Hyvä parisuhde ilman seksiä ?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja mitvit
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Olet varmastikin, miesnäkökulma sanonut vaimollesi ihan ääneenkin että sukupuolieritteet ovat yhtä iljettäviä kuin räkä, yskökset tms. ja että katsot häntä mielummin kasvoihin kuin jalkoväliin, koska häneltä ovat halut loppuneet.
 
Ei itsestäänselvyyksiä tarvitse ääneen sanoa. Enhän minä kommentoi ihan asiakseni, että onpa räkä vastenmielistä ja likainen nenäliina inhottava. Olemme kyllä useinkin vaimoni kanssa yhdessä ääneen nauraneet, kuinka tyhmän ja hassunkurisen näköinen oma elimeni, varsinkin seisokissa ollessaan on. "Aina se joutilaalla jottain teettää" on vaimoni tavallinen kommentti aamuerektioni nähdessään.
 
Ettei minun ja vaimoni keskinäisestä kommentoinnista syntyisi ihan yksipuolista kuvaa, niin on kerrottava, että vaimoni myös päivittäin muistaa kehua, kuinka komealta yhä hänestä näytän. Ja minä vastavuoroisesti - ja ihan vilpittömästi - ihailen ääneen hänen naisellista ja hyvinsäilynyttä olemustaan. Ja yli 30 vuoden liiton jälkeen.
 
Miesnäkökulma. Herää epäilys oletko koskaan löytänyt seksuallisen identiteettisi? Outoa edes miettiä elimensä kauneutta? Kyllä kahden ilhmisen väliseen rakkauteen kuuluu seksi.. Voihan se olla et ole koskaan saanut oikeaa rakkautta?
 
Ajatelkaa nyt järjellä! Mikään ihmisen erite ei ole miellyttävä. Olipa sitten kyse vaikusta, räästä, mustapäiden talista, "sissijuustosta" spermasta tai pillulimasta. Mitään niistä en suuhuni laittaisi. Vaimo kinusi joskus liiton alkuaikoina minua antamaan hänelle suuseksiä, mutta kun kerran yritin, niin oksennus tuli heti ja hommaa ei kokeiltu sen jälkeen. Kerran taas puolestaan vaimo halusi imeä mulkkuani, mutta en kestänyt kovin monta sekuntia. Tuntui ihan samalta kun vasikalle imettää sormeaan byäääk! Piti lopettaa heti, kun kuvotti. Sen jälkeen en pystynyt suutelemaan vaimoani viikkoon, koska oli pitänyt mulkkua suussaan. Sairasta touhua.
 
"Kyllä kahden ilhmisen väliseen rakkauteen kuuluu seksi." Tuossa on väite, joka on heitetty ilman mitään perusteluja, kuin jokin geometrian aksiooma. Haluaisin tietää, mihin tuo väite perustuu.

Meillä on vaikka kuinka paljon ihmisten välisiä syvän rakkauden ja kiintymyksen täyttämiä suhteita, johon ei kuulu seksi. Vanhempien ja lasten väliset suhteet, sisarusten suhteet, läheiset ystävyyssuhteet jne. Monien vanhojen avioparien, vaikkapa aikoinaan yli 58 vuotta aviossa eläneiden vanhempieni, vanhat päivät ovat keskinäisen rakkauden ja huolenpidon täyttämiä, vaikka seksi on kuvioista hävinyt jo vuosikymmeniä sitten. Sen täydellisempää aviorakkauden "ikonia" en ole nähnyt, kuin puolison huolenpito vaikkapa vammautuneesta tai dementoituneesta elämänkumppanistaan.

Rakkaus ja seksuaalinen halu ovat eri tunteita. Rakkaus etsii rakastetun hyvää, seksuaalinen halu suoraan tai epäsuorasti omaa tyydytystä. Toisiaan rakastavat mies ja nainen voivat pitää ensisijaisesti toisiaan myös seksuaalisen halunsa kohteina, ja rakkaus ohjaa heitä käyttämään seksuaalisuuttaan tavalla, jossa toista ei loukata eikä haavoiteta. Tämä voi johtaa myös seksistä pidättäytymiseen tietyissä elämäntilanteissa ja -vaiheissa.


 
Minä kirjoitinkin parisuhteen rakkaudesta! En edes haluakkaan ajatella tähän lapsia taikka ystäviä. Ne kulkee ihan eri sarjassa. Tottakai ravitseva parisuhde ajan kanssa kääntyy arvostuksen, välitämisen jopa hoitamisen kaarelle. En ymmärrä miksi haluat erottaa rakkauden ja seksin tosiistaan?
 
"En ymmärrä miksi haluat erottaa rakkauden ja seksin tosiistaan?"

Koska elävä elämä ja mitä laajimpien joukkojen kokemus (käyttääkseni opiskeluaikojeni tunnettua slogania) osoittaa, että ne ovat eri asioita. Jo tämän ketjun aloittaja valitti elävänsä liitossa, jossaon rakkautta ja välittämistä, mutta ei seksiä. Vastaavasti seksiä harrastetaan myös sellaisten henkilöiden kesken, joilla ei juuri keskinäistä rakkautta tai välittämistä ole.

Jos seksi kuuluisi vain ja yksinomaan rakkauteen, ei esimerkiksi prostituutiota tai pornoteollisuutta voisi olla olemassakaan. Myöskin pettäminen olisi hyvin harvinaista ja johtuisi vain vahvasta liiton ulkopuolisesta tunnesiteestä.

Seksuaalisuus on aika sokea ja diskriminoimaton halu. Moni nuori mies kertoo, jopa kehuskellen, halustaan panna kaikkia kaksijalkaisia - tikapuita ja kanoja lukuunottamatta. Aika ujostelemattomia tuntuvat olevan nykynaisetkin. Eikä rakastuminen välttämättä muuta kuviota, eli seksuaalista halua voidaan edelleen tuntea laajalti ja väljälti, vaikka vilpittömästi rakastetaankin tiettyä naista tai miestä. Tämänkin useimmat (ainakin miehet) voivat tunnustaa, jos rehellisiä ovat.

Parisuhteessa seksuaalinen halu voi suuntautua (muiden muassa) partneriin ja rakkaus saa aikaan, että seksuaaliset teot rajoitetaan häneen. Eli rakkaus kontrolloi, hillitsee ja inhimillistää, kurinalaistaa, kontrolloi ja pyhittää, joskus jopa tukahduttaa seksuaalisuuden.

Eikö nain?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Miesnäkökulma:
"
Parisuhteessa seksuaalinen halu voi suuntautua (muiden muassa) partneriin ja rakkaus saa aikaan, että seksuaaliset teot rajoitetaan häneen. Eli rakkaus kontrolloi, hillitsee ja inhimillistää, kurinalaistaa, kontrolloi ja pyhittää, joskus jopa tukahduttaa seksuaalisuuden.

Eikö nain?

Tottakai tukahdutamme yleisten tapojen ja tottumuksen vaatimuksesta monia fyysisiä toimiamme. Harva haluaa röyhtäillä tai "päästää ilmaa" julkisesti muiden läsnäollessa. Kuitenkin nuo toiminnot ovat aivan luonnollisia ja hankalasti kokonaan vältettäviä. Yksin ollessamme voimme olla vapautuneemmin ja hillitä vähemmän ruumiintoimintojemme ääniä yms. Pitkässä parisuhteessakin olemme vapaammin kuin muualla ja kontrollin tarve vähenee, kuitenkin pitäen mielessä toisen kunnioittamisen. Samoin seksuaalisuus vaatii aina jotain kontrollia ettemme loukkaisi muita, vaikkapa masturboimalla julkisesti. Tämä ei kuitenkaan johda siihen että rajoittaminen pitäisi viedä niin pitkälle kuin mahdollista. Ei syömisessäkään kontrolli tarkoita sitä että koskaan ei saisi mässäillä kun on vaikka juhlan aika tai koskaan ei saisi palkita itseään suklaapalalla. Äärimmäinen halujensa rajoittaminen on yleensä yhtä poikkeavaa kuin niiden täysin estoton toteuttaminenkin. En siis ymmärrä miten seksuaalisten tarpeittensa mahdollisimman tiukka kontrolli olisi mitenkään terveempää tai ihaltavampaa kuin estoton irstailukaan. Se että on sinut itsensä kanssa ja myös sen kanssa että olemme myös fyysisiä olentoja yhtä lailla kuin henkisiäkin, on monille aivan luonnollista. Se sisältää myös sen että suhtaudumme ruumiintoimitoihimme luonnollisena osana itseämme. Myös rakkauden tunteet, niin henkisiä kuin ovatkin, ovat myös osittain fyysisiä hormonaalisia yms. ruumimme toimitoja eivätkä sikäli mitenkään "korkeammalla tasolla" kuin fyysiset toiminnot. Toki rakkaus on "kaunista" mutta samalla tavalla esteettisesti kaunista voi olla fyysinen suoritus, vaikkapa urheilusuoritus. Voimme saada siitäkin niin fyysistä kuin esteettistä nautintoa. AIvan kuten suurin osa meistä saa rakastelusta

 
Korostan edelleen, käsittelen parisuhdetta ja seksiä. Arvostan toki mielipidettäsi! Jos sinun rakkautesi on kontrollia? Jäät paljosta paitsi! Ajatteletkohan liian tieteellisesti ainoasta alkukantaisesta lahjastamme?
 
"Aihepiiri on näköjään sellainen, että ihmiset jotenkin järjestelmällisesti kieltäytyvät näkemästä tosiasioita. Seksistä on virallinen totuus, jonka mukaan se on ihanaa, parisuhdetta lujittavaa, terveellistä, jokaisen oikeus jne."

Suurimman osan mielestä seksi todellakin on ihanaa, jos se sinun mielestäsi ei sitä ole, niin mikä tekee mielipiteestäsi oikeamman kuin muiden? Tämähän on lähinnä makukysymys.

Miksi lietsoa omia epämiellyttäviä mielikuvia jatkuvasti ja ikään kuin herkutella (sinun mielestäsi)"ällöillä" yksityiskohdilla?
Ethän muissakaan asioissa tee niin, esim. jos syöt ihania, voissa rapeaksi paistettuja muikkuja, en usko sinun systemaattisesti ajattelevan kalan matkaa kudusta lautaselle... kuinka se syö planktonia, kuinka osa kaloista "hirttäytyy" verkkoihin/pyydyksiin turvoten niihin vaikeasti irroitettavaksi, pöhötyneeksi ja limaiseksi kalan irvikuvaksi.

Joku tykkää seksistä -joku toinen ei. Joku tykkää muikuista -joku toinen ei. Vastaavia tykkää -ei tykkää asioita on miljoonia, eikä kyse ole siitä, että erimieltä olevat järjestelmällisesti kieltäytyvät näkemästä tosiasioita.

Seksistä puhutaan ainakin näin nimettömänä todella paljon ja mm. tämän päivän Hesarin viikkoliitteesä (Nyt) oli haastateltu abeja, eli noin 17-19 nuoria. Heistäkin seksiä ajattelee päivittäin noin 80% (ja on myös harrastanut seksiä). Erinäisistä tutkimusosioista voi tehdä päätelmän, että sekä tytöt että pojat nauttivat seksistä, kun se on molempien halujen mukaista ja toiveita kunnioittavaa.
 
"En siis ymmärrä miten seksuaalisten tarpeittensa mahdollisimman tiukka kontrolli olisi mitenkään terveempää tai ihaltavampaa kuin estoton irstailukaan."

Seksuaalisten tarpeiden pitää aina olla kontrollissa, kuten kaikkien muidenkin impulssien. Emme saa toimia esim. estottoman raivon vallassa, vaikka meitä kuinka provosoidaan. Jopa oikeutetun väkivallan pitää pysyä aisoissa, esimerkiksi poliisi ei saa käyttää suhteettomasti voimakeinoja eikä yksityinen syyllistyä hätävarjelun liioitteluun.

Jokin aika sitten luin oikeustapauksesta, jossa nuori poika (muistaakseni 16-vuotias) tuomittiin samanikäisen tytön väkisinmakaamisesta. Sukupuoliyhdyntä oli alkanut yhteisymmärryksellä ja tytön suostumuksella, mutta kesken kaiken tyttöä alkoi kaduttaa, ja tämä oli pyytänyt poikaa lopettamaan. Poika oli kuitenkin "jatkanut loppuun". Ja tuomittiin. Tässä tapauksessa siis oikeus edellytti teini-ikäisen pojan pystyvän hillitsemään itsensä kesken sukupuoliaktin ja lopettamaan välittömästi tytön muuttaessa mieltään. Jos tällaista itsehillintää edellytetään kuohuvassa murrosiässä olevalta pojalta, niin vielä enemmän kai aikuiselta mieheltä.

Eli seksissäkään ei koskaan saisi menettää itsehillintäänsä eikä harkintakykyään. Ja kaikkein paras hillike on rakkaus. Jos ei halua millään tavalla vahingoittaa eikä loukata ihmistä, josta välittää, niin silloin pitää myös seksuaalisuutensa koko ajan kontrollissa ja itsensä viettiensä herrana.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tuli.:
"Aihepiiri on näköjään sellainen, että ihmiset jotenkin järjestelmällisesti kieltäytyvät näkemästä tosiasioita. Seksistä on virallinen totuus, jonka mukaan se on ihanaa, parisuhdetta lujittavaa, terveellistä, jokaisen oikeus jne."

Suurimman osan mielestä seksi todellakin on ihanaa, jos se sinun mielestäsi ei sitä ole, niin mikä tekee mielipiteestäsi oikeamman kuin muiden? Tämähän on lähinnä makukysymys.

Miksi lietsoa omia epämiellyttäviä mielikuvia jatkuvasti ja ikään kuin herkutella (sinun mielestäsi)"ällöillä" yksityiskohdilla?
Ethän muissakaan asioissa tee niin, esim. jos syöt ihania, voissa rapeaksi paistettuja muikkuja, en usko sinun systemaattisesti ajattelevan kalan matkaa kudusta lautaselle... kuinka se syö planktonia, kuinka osa kaloista "hirttäytyy" verkkoihin/pyydyksiin turvoten niihin vaikeasti irroitettavaksi, pöhötyneeksi ja limaiseksi kalan irvikuvaksi.

Joku tykkää seksistä -joku toinen ei. Joku tykkää muikuista -joku toinen ei. Vastaavia tykkää -ei tykkää asioita on miljoonia, eikä kyse ole siitä, että erimieltä olevat järjestelmällisesti kieltäytyvät näkemästä tosiasioita.

Seksistä puhutaan ainakin näin nimettömänä todella paljon ja mm. tämän päivän Hesarin viikkoliitteesä (Nyt) oli haastateltu abeja, eli noin 17-19 nuoria. Heistäkin seksiä ajattelee päivittäin noin 80% (ja on myös harrastanut seksiä). Erinäisistä tutkimusosioista voi tehdä päätelmän, että sekä tytöt että pojat nauttivat seksistä, kun se on molempien halujen mukaista ja toiveita kunnioittavaa.


Hesarittomana tuo viikkoliitteen juttu jää lukematta.

Rakel kirjoittaa Ellien blogissa esileikistä. Kai se on avain seksiin.

http://plaza.fi/ellit/parisuhteessa-pari-suhdetta/himoa-hipelointia/vaihtelua-esileikkeihin
 
Luin saman Hesarin jutun. Minulle tuli lähinnä mieleen, että jos nämä lapset (niistähän on kysymys) ovat jo nyt niin kaiken kokeneita, että tarvitaan mm.dildoja ja käsirautoja, jotta seksistä saataisiin kicksejä, niin mitähän tarvitaan kymmenen vuoden kuluttua - yhä enemmän leuja ja yhä kovempia stimulansseja?

Kyllä minä olen pyrkinyt lähes kaikki mielitekoni analysoimaan loppuun asti, tuon muikunkin matkan olen sekä omakohtaisesti nähnyt että mielessäni visualisoinut. Joitakin ruokia (esim. hanhenmaksaa) en suostu syömään tuotantotapaan liittyvän julmuuden ja epäesteettisyyden vuoksi. Toisiin ruokiin (vaikkap muikkuun) suhtaudun sillä pohjalla, että minun on pakko syödä (toisin kuin harrastaa seksiä), joten tietty elämän julmuus ja rosoisuus on vain hyväksyttävä, koska muuten ei voi olla.

Taas äskettäin eräs tuttavapiirini kukoistava nuori nainen sai vakavia komplikaatioita synnytyksen yhteydessä. En voinut olla ajattelematta, että vain mutama vuosikymmen sitten hän olisi varmasti kuollut ja olisi kuollut nytkin, ellei onnekseen olisi sattunut asumaan maassa, jossa on kehittyneet lääketieteelliset palvelut. Ja taas minuun koski tämä riskien epätasainen jako. Miehen huvi ja nautinto on vaara naisen hengelle ja terveydelle.

Mm. tällä perusteella pidän seksistä markkinoitavaa kuvaa elämän ilona ja välttämättömänä voimavarana valheena ja harhana.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tuli.:
Liitteen voi lukea myös verkossa.

Kiitos tiedosta. Niinpä tietenkin. Tulee mieleen vähän aikaan sitten julkaistu tutkimus, jonka mukaan 15+ nuoret arvostavat tasalaatuista elämää ja suosituin brändi on Pirkka.
Edustaa turvallisuutta.

Tykkäätkö Tuli suomalaisesta tv-sarjasta Taivaan tulet. Katsoin sarjaa tällä viikolla muutaman minuutin. Aika roisia kerrontaa. Jos olisin naisnäyttelijä, niin saunakohtauksiin en suostuisi.
 
Itse asiassa, piti katsomani mutta jotenkin se vilahti ohi! Nyt jään odottelemaan, että se ilmestyy dvd:lle, jolloin voin katsoa koko sarjan "putkeen"... kuten katsoin myös pari vuotta sitten tulleen Tahdon asia sarja.

Nuorten trendiys tuntuu olevan sitä trendimpää, mitä juntimpaa se on. Meillä varsinkin mökillä ollaan tosi "pirkkalaisia".
 
Alkuperäinen kirjoittaja tuli.:
Itse asiassa, piti katsomani mutta jotenkin se vilahti ohi! Nyt jään odottelemaan, että se ilmestyy dvd:lle, jolloin voin katsoa koko sarjan "putkeen"... kuten katsoin myös pari vuotta sitten tulleen Tahdon asia sarja.

Nuorten trendiys tuntuu olevan sitä trendimpää, mitä juntimpaa se on. Meillä varsinkin mökillä ollaan tosi "pirkkalaisia".

Ehkä 15+ nuorisossa on Suomen toivo. Ihmeen kypsiä ja järkeviä nämä nykyajan nuoret.
Lähes joka aamu vastaani tulee Pirkka-rekka, jossa lukee "Vähemmällä enemmän", jos oikein muistan.

Olen aina viihtynyt junttilookissa. Tykkäsin kovasti eilisestä uutisesta, jossa näytettiin Helsingin kaupungin järjestämää muotinäytöstä. 60-luku, 70-luku ja sitten 2000-luku keltaisine huomioasuineen. Rehellinen ruumillinen työ ja Pirkka-tuotteet. Miten trendikäs yhdistelmä. Katselin uusinta Trendi-lehteä. Suvi Koponen on laiha kuin aidan seiväs.
Kannattako ihmisen opiskella, tehdä niska limassa työtä, laiduttaa itsensä luurangoksi ja sitten vetää omituiset kuuasut päälleen. Kengät ovat niin omituiset, että niillä ei kävele edes akrobaatti.
 
Miesnäkökulma hyvä, minusta näkemyksesi parisuhteesta on vastenmielinen, en voi sille mitään. Tunteeni ei liity mitenkään liittosi seksittömyyteen, vann tapaasi käsitellä sitä.

Olet nostanut vaimosi ja muut naiset jalustalle madonnina, joiden seksuaalisuus on likasita ja saastaista. Toisaalta ajattelet vaimosi ruumiin olevan pyhä ja koskematon, toisaalta taas saastainen.

Naiset ovat pyhimyksiä joiden ruumiilla ei saa masturboida ja avuttomia synnyttämään (miesten likaisten halujen seurauksena) pakotettuja olentoja.

Tai sittens seksistä nauttivia ja siihen addiktoituneita lutkia, joiden perversioilla vain taivas on rajana.

En tiedä, kumpi oli ensin, pitkä selibaatti ja sen aiheuttama suvaitsemattomuus vai aiheuttiko suvaitsemattomuutesi selibaatin.
 
Mielestäni on liioiteltua vedota tuohon synnytyskuolleisuuteen. Eihän tässä ehtisi muuta tekemäänkään, kuin siunailemaan kuinka ennen vanhaa saattoi jopa kuolla siihen ja tuohon, jos tuolle tielle lähtee.

Mielestäni kannattaisi mielummin pohtia ja ja jopa yrittää vaikuttaa todellisiin _tänäpäivänä_ kuolemaa aiheuttaviin asioihin. Ennen kuoltiin synnytyksiin nyt liikenneonnettomuuksiin, kumpaan asiaan kannattaisi yrittää tuoda mielipiteitään, että niistä olisi todellista hyötyä?

Edelleen kysyn, koska et ole vastannut:


"Aihepiiri on näköjään sellainen, että ihmiset jotenkin järjestelmällisesti kieltäytyvät näkemästä tosiasioita. Seksistä on virallinen totuus, jonka mukaan se on ihanaa, parisuhdetta lujittavaa, terveellistä, jokaisen oikeus jne."

Suurimman osan mielestä seksi todellakin on ihanaa, jos se sinun mielestäsi ei sitä ole, niin mikä tekee mielipiteestäsi oikeamman kuin muiden? Tämähän on lähinnä makukysymys.
 
Kertoisitko Miesnäkökulma, miten suuri merkitys näillä keskusteluilla on sinulle? Ovatko ne vain hupaisaa ajanvietettä ja pientä provosointia ajankuluksi, vai onko niillä jotakin muutakin merkitystä? Tuli vain mieleen, kun harvemmin osallistut muihin kuin näihin "selibaatti vastaan seksin ilot"- keskusteluihin.
 
Hmm...miesnäkökulma on kertonut että hänen vaimonsa "jostain käsittämättömästä" syystä vain menetti halunsa seksiin, se alkoi inhottaa häntä.
Miesnäkökulma on myös kertonut, kuinka naisen alapää näyttää etovalta, haisee pahalle, yhdyntä on irvokasta, eikä voisi kuvitellakaan harrastavansa suuseksiä, ilmeisesti hän ei ole koskaan edes sormellaan voinut koskea sinne, koska "sieltähän se pissakin tulee", kun aina WC:ssä käynnin jälkeenkin pestään kädet...
Onkohan se vaimon vähitellen muodostunut haluttomuus seksiin kovinkaan käsittämätöntä?
Itselleni ei tulisi mieleenkään harrastaa seksiä miehen kanssa, jolla noin sairaat ajatukset naisista ja seksuaalisuudesta...
 
Miesnäkökulma on unohtanut yhden oleellisen asian, nimittäin sen toisiasian, että suurin osa naisista haluaa seksiä viikoittain, vuodesta toiseen. Kyse ei siis ole miesten omasta nautinnonhalusta vaan yhteisistä haluista. Näin ollen rakaudentäyttämässä parisuhteessa on itsetään selvää, että mies täyttää naisensa seksuaalisia toiveita ja päin vastoin.

Ps. Seksistä saisi paljon paremman uskonnon, kuin mitä ovat juutalaisuusta tai islaminusko. Näiden lakiuskontojen varjolla tapetaan ihmisiä jatkuvasti aivan surutta. Tätä samaa tappamista näyttää jatkuvan vuodesta toiseen ja sitten vielä kehdataan höpistä jostain jumaluudesta. Tuo jos mikä on kuvottavaa.
 
Aloitetaan järjestelmällisesti, nimimerkistä "pit".

Madonna ja huora-ajattelun olet nyt kyllä lukenut kannanottoihini itse. En ole pitänyt enkä pidä naisen seksuaalisuutta sen saastaisempana, vaan jotkauinkin yhtä saastaisena kuin miehenkin. En myöskään ole missään sanonut, että seksiin addiktoituminen olisi jotenkin erityisesti naisille ominaista.

Mitä tulee naisiin synnyttävinä olentoina, niin sellaisahan he ovat. Ja ennen tehokkaiden, halpojen ja turvallisten ehkäisymenetelmien aikaa terveen naisen sukupuolielämä merkitsi lähes varmaa raskautta ja sen kaikkia vaaroja ja riskejä. Joita vaaroja ja riskejä mies ei jakanut. Tämän tosiaisan edessä niin miehet kuin naisetkin olivat yhtä avuttomia.

Mietipä, kuinka monta naista historian aikana on kuollut tai saanut pysyviä terveyshaittoja sellaisen seksin vuoksi, johon heidät on mies painostanut tai johon alistumisen he ovat kokeneet aviovelvollisuudekseen. Vaikka olivat tuskin toipuneet edellisestä synnytyksestä, olivat sairaita, aliravittuja ja jo aiemmin syntyneiden lasten hoidosta uupuneita.

"Suurimman osan mielestä seksi todellakin on ihanaa, jos se sinun mielestäsi ei sitä ole, niin mikä tekee mielipiteestäsi oikeamman kuin muiden? Tämähän on lähinnä makukysymys." Näin kysyy nimimerkki "tuli".

Vastaan yksinkertaisesti mielipiteeni olevan paremmin perusteltu. En ole koskaan kieltänyt, etteikö seksiin liity suurta fyysistä mielihyvää (useimmille miehille aina ja joillekin naisille ainakin joskus). Jos puhuu liikalihavuudesta, on tyhmää väittää, etteikö ruoka maistuisi hyvältä. Tai etteikö alkoholistien mielestä viina ole taivaallisen ihanaa. Jos kuitenkin katsoo asioita asioina, tosiasiat tunnustaen ja tunnistaen, ja huomioi kaiken sen kivun, vaaran, kärsimyksen, painostuksen, riiston ja sairauden, mikä seksiin liittyy (synnytyskuolemat, sukupuolitaudit, pettämiset ja aviokriisit, prostituutio, seksibisnes, alentavat ja nöyryyttävät seksitavat, perversiot, loputon luettelo), niin tämän tulisi alkaa jo epäilyttää. Jo sen, että pelkkä fyysinen mielihyvä koetaan noin tärkeäksi, pitäisi soittaa joitakin hälytyskelloja. Riippuvuus on vaarallisen lähellä.

"Mielestäni on liioiteltua vedota tuohon synnytyskuolleisuuteen. Eihän tässä ehtisi muuta tekemäänkään, kuin siunailemaan kuinka ennen vanhaa saattoi jopa kuolla siihen ja tuohon, jos tuolle tielle lähtee." Näin kommentoi "tuli" edelleen.

Olen jo edellä todennut naisen kuolemanvaaran olevan aivan olennainen ja luontainen osa luonnollista seksuaalisuutta. Tämä on biologinen tosiasia. Se, että olemme korkean teknologian keinoin suureksi osaksi tämän vaaran eliminoineet on taas pelkkää keinotekoisuutta. Huviseksi on ylellisyys, jonka kehittynyt lääketiede on meille suonut. Tääysin keinotekoinen tilanne, joka muuttuu, jos sivilisaatiomme jostain syystä romahtaa.

"Itselleni ei tulisi mieleenkään harrastaa seksiä miehen kanssa, jolla noin sairaat ajatukset naisista ja seksuaalisuudesta..." toteaa ihaNainen44. Ei sinun onneksi tarvitsekaan. En vain ymmärrä, miksi sinäkin sanot minun jotenkin leimaavan naiset. En minä mielestäni miestenkään seksuaalisuudesta mitenkään mairittelevasti ole puhunut.

ihaNainen44 on taas järkyttynyt siitä, että olen puhunut asioista niiden oikealla nimellään. Lima on limaa, tuli se mistä ruumiinaukosta tahansa. Jos alapää tuoksuisi hyvältä, sillä ei haistateltaisi. Jos miehen elin olisi jotenkin jotenkin ylevä, niin "mulkku" ei olisi haukkumasana. Nämä nyt vain ovat niitä elämän tosiasioita, joita jostain syytä vain on korrektia olla mainitsematta tai jotka pitäisi jopa romantisoida.

Vanhapiikaope kysyy motiivejani. En tiedä ovatko ne sen kummemmat kuin muidenkaan tänne kirjopittavien. Ehkä minua ärsyttää tämä yletön konsensus, jossa yleinen neuvo seksin suhteen on "enemmän ja parempaa" ja tämä malli, jolla seksi markkinoidaan jonakin välttämättömyytenä. Viimeksi provosoi aloittamaan erään tämän ketjun nimimerkin väite, jonka mukaan PARITTELUN tarve (isot kirjaimet ko kirjoittajan) on merkittävämpää kuin itsensä toteuttamisen tarve. Hyvin alentava näkemys ihmisestä, eikö totta?

Xy1 on ihan oikeassa siinä, että jos molemmat liiton osapuolet haluavat seksiä, niin mikä ettei. Kunhan eivät ruuhkauta teitä ja säikyttele hevosia. Jos taas toisella osapuolella ei ole halua seksiin, niin silloin on toisenkin vain oltava ilman. Mitään pakkotyydyttämisvelvoitetta en suostu allekirjoittamaan. Kuten edellä olen jo todennut ja todistanut, rakkaudella ja sukupuolivietillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Se, ettei halua toista seksuaalisesti ei merkitse, ettei rakastaisi toista. Eikä seksuaalinen halu puolestaan todista rakakudesta. Tuskin Xy1 pitäisi erityisen toivottavana tilannetta, jossa hänen kumppaninsa alistuisi "antamaan" ilman omaa halua ja nautintoa vain tyydyttääkseen Xy1:n. Vaikkapa motiivina olisi rakkaus.

Katsokaa nyt hyvät ihmiset maailmaa tälläkin elämänalueella sellaisena kuin se todella on, ei niin kuin sen toivoisitte olevan.



 
"Vastaan yksinkertaisesti mielipiteeni olevan paremmin perusteltu"

Tuo nyt taa ei pidä alkuunkaan paikkansa. Sinä vain et suostu ymmärtämään muiden perusteluita, etkä ilmeisesti voikaan, koska kokemusperäsi ei riitä. Vertaamalla seksin nauttimista syömiseen todistaa jo paljon, sillä ruuan nauttimien ei aiheuta lihavuutta, vaan väärät ruokailutottumukset. Seksi sinällään ei aiheuta minkäänlaisia ongelmia, vaan ainoataan se miten sitä toteutetaan. Samoin sinun käsityksesi, että työssä menestyminen on ainut tae itseluottamuksen saavuttamiseen. Ilmeisesti et ole paljoa eri asioita harrastanut, jos et ymmärrä, että kaikkinaiset onnistumiset eri asioissa vahvistavat itsetuntoa. Myös onnistuneet ihmissuhteet ovat osa tätä kokonaisuutta. Itsekin olen sitä ikäpolvea kaupunkilainen, että olen ehtinyt harrastamaan melkein kaikkia urheilulajeja, perhostenkeräilyä, lintujen bongausta, eri kalastusmuotoja, eräretkeilyä,etc. Ja kaikkia niitä aikoinaan enemmän tai vähemmän tosissaan. Osaa harrastan vieläkin. Näin ollen minulle työ on aina ollut enemmän tai vähemmän harrastusten esto ja välttämätön paha, jotta pystyy harrastamaan. Onnistumisia on tullut kaikesta niin paljon, että oma ego on aina ollut niin suuri, ( monien mielestä liiankin suuri), etten ole kaivannut "kyrvänjatkeeksi" hienoa uraa, autoja, omakotitaloa, etc muuta materiaa. Olen vain elänyt laatuaikaa itselleni ja perheelle. Lapsetkin ovat saaneet valita lähes minkä tahansa palloilu, laskettelu, eläinharraste-lajin, niin aina on ollut antaa keskivertoa parempaa tietoa, joka perustuu omiin kokemuksiin. Ja vaikka kaikkea on tullut harrastettua, niin seksiä on silti harrastettu vaimon kanssa yli satana päivänä vuodessa, eli enemmän kuin muita harrastuksia / vuosi. Tokihan olen työssänikin päässyt ns. korvaamattomaan asemaan nauttimaan arvostusta, muttei itsetuntoni ole kyllä siitä kiinni. Työtä vaihdan, jos huvittaa, ja jos voisin, niin lopettaisin samantien.
 

Similar threads

Yhteistyössä