta sitä sijoitettuakin rahaa tarvitaan yrityksille ja pankkijärjestelmille. Ja jos se nyt jollakulla menee karkkirahaksi niin sielähän se sitten rahapyörii kansantaloudenrattaissa.

Noh, sen satkun saa sitten laitettua syrjään siitä omasta palkastakin siinä tapauksessa.

Niinpä ja jos kerran on ylimääränen satku niin se on ehdottomasti suunnattava mielummin pienitulosille? hyvä tulosilla ei saa olla rahaa koska köyhilläkään ei ole?

Jep, suurin piirtein niin! :saint:

 

Lapsilisien tarkoitushan on kannustaa lapsentekoon. halutaanko me, että pelkästään köyhät innostuis lapsentekoon? Jotta rikkaatkin innostuisivat lapsentekoon, niin ehdotan, että rikkaiden lapsilisiä nostetaan ja köyhien lapsilisät pidetään ennallaan.

Mun mielestä voitais kysyä myös, että halutaanko me köyhien pysyvänkin köyhinä? Halutaanko lapsilisästäkin tehdä etu, joka estää ihmisiä edes yrittämästä nk paremmalle oksalle? Toki jos se tuloraja olisi satatonnia vuodessa, niin silloin tota ongelmaa ei olisi. Mutta jos lapsilisät alkaisivat määräytymään kuten muutkin tulosidonnaiset yhteiskunnan tuet, niin meillä olisi vain entistä suurempi joukko ihmisiä, joiden ei edes kannattaisi käydä töissä.

 

Köyhät ovat aina tehneet lapsia enemmän kuin rikkaat, myös kehitysmaissa...siellä siihen on otettu avuksi koulutus..lapsilisiä kun ei monessakaan kehitysmaassa maksella.

 

Työttömyystuki (vai minkä niminen onkaan ), asumistuki ja toimeentulotuki pois vaikka. Ihmiset töihin eikä kannusteta loikoilemaan kotona liian kallissa asunnossa ja elämään sossun rahoilla.

(noin niinkun karkeasti sanottuna )

 

Köyhät ovat aina tehneet lapsia enemmän kuin rikkaat, myös kehitysmaissa...siellä siihen on otettu avuksi koulutus..lapsilisiä kun ei monessakaan kehitysmaassa maksella.

Joissakin länsimaissa (esim Saksa ) verotuksessa lapset otetaan huomioon, jopa kotona oleva puoliso.

 

Lapsilisien tarkoitushan on kannustaa lapsentekoon. halutaanko me, että pelkästään köyhät innostuis lapsentekoon? Jotta rikkaatkin innostuisivat lapsentekoon, niin ehdotan, että rikkaiden lapsilisiä nostetaan ja köyhien lapsilisät pidetään ennallaan.

Mun mielestä voitais kysyä myös, että halutaanko me köyhien pysyvänkin köyhinä? Halutaanko lapsilisästäkin tehdä etu, joka estää ihmisiä edes yrittämästä nk paremmalle oksalle? Toki jos se tuloraja olisi satatonnia vuodessa, niin silloin tota ongelmaa ei olisi. Mutta jos lapsilisät alkaisivat määräytymään kuten muutkin tulosidonnaiset yhteiskunnan tuet, niin meillä olisi vain entistä suurempi joukko ihmisiä, joiden ei edes kannattaisi käydä töissä.

Lapilisä ei ole meillä kyllä ollut se porkkana tai nakki joka määrittää mun suuntaa elämässä. Tosin se on myönnettävä, että ilman niitä en luultavasti olisi ollut kuopuksen kanssa kotona jo kohta kolmatta vuotta...

 

Köyhät ovat aina tehneet lapsia enemmän kuin rikkaat, myös kehitysmaissa...siellä siihen on otettu avuksi koulutus..lapsilisiä kun ei monessakaan kehitysmaassa maksella.

Joissakin länsimaissa (esim Saksa ) verotuksessa lapset otetaan huomioon, jopa kotona oleva puoliso.

No se kuulostaa varsin järkevältä.

 

Mun mielestä kaikki ihme tuet pitäisi poistaa kokonaan.
Jokaisen tulisi itse huolehtia omista ja perheensä tarpeistaan.
Ei yhteiskunnan !!
Miksi kaikkeen pitää saada tukea ?? Sitä en ole, enkä tule koskaan ymmärtamään...
Ja sitten vielä vingutaan, että verot ovat aivan liian korkeita.... Miksiköhän ovat, miettikää sitä !
Terveydenhoidon pitää olla lähes ilmaista, myös peruskoulun.. mistään ei haluta maksaa mitään ja vielä kaupan päälle odotetaan tukia yhteiskunnalta ! Meinaatteko et se raha tippuu kaikkeen tähän puusta ? Kun ei niin verojakaan haluta maksaa !

 

Joissakin länsimaissa (esim Saksa ) verotuksessa lapset otetaan huomioon, jopa kotona oleva puoliso.

Niin otettiin vielä 80-luvulla Suomessakin. Käytännössä tarkoitti, että myös pienituloisen oli taloudellisesti kannattavampaa käydä töissä kuin olla käymättä.

 

Köyhät ovat aina tehneet lapsia enemmän kuin rikkaat, myös kehitysmaissa...siellä siihen on otettu avuksi koulutus..lapsilisiä kun ei monessakaan kehitysmaassa maksella.

Joissakin länsimaissa (esim Saksa ) verotuksessa lapset otetaan huomioon, jopa kotona oleva puoliso.

Sveitsissä myös.

 

Joissakin länsimaissa (esim Saksa ) verotuksessa lapset otetaan huomioon, jopa kotona oleva puoliso.

Niin otettiin vielä 80-luvulla Suomessakin. Käytännössä tarkoitti, että myös pienituloisen oli taloudellisesti kannattavampaa käydä töissä kuin olla käymättä.

Muistan tämän ajan, olin juuri aloittamassa työelämässä, kuuntelin näitä kertomuksia verovähennyksistä, joita lapsista sai Loppuivat "sopivasti" ennen kuin meille syntyi lapsia.

 

Höpsistä. Kyllä se on sellainen etuus, joka kuuluu ihan kaikille.

näinpä!

 

Mun mielestä kaikki ihme tuet pitäisi poistaa kokonaan.
Jokaisen tulisi itse huolehtia omista ja perheensä tarpeistaan.
Ei yhteiskunnan !!
Miksi kaikkeen pitää saada tukea ?? Sitä en ole, enkä tule koskaan ymmärtamään...
Ja sitten vielä vingutaan, että verot ovat aivan liian korkeita.... Miksiköhän ovat, miettikää sitä !
Terveydenhoidon pitää olla lähes ilmaista, myös peruskoulun.. mistään ei haluta maksaa mitään ja vielä kaupan päälle odotetaan tukia yhteiskunnalta ! Meinaatteko et se raha tippuu kaikkeen tähän puusta ? Kun ei niin verojakaan haluta maksaa !

Hei, kyllä Suomessa on eletty tääkin aika. Ehkä isovanhempasi muistavat jotain siitäkin ajasta..?

 

Muistan tämän ajan, olin juuri aloittamassa työelämässä, kuuntelin näitä kertomuksia verovähennyksistä, joita lapsista sai Loppuivat "sopivasti" ennen kuin meille syntyi lapsia.

Mä ehdin olla työssäkäyvä äitikin noina aikoina. Ja vaikka seuraavan 10 vuoden aikana mun palkkani nousikin, koskaan ei enää käteen jäänyt yhtä paljon kuin ennen verouudistusta. Vasta hoitoalalta it-alalle vaihdettuani pääsin jälleen "plussan puolelle".

 

Siinä mielessä en ymmärrä tätä keskustelua, miksi tunnetaan katkeruutta jostain minkä itsekin saa. Jossain mielessä ymmärrän lapsettomalta ajatuksen, että lapsilisää ei pitäisi maksaa. Mutta ihminen, jolla on lapsia ja saa lapsilisää, miksi nuivistella sille, että joku muu jolla on myös lapsia, saa saman?

 

Siinä mielessä en ymmärrä tätä keskustelua, miksi tunnetaan katkeruutta jostain minkä itsekin saa. Jossain mielessä ymmärrän lapsettomalta ajatuksen, että lapsilisää ei pitäisi maksaa. Mutta ihminen, jolla on lapsia ja saa lapsilisää, miksi nuivistella sille, että joku muu jolla on myös lapsia, saa saman?

PEESI!

 

Mä ehdin olla työssäkäyvä äitikin noina aikoina. Ja vaikka seuraavan 10 vuoden aikana mun palkkani nousikin, koskaan ei enää käteen jäänyt yhtä paljon kuin ennen verouudistusta. Vasta hoitoalalta it-alalle vaihdettuani pääsin jälleen "plussan puolelle".

Minulle on jäänyt hämärä mielikuva, että olisi puhuttu 10 000 markan verohyödystä vuosittain. En muista/tiedä miten se määriteltiin ja laskettiin, oliko monesta lapsesta, mutta kun ei sitä itse ehtinyt koskaan saada, jäi mielikuva, että se oli sen aikaisissa palkoissa iso asia.

 

Siinä mielessä en ymmärrä tätä keskustelua, miksi tunnetaan katkeruutta jostain minkä itsekin saa. Jossain mielessä ymmärrän lapsettomalta ajatuksen, että lapsilisää ei pitäisi maksaa. Mutta ihminen, jolla on lapsia ja saa lapsilisää, miksi nuivistella sille, että joku muu jolla on myös lapsia, saa saman?

NOH, jos säästöjä on pakko tehdä...ainahan ne säästöt johonkin ryhmään kirpaisevat pahemmin kuin johonkin toiseen. Voisihan sitä aatella näin suht nuorena ja pienten lasten äitinä, että parempi olis että ottasivat vanhuksilta vaan..vaikkapa lakisääteiset päiväkahvit pullineen??!!??

 

NOH, jos säästöjä on pakko tehdä...ainahan ne säästöt johonkin ryhmään kirpaisevat pahemmin kuin johonkin toiseen. Voisihan sitä aatella näin suht nuorena ja pienten lasten äitinä, että parempi olis että ottasivat vanhuksilta vaan..vaikkapa lakisääteiset päiväkahvit pullineen??!!??

Nyt en kyllä ymmärtänyt

 

Mun mielestä kaikki ihme tuet pitäisi poistaa kokonaan.
Jokaisen tulisi itse huolehtia omista ja perheensä tarpeistaan.
Ei yhteiskunnan !!
Miksi kaikkeen pitää saada tukea ?? Sitä en ole, enkä tule koskaan ymmärtamään...
Ja sitten vielä vingutaan, että verot ovat aivan liian korkeita.... Miksiköhän ovat, miettikää sitä !
Terveydenhoidon pitää olla lähes ilmaista, myös peruskoulun.. mistään ei haluta maksaa mitään ja vielä kaupan päälle odotetaan tukia yhteiskunnalta ! Meinaatteko et se raha tippuu kaikkeen tähän puusta ? Kun ei niin verojakaan haluta maksaa !

Ei tarvitse mennä kauaa taaksepäin, kun elettiin aikaa ,jossa jokainen huolehti omistaan. Ja eikös lapsilisätkin tullu sodan jälkimaininkeja korjaamaan -48vuonna. Silloin se raha on tullut tarpeeseen. ,mutta nykyään se on kyllä minusta turha. Enkä minä kovin iloisesti niitä veroja sun muita vähennyksiä palkastani maksa,jotta voidaan kaikenlaisia tukia jakaa ihmisille, jotka ei niitä välttämättä edes tarvi.