Ihana lukea, että tällaisiakin ihmisiä vielä on. Tuli hyvä mieli siitä. Osuit naulan kantaan.Alkuperäinen kirjoittaja Ninamarisa:Ihan totta, ei vaikuta kovin ystävältä tämä ap. Miks ihmeessä lähtee reissuun ihmisten kanssa, joita ei selvästikään arvosta yhtään minään ja joiden kanssa ei yhteistä säveltä tunnu olevan?
Ja juu, EI TIETENKÄÄN kenenkään tarvitse ottaa ketään muita ihmisiä huomioon ikinä, ei missään tilanteessa, eikä kenenkään toisen ihmisen elämäntilanteen tarvitse vaikuttaa mihinkään, toisen lapsen läsnäoloa ei tarvitse ottaa huomioon eikä välittää yhtään mistään. Sehän ei tarkalleen ottaen ole mitenkään pakollista, JUU EI!
Sellaiset asiat kuin hienotunteisuus ja kohteliaisuus sitten, nehän nyt taas on aivan eri asioita eikä ne luultavasti tähänkään tapaukseen liity mitenkään, eihän? Eikä empaattisuus, sympaattisuus eikä mitkään muutkaan sellaiset hienot sanat, nehän saa jättää omaan arvoonsa.
Minusta ainakin tuntuisi kurjalta, mikäli mieheni ei osallistuisi lapsemme hoitoon, vaan viettäisi vapaa-aikansa baarissa. En myöskään haluaisi, että lapsemme näkisi isänsä tai minut usein juopuneena! Ilmeisesti olen onnistunut miehen valinnassa paremmin kuin ap:n ystävä!Alkuperäinen kirjoittaja monta mielipidettä:Saisiko äiti-ihmistenkin kommentteja?
Ihan sama asia: samanlaista hytissä kykkimistä se olisi silti.Alkuperäinen kirjoittaja naurettava väite:^ Jaa, missä on lukenut, että ap:sta tehtäisin lapsenvahti?
On ollut kyse SEURANPIDOSTA. Ihan tahallasi käsitit väärin, liioittelit ja näit asian eri tavalla kuin se on. Oman tyhmyytesi vain erittäin hyvin esilletuoden.
Sillä joka ei osaa ottaa toisia ihmisiä huomioon, ei kerta kaikkiaan ole kuin se oma napa mielessä. Joten tästä on kai itse asiassa ihan turha keskustellakaan?
Aihe on ainakin mielenkiintoinen, kun kaikilla osallistujilla tuntuu olevan joku vahva mielipide asiastaAlkuperäinen kirjoittaja aikansa matkaoppaanakin kärsinyt:No onpa taas keskustelu.
...
Terminaaliin on viisi minuuttia matkaa ja risteilyille joutuu useammin kuin edes haluaisin mennä. Silti en vastaavassa tilanteessa suostuisi seuranpitäjän rooliin hytissä. Perheristeily, jossa päivä vietetään pallomeressä ja yö hytissä nukkumassa on eri asia kuin sellainen, jolle pyydetään kaverit mukaan. Mikä sukupuoleen perustuva velvollisuus ap:llä on muka toimia seuraneitinä? Lapsenlikaksihan voitaisiin laittaa vaikka ap:n mies, ja naiset pääsisivät bailaamaan. (Ja kaveripariskunnan mies tietysti, kun hänelle se oli tärkeintä.) Se, että lapsi otetaan tällaiselle reissulle mukaan on kyllä ihan tarkalleen vanhempien keskinäinen päätös, jonka seuraukset he saavat itse hoitaa.Alkuperäinen kirjoittaja velan kommentti:No, aivan varmasti se AP joutuisi lapsenvahtiin, jos äidin kanssa kykkisi samassa hytissä. Sinun mukaasi ei ole kyse lapsenvahtimisesta, vaan seuranpidosta. Minusta se on aivan sama asia, kun lopputulos on kuitenkin sama: AP kykkii hytissä lapsen ja lapsen äidin kanssa.
Sen lapsen äidin ei sitten tarvitse ottaa toisia ihmisiä huomioon, eikä sen lapsen isän?
Ei lapsen saaminen oikeuta toisten hyväksikäyttöön. Millään logiikalla ei AP voi olla vastuussa toisen ihmisen muksusta ja sen äidin viihdyttämisestä ruotsinlaivalla. Sitä varten on pallomeri ja laivan henkilökunta, jos ei ole varaa palkata lapsen viihdyttäjää ja ostaa jotain helistintä hyttiin.
Yleensäkään, ihmettelisin kovasti, jos tuttu veisi 3-vuotiaan lapsensa laivaan, joka on käytännössä vain kelluva disko, jossa tod.näk. jossain hytissä käytetään huumeita, takuulla muita päihteitä, ja harrastetaan muuta "syntistä" puuhaa. Onhan se ihan terve paikka viedä ihan minkäikäinen lapsi tahansa, totta.
Juuri näin. Tähän "kaikki naiset lapsia hoitamaan" - asenteeseen kuuluu näemmä oletus että miehillä, lapsen isä mukaan lukien, ei ole mitään velvoitteita lasta tai äitiä kohtaan. Naisten tulee olla keskenään solidaarisia jotta pojat saavat viettää villiä elämää laivalla. Miehillä ei ole velvollisuuksia, tietäkää se! Jos nyt on jonkun lapsen siittänyt niin mitä siitä, kyllänaiset hoitavat sen keskenään.Alkuperäinen kirjoittaja itsekäs åboriginaali:Uskomatonta sovinismia huokuva asetelma on tosiaan sama, kun jos me menisimme miehen kanssa vieraisille ja naisena "luonteva" roolini olisi perunoiden kuoriminen ja imurointi, kun ystävän mies olisi jättänyt sen tekemättä.
Olen ollut ap:n kaltaisessa tilanteessa. Kun tällaiselle (marttyyri)äidille ehdottaa että voin katsoa beibiä hetken, että äiti pääsee siiderille/shoppaamaan/uimaan/tanssimaan hetkeksi, on tullut kivahtava vastaus: "ei tartte, selviän kyllä itsekin."Alkuperäinen kirjoittaja outoa matematiikkaa:Kyllä on outoja perusteluja täällä. Kun lapsen isä on törppö, joka ei kykene ottamaan lähimmäistään huomioon, niin sillä perusteella kaikki muutkin ovat oikeutettuja samanlaiseen törppöilyyn? Ei muuta kuin äiti lapsenhoitotyrmään koko illaksi, sillä perusteella että se on puolison homma pitää seuraa! Voi hyvänen aika!
Tosin ap ei taida kovin kummoinen lähimmäinen olla muutoinkaan, koska on haukkunut matkaseuransa tähän ketjuun ja kehunut omaa ja miehen erinomaisuutta maasta taivaaseen...
Minusta siinä ei ole mitään marttyyriutta, että seurueesta edes yksi tajuaisi olla joustava ja lähimmäisen huomioiva, vaikkei se byrokraattisesti ajateltuna hänen toimenkuvaansa ihan kuuluisi.
Haukkukaa vain ap:ta, vaikka kyllä tässä se lapsen isä se todellinen sika on.Alkuperäinen kirjoittaja Ninamarisa:Ihan totta, ei vaikuta kovin ystävältä tämä ap. Miks ihmeessä lähtee reissuun ihmisten kanssa, joita ei selvästikään arvosta yhtään minään ja joiden kanssa ei yhteistä säveltä tunnu olevan?
Ja juu, EI TIETENKÄÄN kenenkään tarvitse ottaa ketään muita ihmisiä huomioon ikinä, ei missään tilanteessa, eikä kenenkään toisen ihmisen elämäntilanteen tarvitse vaikuttaa mihinkään, toisen lapsen läsnäoloa ei tarvitse ottaa huomioon eikä välittää yhtään mistään. Sehän ei tarkalleen ottaen ole mitenkään pakollista, JUU EI!
Sellaiset asiat kuin hienotunteisuus ja kohteliaisuus sitten, nehän nyt taas on aivan eri asioita eikä ne luultavasti tähänkään tapaukseen liity mitenkään, eihän? Eikä empaattisuus, sympaattisuus eikä mitkään muutkaan sellaiset hienot sanat, nehän saa jättää omaan arvoonsa.
Isä(vainaa)ni aina kanssa kehui kuinka me lapset emme koskaan nähneet häntä kännissä. Emme nähneet niin. Kas kun faijaa ei näkynyt niillä reissuilla meilläpäin, ties missä liesui ne 1-3 yötä reissuillaan. Mutta totta on etten kertaakaan häntä kännissä nähnyt, tiedä sitten mikä saavutus tuo on.Alkuperäinen kirjoittaja *Lapsellinen*:[Minusta ainakin tuntuisi kurjalta, mikäli mieheni ei osallistuisi lapsemme hoitoon, vaan viettäisi vapaa-aikansa baarissa. En myöskään haluaisi, että lapsemme näkisi isänsä tai minut usein juopuneena! Ilmeisesti olen onnistunut miehen valinnassa paremmin kuin ap:n ystävä!
Alkuperäinen kirjoittaja Ihmettelijä123:Juuri näin. Tähän "kaikki naiset lapsia hoitamaan" - asenteeseen kuuluu näemmä oletus että miehillä, lapsen isä mukaan lukien, ei ole mitään velvoitteita lasta tai äitiä kohtaan. Naisten tulee olla keskenään solidaarisia jotta pojat saavat viettää villiä elämää laivalla. Miehillä ei ole velvollisuuksia, tietäkää se! Jos nyt on jonkun lapsen siittänyt niin mitä siitä, kyllänaiset hoitavat sen keskenään.Alkuperäinen kirjoittaja itsekäs åboriginaali:Uskomatonta sovinismia huokuva asetelma on tosiaan sama, kun jos me menisimme miehen kanssa vieraisille ja naisena "luonteva" roolini olisi perunoiden kuoriminen ja imurointi, kun ystävän mies olisi jättänyt sen tekemättä.
jos olisit joutunut katselemaan...Alkuperäinen kirjoittaja Ann a:Isä(vainaa)ni aina kanssa kehui kuinka me lapset emme koskaan nähneet häntä kännissä. Emme nähneet niin. Kas kun faijaa ei näkynyt niillä reissuilla meilläpäin, ties missä liesui ne 1-3 yötä reissuillaan. Mutta totta on etten kertaakaan häntä kännissä nähnyt, tiedä sitten mikä saavutus tuo on.Alkuperäinen kirjoittaja *Lapsellinen*:[Minusta ainakin tuntuisi kurjalta, mikäli mieheni ei osallistuisi lapsemme hoitoon, vaan viettäisi vapaa-aikansa baarissa. En myöskään haluaisi, että lapsemme näkisi isänsä tai minut usein juopuneena! Ilmeisesti olen onnistunut miehen valinnassa paremmin kuin ap:n ystävä!
Mutta se siitä "ottaneena en lasteni nähden ole" jutusta.Alkuperäinen kirjoittaja Tietäisit:jos olisit joutunut katselemaan...Alkuperäinen kirjoittaja Ann a:Isä(vainaa)ni aina kanssa kehui kuinka me lapset emme koskaan nähneet häntä kännissä. Emme nähneet niin. Kas kun faijaa ei näkynyt niillä reissuilla meilläpäin, ties missä liesui ne 1-3 yötä reissuillaan. Mutta totta on etten kertaakaan häntä kännissä nähnyt, tiedä sitten mikä saavutus tuo on.Alkuperäinen kirjoittaja *Lapsellinen*:[Minusta ainakin tuntuisi kurjalta, mikäli mieheni ei osallistuisi lapsemme hoitoon, vaan viettäisi vapaa-aikansa baarissa. En myöskään haluaisi, että lapsemme näkisi isänsä tai minut usein juopuneena! Ilmeisesti olen onnistunut miehen valinnassa paremmin kuin ap:n ystävä!
Tarkoittaako lasten teko sitä että kaikki hauska loppuu elämästä ja sen jälkeen alkaa vain velvollisuudet?Alkuperäinen kirjoittaja *Lapsellinen*:Minusta ainakin tuntuisi kurjalta, mikäli mieheni ei osallistuisi lapsemme hoitoon, vaan viettäisi vapaa-aikansa baarissa. En myöskään haluaisi, että lapsemme näkisi isänsä tai minut usein juopuneena! Ilmeisesti olen onnistunut miehen valinnassa paremmin kuin ap:n ystävä!Alkuperäinen kirjoittaja monta mielipidettä:Saisiko äiti-ihmistenkin kommentteja?
Mielestäni ap:n lapsellisen ystäväperheen olisi syytä pohtia omia arvojaan. Todennäköisesti tuon perheen isän alkoholinkäyttö ja menemiset ovat arkenakin samanlaisia. Eipä siinä lapsi kovinkaan vastuuntuntoisen miehen mallia saa.
Alkuperäinen kirjoittaja ann a:Mutta se siitä "ottaneena en lasteni nähden ole" jutusta.Alkuperäinen kirjoittaja Tietäisit:jos olisit joutunut katselemaan...Alkuperäinen kirjoittaja Ann a:Isä(vainaa)ni aina kanssa kehui kuinka me lapset emme koskaan nähneet häntä kännissä. Emme nähneet niin. Kas kun faijaa ei näkynyt niillä reissuilla meilläpäin, ties missä liesui ne 1-3 yötä reissuillaan. Mutta totta on etten kertaakaan häntä kännissä nähnyt, tiedä sitten mikä saavutus tuo on.Alkuperäinen kirjoittaja *Lapsellinen*:[Minusta ainakin tuntuisi kurjalta, mikäli mieheni ei osallistuisi lapsemme hoitoon, vaan viettäisi vapaa-aikansa baarissa. En myöskään haluaisi, että lapsemme näkisi isänsä tai minut usein juopuneena! Ilmeisesti olen onnistunut miehen valinnassa paremmin kuin ap:n ystävä!
Alkuperäinen kirjoittaja lapseton nainen:Tarkoittaako lasten teko sitä että kaikki hauska loppuu elämästä ja sen jälkeen alkaa vain velvollisuudet?Alkuperäinen kirjoittaja *Lapsellinen*:Minusta ainakin tuntuisi kurjalta, mikäli mieheni ei osallistuisi lapsemme hoitoon, vaan viettäisi vapaa-aikansa baarissa. En myöskään haluaisi, että lapsemme näkisi isänsä tai minut usein juopuneena! Ilmeisesti olen onnistunut miehen valinnassa paremmin kuin ap:n ystävä!Alkuperäinen kirjoittaja monta mielipidettä:Saisiko äiti-ihmistenkin kommentteja?
Mielestäni ap:n lapsellisen ystäväperheen olisi syytä pohtia omia arvojaan. Todennäköisesti tuon perheen isän alkoholinkäyttö ja menemiset ovat arkenakin samanlaisia. Eipä siinä lapsi kovinkaan vastuuntuntoisen miehen mallia saa.