HYVÄSTI HYVINVOINTIYHTEISKUNTA! Porvaripuolueet ehdottavat nyt myös suomalaisille opiskelijoille lukuvuosimaksua!

http://ilikka.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/21/kokoomus-kannattaa-maksutonta-opiskelua/

Kokoomus kannattaa maksutonta opiskelua!

Vaan ei enää. Huomaatko: vanha uutinen. Vähäsen valehdeltiin ja luvattiin ja nyt jo toinen ääni kellossa.

Vaan kansalaisten vikahan tää on. Mikä kumma siinä on, että pitää se kokoomus äänestää johtoon?? Ei osata laskea 1+1

 

http://ilikka.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/21/kokoomus-kannattaa-maksutonta-opiskelua/

Kokoomus kannattaa maksutonta opiskelua!

Vaan ei enää. Huomaatko: vanha uutinen. Vähäsen valehdeltiin ja luvattiin ja nyt jo toinen ääni kellossa.

Vaan kansalaisten vikahan tää on. Mikä kumma siinä on, että pitää se kokoomus äänestää johtoon?? Ei osata laskea 1+1

Eihän tuo työryhmä pelkästään kokoomuslaisista koostu. Mistä ihmeestä olette saaneet päähänne, että juuri kokoomus ajaa maksuja koulutukseen?

 

Älkää viittikö marista, ite ootte äänestäneet kokkarit ja kepulit valtaan.

Minä en äänestänyt, joten minä saan kai kitistä?

Tuli mieleen luottotiedoton siskoni joka ei siis saa opintolainaa. Hän tekee töitä elättääkseen itsensä opintojen aikana mutta tuo esitys vesittäisi senkin. Joku voi tähän tulla sanomaan että oma moka, mutta eikö suosta saisi edes yrittää nousta?

Köyhästä perheestä minäkin ja heti tuli mieleen, että en minä pysty maksamaan tonnia vuodessa opiskelusta.

Jos et äänestänyt heitä, saat kitistä. Jos et äänestänyt ollenkaan et ole oikeutettu kitinään. Mua noi maksut ei haittaa, jos ne lähtee laukkaamaan vasta sitten kun valmistumisaikataulusta ollaan selvästi jäljessä.

 

Aika järkyttävää että täällä muutamakin puoltaa maksullista opiskelua. Joku ehdotti että kesätöistä voi säästää. Minkälaisia palkkoja nykyajan opiskelijoilla on nykyään, kun muutaman kuukauden tienesteillä muka tonni jäisi säästöön? Kuitenkin se kesäaikakin täytyy jollain elää, maksaa vuokrat ja syödä. Itsellä aikoinaan meni kesätyörahat kyllä ihan elämiseen, hiukan jäi talven varalle säästöön, mutta ei mitään tonneja...

Siinä ehkä voisi olla järkeä, että pitkittyneistä opinnoista joutuisi sitten maksamaan. Muutoinkin korkeakoulu- ja yliopistomaailmassa voisi olla toisen asteen tapaan tiukemmat vaatimukset opinosuorituksista, ts. täyden kurssit tai sakkomaksut. Turha muuten kitistä että olisi mahdotonta, pystyyhän tähän ne amislaisetkin - ja jos eivät pysty, se on pidemmän päälle sitten opiskeluoikeuden menetys. Kaikki toisen asteen opiskelijatkaan kun ei asu isin ja äidin helmoissa, että ihan samalla lailla joutuvat töissä käymään opintojen ohella ja silti valmistuvat ajallaan...

Se, että toisesta tutkinnostaan joutuisi maksamaan, kuulostaa näinä aikoina aika pahalle. Nyt jo moni teollisuuden ala siirretään ulkomaille, ja tehtaalta loparit saaneet joutuvat työllistyäkseen kouluttautumaan uuteen ammattiin. Hekö vielä maksamaan tonnien maksuja, kun muutenkin elämä heittänyt häränpyllyä?

 

http://ilikka.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/21/kokoomus-kannattaa-maksutonta-opiskelua/

Kokoomus kannattaa maksutonta opiskelua!

Vaan ei enää. Huomaatko: vanha uutinen. Vähäsen valehdeltiin ja luvattiin ja nyt jo toinen ääni kellossa.

Vaan kansalaisten vikahan tää on. Mikä kumma siinä on, että pitää se kokoomus äänestää johtoon?? Ei osata laskea 1+1

Eihän tuo työryhmä pelkästään kokoomuslaisista koostu. Mistä ihmeestä olette saaneet päähänne, että juuri kokoomus ajaa maksuja koulutukseen?

Jos tutustuisit Kokoomuksen ideologiaan, hoksaisit. Kokoomus ja Keskusta, toki.

 

Viime lamankin aikaan oli kokoomus hallituksessa,ja nyt taas sama eikö tämä kansa koskaan opi,kookomus ajaa tämän maan talouden kuralle.

Vai on kokoomus ajanut koko maailman talouden kuralle

Kokoomus nyt vain yrittää pelastaa mitä pelastettavissa vielä on. Odottakaahan vain kun seuraava hallitus aloittaa etujen leikkaukset. Siinä heiluu kirves eikä juustohöylä.

 

Siis en mitenkään päin kannata opiskelua maksulliseksi, en ainakaan niitä viittä ekaa vuotta. Mutta täällä keskustellaan vähän aiheen vierestä, kun kaikesta syytetään virheellisesti yhtä puoluetta.

 

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/03/31260

 

Aika järkyttävää että täällä muutamakin puoltaa maksullista opiskelua. Joku ehdotti että kesätöistä voi säästää. Minkälaisia palkkoja nykyajan opiskelijoilla on nykyään, kun muutaman kuukauden tienesteillä muka tonni jäisi säästöön? Kuitenkin se kesäaikakin täytyy jollain elää, maksaa vuokrat ja syödä. Itsellä aikoinaan meni kesätyörahat kyllä ihan elämiseen, hiukan jäi talven varalle säästöön, mutta ei mitään tonneja...

Siinä ehkä voisi olla järkeä, että pitkittyneistä opinnoista joutuisi sitten maksamaan. Muutoinkin korkeakoulu- ja yliopistomaailmassa voisi olla toisen asteen tapaan tiukemmat vaatimukset opinosuorituksista, ts. täyden kurssit tai sakkomaksut. Turha muuten kitistä että olisi mahdotonta, pystyyhän tähän ne amislaisetkin - ja jos eivät pysty, se on pidemmän päälle sitten opiskeluoikeuden menetys. Kaikki toisen asteen opiskelijatkaan kun ei asu isin ja äidin helmoissa, että ihan samalla lailla joutuvat töissä käymään opintojen ohella ja silti valmistuvat ajallaan...

Se, että toisesta tutkinnostaan joutuisi maksamaan, kuulostaa näinä aikoina aika pahalle. Nyt jo moni teollisuuden ala siirretään ulkomaille, ja tehtaalta loparit saaneet joutuvat työllistyäkseen kouluttautumaan uuteen ammattiin. Hekö vielä maksamaan tonnien maksuja, kun muutenkin elämä heittänyt häränpyllyä?

no ennakointia, sitä rahaa kun voi säästää ennen opiskelujen alkamista..
ihan samalla tavalal lentäjäksi jos haluaa niin siitä on maksettava.. eikä se summa ole mikään pieni.. ja laina rahalla useimmat sen rahoittaa..
ja nimenomaan pitäisi kiristää noita edistymis vaatimuksia..

 

Mitenköhän suoraviivaista tuo sitten olisi tuo maksun tulo, jos opiskelut viivästyvät? Mitkä syyt ovat riittävän hyviä viivästymiseen, jotta maksua ei tulisi? Olisiko esimerkiksi äitiysloma yksi niistä? Eihän tässä nimittäin pitkä aika ole siitä, kun valtion johtotasolla meuhkattiin ja kannustettiin naisia tekemään lapsia opiskeluaikana.

 

Mitenköhän suoraviivaista tuo sitten olisi tuo maksun tulo, jos opiskelut viivästyvät? Mitkä syyt ovat riittävän hyviä viivästymiseen, jotta maksua ei tulisi? Olisiko esimerkiksi äitiysloma yksi niistä? Eihän tässä nimittäin pitkä aika ole siitä, kun valtion johtotasolla meuhkattiin ja kannustettiin naisia tekemään lapsia opiskeluaikana.

Äityslomia ei nytkään lasketa opiskeluaikaan.

 

Niin no vaikea mun on saada tuota ehdotusta vasemmistolaiseen ideologiaan mahdutettua, eh?!

 

Suomi oli hyvinvointivaltio vielä 90 luvun alussa,sen jälkeen onkin malli mennyt entisen venäjän suuntaan ja lisää menee.

venäjän suuntaan? ehkä enemmän jenkkilän suuntaan... köyhät kyykkyyn ja rikkaat vaan porskuttaa.

jenkkilässähän maksat lukuvuosimaksun jos haluat opiskella hyvässä opinahjossa (ei mitkään community colleget), jenkkilässähän on helvetin tärkiää että omaat kunnon vakuutukset, jos sairastut pääset myös hoitoon. jos ei oo vakuutuksia niin sitten pääset sinne rupusakin joukkoon odottelemaan, niihin ns. köyhien klinikoille joita ylläpitävät osittain kaupungit ja kunnat (jos niiltä rahaa siihen liikenee) ja hyväntekeväisyysjärjestöt.

myös eläkkeet maksetaan jenkkilässä suurimmaksi osaksi ite eläkesäästämisen, rahastojen tai vakuutusten muodossa.

eli tähänhän suomessakin ollaan menossa. kokoomuslaisethan on niin pirun rikkaita että vittuako niitten mielestä on väliä sillä miten köyhän duunarin lapsi pärjää elämässään. hehän voivat aina ostaa lapsilleen vaikka tutkinnon a'la Öhmannin Calle...

 

Viime lamankin aikaan oli kokoomus hallituksessa,ja nyt taas sama eikö tämä kansa koskaan opi,kookomus ajaa tämän maan talouden kuralle.

Vai on kokoomus ajanut koko maailman talouden kuralle

Kokoomus nyt vain yrittää pelastaa mitä pelastettavissa vielä on. Odottakaahan vain kun seuraava hallitus aloittaa etujen leikkaukset. Siinä heiluu kirves eikä juustohöylä.

no ei varmaan kokoomus yksin. onhan siellä demaritkin ollu helvetin hyvänä apuna...

 

Älkää viittikö marista, ite ootte äänestäneet kokkarit ja kepulit valtaan.

Minä en äänestänyt, joten minä saan kai kitistä?

Tuli mieleen luottotiedoton siskoni joka ei siis saa opintolainaa. Hän tekee töitä elättääkseen itsensä opintojen aikana mutta tuo esitys vesittäisi senkin. Joku voi tähän tulla sanomaan että oma moka, mutta eikö suosta saisi edes yrittää nousta?

Köyhästä perheestä minäkin ja heti tuli mieleen, että en minä pysty maksamaan tonnia vuodessa opiskelusta.

Äänestämättä jättäminen on sama kuin hyväksyy vallassaolevien temput, joten narinat pois sultakin.

 

no ennakointia, sitä rahaa kun voi säästää ennen opiskelujen alkamista..
ihan samalla tavalal lentäjäksi jos haluaa niin siitä on maksettava.. eikä se summa ole mikään pieni.. ja laina rahalla useimmat sen rahoittaa..
ja nimenomaan pitäisi kiristää noita edistymis vaatimuksia..

Niin missä välissä? Hallitushan haluaa nimenomaan saada opiskelijat siirtymään lukioista korkeakouluihin ilman välivuosia. Lukio-opiskelija säästäisi opintotuestaan tulevia opintoja varten...?

Ja kas, taas ollaan samassa pisteessä. Varakkaiden perheillä ei ole ongelmia, köyhien perheet ei pääse edes alkuun. Lentäjäkoulutus on vähän eri juttu, se ei ensinnäkään kestä läheskään yhtä kauan kuin korkeakouluopinnot, vaikka opiskelisi nopeastikin.

 

Suomi oli hyvinvointivaltio vielä 90 luvun alussa,sen jälkeen onkin malli mennyt entisen venäjän suuntaan ja lisää menee.

venäjän suuntaan? ehkä enemmän jenkkilän suuntaan... köyhät kyykkyyn ja rikkaat vaan porskuttaa.

jenkkilässähän maksat lukuvuosimaksun jos haluat opiskella hyvässä opinahjossa (ei mitkään community colleget), jenkkilässähän on helvetin tärkiää että omaat kunnon vakuutukset, jos sairastut pääset myös hoitoon. jos ei oo vakuutuksia niin sitten pääset sinne rupusakin joukkoon odottelemaan, niihin ns. köyhien klinikoille joita ylläpitävät osittain kaupungit ja kunnat (jos niiltä rahaa siihen liikenee) ja hyväntekeväisyysjärjestöt.

myös eläkkeet maksetaan jenkkilässä suurimmaksi osaksi ite eläkesäästämisen, rahastojen tai vakuutusten muodossa.

eli tähänhän suomessakin ollaan menossa. kokoomuslaisethan on niin pirun rikkaita että vittuako niitten mielestä on väliä sillä miten köyhän duunarin lapsi pärjää elämässään. hehän voivat aina ostaa lapsilleen vaikka tutkinnon a'la Öhmannin Calle...

Jenkkilässä on hyvä systeemi. Ihmiset tajuavat siellä mistä se raha oikeasti tulee, eli vain siitä itse tehdystä työstä. Suomessa kuvitellaan sähkön tulevan tepselistä ja rahan momentilta.

 

No, jospa tämä ei nyt toteudu, koska hallitushan juuri viime viikolla pääministeri ja opetusministeri etunenässä vakuutti, että maksuja ei tule tämän eikä seuraavankaan hallituksen aikana!

Tuo uusi esitys kuitenkin kertoo siitä, että jossain on joku, ja luultavasti aika montakin tärkeässä asemassa olevaa tahoa, jotka maksuja puuhaavat. Se huolestuttaa todella .

 

Tämä lienee perinteistä työryhmätaktiikkaa. Pannaan mukaan yksi ääriehdotus (maksullinen korkeakouluopetus, oman asunnon hyödyn verottaminen), niin saadaan sitten poistettua se ikään kuin myönnytyksenä, ja toteutetaan monet muut aika radikaalitkin ratkaisut (maksuttomuuden rajaus yhteen tutkintoon, maksuttomien kuukausien rajaaminen, asuntolainan korkovähennyksen poistaminen ym.).

 

Mä en kyllä kannata edes maksua opintojen "viivästymisestä"! Nythän se aika on sama melkein joka alalla, mutta esim. meidän laitoksella se valmistuminen venyy väkisinkin yli sen suositellun ajan, ihan jopa ahkerilla opiskelijoilla. On hieman eri asia opiskella vaikka sosiologiaa tai historiaa kuin luonnontieteitä. Esim. kemiassa joutuu luentojen lisäksi viettämään aikaa labrassa ja tekemään laskuharjoituksia, ja se opiskelu on muutenkin hitaampaa kuin joillakin humanistisilla aloilla.

Menee kyllä ihan hemmetin tiukille, jos aion tutkinnon saada kasaan suositellussa ajassa, enkä ole ainoa. Ja kyllä, opiskelen ihan ahkerasti. Sama opintopisteiden kanssa. Meillä kurssit ovat laajoja ja pitkiä ja pisteiden eteen täytyy tehdä töitä paljon, jos meinaa saada tukea ja pysyä valtion määrämässä rytmissä mukana, niin yllättäviä asioita ei sovi tulla väliin.

Että nostakaa vaan pisterajoja ja laittakaa rajat valmistumisajalle sakkojen uhalla.

Näitäkin asioita voisi miettiä vähän enemmän alakohtaisesti ja suhteuttaa sitten, eri alojen luonteen ja opiskelutavat huomioon ottaen.

 

Mielestäni tuo on täysin järjetöntä. Pian joudutaan maksamaan myös siitä, että lapset saavat käydä peruskoulussa! Itse olen menossa juuri korkeakouluun/yliopistoon ja tuollainen ottaa pahasti pattiin. Ei se auta, vaikka sen saisi opintolainana nostaa, jossakin vaiheessa se pitää kuitenkin maksaa. Ja aivan kuin opiskelijalla ei olisi muuta käyttöä opintolainalle.

Ja se, että se alkaisi esim. 6-vuodesta eteenpäin on tietenkin ihan hyvä ajatus, mutta entä mahdolliset sairaudet, raskaus tai muu elämän muutos jonka puitteissa ei ehdi opiskella kuudessa vuodessa? Eikä voida olettaa, että kaikki oppisivat asiat yhtänopeasti kuin toiset. Entäpä esimerkiksi lääkärit? Heillä koulutus voi hyvinkin kestää sen 9-vuotta, maksaappa siinä sitten vielä tonneja opiskelusta.

Selvästi muutama porvari joukossa, kun väittävät hintoja HALVOIKSI. Eläkää edes kuukausi sillä raha määrällä, mitä opiskelija saa ja miettikää onko tonni sitten hyvä. Tuollaiset vituttaa melkein vielä enemmän kuin päättäjät.

Sorretaan siis köyhiä ja hitaammin opiskelijoita. Sorretaan niitä, jotka haluat opiskella pitkälle (=kestää kauan). Kunhan valtio vaan saa rahaa.

 

Jep, nyt nopeampaa valmistumista, hop! Tuloksena saamme ahdistuneita ja epäpäteviä nuoria aikuisia, jotka ovat ainakin valmistuneet hyvässä ajassa.

Saman tien voisi laittaakin ikärajat yliopistoon hakemiselle. Yli 21-vuotiaat eivät saa hakea, koska nuoret on saatava valmistumaan viimeistään 26-vuotiaana ja sen jälkeen töihin ja lisääntymään, jotta huoltosuhde ei vääristy!

 

Aivan turhaa kuvitella etteikö leikkauksia ole tulossa joka alalle. Missä maailmassa te oikein elätte? Meillä on lama ja tuelvaisuudessa eläkepommi vain pahenee. Jostain ne rahat on otettava eikä siihen kuulkaas enää riitä että otetaan rikkailta lapsilisät tai lisätään näitä jo suurenluokan verotuloja. Miltein jokainen yhteiskunnan sektori joutuu luopumaan jostain.

 

Aivan turhaa kuvitella etteikö leikkauksia ole tulossa joka alalle. Missä maailmassa te oikein elätte? Meillä on lama ja tuelvaisuudessa eläkepommi vain pahenee. Jostain ne rahat on otettava eikä siihen kuulkaas enää riitä että otetaan rikkailta lapsilisät tai lisätään näitä jo suurenluokan verotuloja. Miltein jokainen yhteiskunnan sektori joutuu luopumaan jostain.

Peesi :attn:

 

Hivenenhullu: Sulla ei taida olla mitään käsitystä oikeesta elämästä. Väitätkö sä tosiaan että ihmiset pystyisi varautumaan tonnien opiskelumaksuihin, jos meneekin työpaikka Kiinaan? Eiköhän nekin vähät säästöt menisi ihan elämiseen. Ajattelepa hetki vaikkapa kaksi-lapsista perhettä. Äiti sairaanhoitaja, isä paperimies. Asuvat pienessä omakotitalossa, kohtuullisella lainalla. Ihan normaali työssäkäydä duunariperhe siis, ei mitään ökyilyjä. Pärjäävät hyvin, rahaa jää vähän jemmaankin. No, isä jää työttömäksi, paikkakunnalla ei minkäänlaisia työllistymisvaihtoehtoja samalle alalle. Ainut vaihtoehto opiskelu, samalla stressiä aiheuttaa katon pitäminen pään päällä. No, nykyisella mallilla tämä perhe säästöillään ja yhteiskunnan tukemana (aikuisopintotuet) saattavat selvitä ja muutaman vaikean vuoden jälkeen seisovat taas omilla jaloillaan. Pankista saa armoa, maksavat lainoistaan vain korot jne.

Tässä lukukausimaksullisessa mallissa tältä perheeltä vietäisiin kaikki. Noin karkeasti ilmaistuna.