Kysymys palsatan uskovalle, eli ekkolle

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Ei saisi iroittaa asioita kontekstistaan, mutta nyt teen niin, koska tämä on niin häitirsevää!
Ollisin utelias kuulemaan miten ekko valkopesee tämän. lainaus hänen rakastamasta kirjasta


"Moabilaisten ja ammonilaisten syntyperä

Vanhempi tytär sanoi nuoremmalle: »Isä alkaa tulla vanhaksi, eikä maassa ole yhtään miestä, joka voisi tulla ottamaan meidät vaimokseen yleisen tavan mukaisesti.
Juotetaan isälle viiniä ja maataan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi. Illalla he juottivat viiniä isälleen, ja vanhempi makasi isänsä kanssa, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti. Seuraavana päivänä vanhempi sanoi nuoremmalle: »Minä makasin eilisiltana isän kanssa. Juotetaan hänelle viiniä tänäkin iltana, ja mene sinä nyt makaamaan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi. Ja he juottivat sinäkin iltana viiniä isälleen, ja nuorempi meni makaamaan hänen kanssaan, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti.
Niin Lootin molemmat tyttäret tulivat raskaaksi isästään.
Vanhempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimeksi Moab; hänestä tuli nykyisten moabilaisten kantaisä. Nuorempi synnytti hänkin pojan ja antoi tälle nimeksi Ben-Ammi; hänestä tuli nykyisten ammonilaisten kantaisä."
 
vierailija
Evoluutioteoria kertoo samasta asiasta nimeämällä sen pullonkaulailmiöksi.
Pienestä populaatiosta alkaa muodostumaan suurempi, eli lähisukulaiset lisääntyvät keskenään muodostaakseen suuremman populaation.
 
Ei saisi iroittaa asioita kontekstistaan, mutta nyt teen niin, koska tämä on niin häitirsevää!
Ollisin utelias kuulemaan miten ekko valkopesee tämän. lainaus hänen rakastamasta kirjasta


"Moabilaisten ja ammonilaisten syntyperä

Vanhempi tytär sanoi nuoremmalle: »Isä alkaa tulla vanhaksi, eikä maassa ole yhtään miestä, joka voisi tulla ottamaan meidät vaimokseen yleisen tavan mukaisesti.
Juotetaan isälle viiniä ja maataan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi. Illalla he juottivat viiniä isälleen, ja vanhempi makasi isänsä kanssa, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti. Seuraavana päivänä vanhempi sanoi nuoremmalle: »Minä makasin eilisiltana isän kanssa. Juotetaan hänelle viiniä tänäkin iltana, ja mene sinä nyt makaamaan hänen kanssaan, että saisimme isämme avulla lapsia ja sukumme säilyisi. Ja he juottivat sinäkin iltana viiniä isälleen, ja nuorempi meni makaamaan hänen kanssaan, eikä Loot huomannut, milloin tytär tuli hänen viereensä ja milloin hän lähti.
Niin Lootin molemmat tyttäret tulivat raskaaksi isästään.
Vanhempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimeksi Moab; hänestä tuli nykyisten moabilaisten kantaisä. Nuorempi synnytti hänkin pojan ja antoi tälle nimeksi Ben-Ammi; hänestä tuli nykyisten ammonilaisten kantaisä."
Heleppo. :giggle: Ootin vähän vaikeempaa, niitäki Raamatussa on.

Tytöt raiskas isänsä, joka oli juotettu känniin, ja pariin otteeseen "eikä Nooa huomannut".

- Eli ketkä teki väärin? Tyttäret.
- Tuliko niistä kansoista mitään ylevämpää? Ei. Juutalaiset tappeli varsinkin moabilaisten kanssa, wikipedia:
"Moab (hepr. ‏מוֹאָב‎, Moʾav, Môʾāḇ; kreik. Μωάβ; arab. مؤاب‎; assyriaksi Mu'aba, Ma'ba, Ma'ab; egyp. Mu'ab) on historiallinen nimi nykypäivän Jordanian vuoristoiselle alueelle Kuolleenmeren rannalla. Antiikin aikoihin se oli moabilaisten koti, kansan, joka oli usein riidoissa israelilaisten naapureidensa kanssa".

-haluutko kuulla mikä toinen kansa on lähteny patriarkan töppäilystä alkuun? Kun Aabraham ei uskonu Jumalaa joka oli luvannu pojan, ja teki kiiruspäissään orjattarensa kanssa lapsen?
Ismaelilaiset, "joista tuli suuri ja väkevä kansa". Eli muslimit, jotka on kuin kivi kengässä juutalaisille.

Ois kannattanu malttaa mielensä ja totella Jumalaa.

Mä tuijotan tuossa eniten Nooan osuutta, eli antoi siskojensa juottaa itsensä känniin. Ei ois pitänyt, koska ei tajunnu mitä seuraavaksi tapahtui. Mutta pitää myös muistaa, että Nooa eli aikana ennen lakia. Okei, heillä oli olemassa jonkinlaisia Jumalan käskyjä, mutta koska porukka eli kuin pellossa, niin Jumala niittasi lain Mooseksen kautta israelilaisille.
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
7 Hän (Noa) vei poikansa, vaimonsa ja poikiensa vaimot mukanaan arkkiin vedenpaisumukselta turvaan.

18 Nooan pojat, jotka lähtivät arkista, olivat Seem, Haam ja Jafet.
19 Nämä kolme olivat Nooan pojat, ja heidän jälkeläisiään ovat kaikki maailman ihmiset.
 
vierailija
Ja laitan siis tämän kohdan, joka puhuu insestiä vastaan:

Kolmas Mooseksen kirja 18:6: "Älköön kukaan teistä yhtykö lähisukulaiseensa. Minä olen Herra. "
Piti oikein käydä tarkistamassa nettiraamatusta Mooseksen kolmannen kirjan 18 säädökset ketä ei saisi naida.
Hämmästyksekseni huomasin, että miesten homoseksuaalisuus on kiellettyä, mutta naisten lesbosuhteista ei ole mitään mainintaa ko. luvuissa.
Onko lepsoilu siis sallittua uskovaiselle?
 
vierailija
Ekko yritti, siitä kyllä 10 pistettä ja papukaijan merkki. Yleensä tuota insestijuttua kukaan ei edes yritä selittää, kun se on vaan niin järkyttävän omituinen.
 
Piti oikein käydä tarkistamassa nettiraamatusta Mooseksen kolmannen kirjan 18 säädökset ketä ei saisi naida.
Hämmästyksekseni huomasin, että miesten homoseksuaalisuus on kiellettyä, mutta naisten lesbosuhteista ei ole mitään mainintaa ko. luvuissa.
Onko lepsoilu siis sallittua uskovaiselle?
"Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan."
Room. 1:26–27

Eli UT varoittaa lesboudestakin.
 
vierailija
"Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan."
Room. 1:26–27

Eli UT varoittaa lesboudestakin.
Ymmärsinkö oikein, eli lepsoilu oli Jumalan mielestä sallittua Mooseksen ajoista Paavalin antamiin ohjeisiin saakka?
Mooseshan mainitsi seksuaaliohjeissa myös siitä, ettei pojan ollut soveliasta naida napsauttaa myöskään isänsä vaimoja (monikossa siis).
Kuinka monta vaimoa Jumala hyväksyi Mooseksen aikana miehelle ja missä vaiheessa se muuttui Jumalan mielestä kielletyksi?
Miksi Jumala muutti mieltään niin monissa asioissa vuosituhanten aikana, sillä eikös sen Sanan pitänyt olla hyvinkin muuttumatonta ja ainoa totuus siitä kuinka uskovaisten tulee elää.
Esimerkkeinä vaikkapa orjien pito, oikeus tappaa koko vieras heimo karjaa myöten juutalaisten valloitusodissa, henkiin jätettyjen naisten raiskaaminen ja vaimoksi otto ym. ym. ym. asiat jotka ovat antavat hyvin erilaisen kuvan Jumalasta verrattuna nykyisiin moraalikäsityksiin oikeasta tavasta toimia lähimmäisiään kohtaan?
 
vierailija
En ole erityisn hennegellinen ihminen, mutta yllätti, että raamatussa on noikin roisia kamaa. Tuohan on ihan kauheaa! Tollaistako uskovat opettaa lapsilleen, et on ihan ookoo ja isä raiskaa oman lapsen???
 
Ymmärsinkö oikein, eli lepsoilu oli Jumalan mielestä sallittua Mooseksen ajoista Paavalin antamiin ohjeisiin saakka?
Mooseshan mainitsi seksuaaliohjeissa myös siitä, ettei pojan ollut soveliasta naida napsauttaa myöskään isänsä vaimoja (monikossa siis).
Kuinka monta vaimoa Jumala hyväksyi Mooseksen aikana miehelle ja missä vaiheessa se muuttui Jumalan mielestä kielletyksi?
Miksi Jumala muutti mieltään niin monissa asioissa vuosituhanten aikana, sillä eikös sen Sanan pitänyt olla hyvinkin muuttumatonta ja ainoa totuus siitä kuinka uskovaisten tulee elää.
Esimerkkeinä vaikkapa orjien pito, oikeus tappaa koko vieras heimo karjaa myöten juutalaisten valloitusodissa, henkiin jätettyjen naisten raiskaaminen ja vaimoksi otto ym. ym. ym. asiat jotka ovat antavat hyvin erilaisen kuvan Jumalasta verrattuna nykyisiin moraalikäsityksiin oikeasta tavasta toimia lähimmäisiään kohtaan?
Se laki annettiin miehille, koska miehet oli tapetilla ja niillä on muna jolla yhtyä. Naisen on vaikee yhtyä ilman mitään uloketta.

Mutta koko Raamatun ajan se lepsoilu on sarjassamme "itsestäänselvästi väärin". Luonnonvastainen, eli kun luomisessa on mies+nainen, niin joku muu versio siitä = luonnonvastainen.

Alussa oli yhden lihan ajatus, jo luomiskertomuksessa "mies yhtyköön vaimoonsa ja he tulevat yhdeksi lihaksi." Ei voi olla yksi liha kuin 1 puolison kanssa.
Jumala antoi kuninkaille ja patriarkoille myönnytyksiä, mutta niistä harvoin seurasi mitään hyvää.

-Aabraham teki vaimonsa lisäksi mukeron myös orjattarensa kanssa -> orjattaren lapsesta tuli ismaelilaiset eli muslimit jotka olleet riesana
-Daavid iski silmänsä toisen miehen vaimoon Batsebaan, no niiden aviorikoksella syntyneestä lapsesta tuli Salomo,
-> Salomo otti satoja vaimoja, mutta ne lukuisat ulkkis-vaimot vietteli Salomon lopulta muiden uskontojen pariin


Jeesus vihelsi pelin poikki ja palautti yhden lihan=yhden puolison periaatteen ja lateli siitä aika tiukkaan sävyyn.
 
vierailija
Ekko olet kiistatta fiksu ihminen.

Mutta kun sulta kysyy, mitä vain, alat maanisesti selittää ja oikeesti et kuitenkaan vastaa mihinkään. Se on ihan normaalia uskoville jotka vaan ymmärrä eikä hyväksy sitä miteen maailma menee. Oikeasti!
 
Tuossa Nooa ja tyttäret -keississä on yks mielenkiintoinen juttu.

Miks tyttöjen piti juottaa isänsä känniin ennen sen raiskaamista?

Koska isukki ei ois selvinpäin suostunu moiseen. Go, Noah, go! (y)

Mutta jos Mooseksen laki ois ollu jo voimassa, niin ne tytöt ois tapettu. Jo isukin helman alle kurkkiminen oli syntiä, saati sen kanssa paneminen.
 

Yhteistyössä