Valvonta. Aina paikalla oleminen. Aina asiaan puuttuminen ja vaikkapa lapsen kiikuttaminen kainalossa kotiin.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Annoin lapselleni luvan lyödä toista lasta
- Viestiketjun aloittaja Kowalski
- Ensimmäinen viesti
vieras
No ei kai se muksu lyö jos ei halua. Mikä tässä on niin vaikeeta?! En kai mä nyt pakottas sitä lyömään??Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:Äh, toi mua jotenkin ihmetyttää...toi luvan antaminen itsensä puolustamiseen. Tulee sellanen mielleyhtymä, että tyttö olis kärttänyt äidiltä puoltoista vuotta lupaa tirvasta sitä pihan idioottipässiä täysillä päähän, mut äiti ei ole antanut lupaa koska on halunnut selvittää asian sivistyneesti..Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Kowalskin tapauksessa on asiaa yritetty ratkoa monella tavalla, eikö?!Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:Niin ja ainoa tapa pitää puoliaan on vetäistä takas??? Heti oitis mitään sanomatta...Alkuperäinen kirjoittaja vieras:No ei kai se kiusaaja silloin kiusaa kun paikalla on aikuisia.Alkuperäinen kirjoittaja lai-ne:
mä en ymmärrä lainkaan näitä, että "saa löydä takaisin jos toinen lyö ensin". ihmettelin sitä jo jossain aiemmassa ketjussa, en tainnut kyllä siihen keskusteluun osallistua.
mitä ap:n lapsi oppii tuollaisesta? mitä se lapsi oppii, jota ap:n lapsi mottaa seuraavalla kerralla takaisin? väkivalta on väkivaltaa, aina.
mun mielestä ap voisi mennä lapsen mukaan ulos ja kun seuraavan kerran tällainen tilanne on niin ottaisi tämän hyökkääjän erikseen, katsoisi tiukasti silmiin, ilmoittaisi, että noin sinä et tee enää kertaakaan, se sattuu ja toisia ihmisiä ei saa ikinä satuttaa missään tilanteessa. jotain tollaista kokeilisin. ja olen kokeillutkin. loppui.
Kyllä jokaisen täytyy oppia pitämään puolensa, eikä juosta aina rollimaan äitille.
Mielummin mä annan lapselleni luvan puolustaa itseään, kun kärsiä vuosikausia. Se se vasta jättääkin jälkensä.
Paitsi nyt, kun äidin pinna on katkennut. Mut jos oma pinna katkeaa niin miksi laittaa lapsi asialle...ellei lapsi erityisesti halua itse turvautua väkivaltaan?
vieras
Miten tuo on mahdollista?!Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Etkö käy töissä vai miten sulla olis aikaa seurata lastasi joka paikkaan?
Vaikeeta..miten niin vaikeeta. Outoa ja epäloogista kylläkin.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:No ei kai se muksu lyö jos ei halua. Mikä tässä on niin vaikeeta?! En kai mä nyt pakottas sitä lyömään??Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:Äh, toi mua jotenkin ihmetyttää...toi luvan antaminen itsensä puolustamiseen. Tulee sellanen mielleyhtymä, että tyttö olis kärttänyt äidiltä puoltoista vuotta lupaa tirvasta sitä pihan idioottipässiä täysillä päähän, mut äiti ei ole antanut lupaa koska on halunnut selvittää asian sivistyneesti..Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Kowalskin tapauksessa on asiaa yritetty ratkoa monella tavalla, eikö?!Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:Niin ja ainoa tapa pitää puoliaan on vetäistä takas??? Heti oitis mitään sanomatta...Alkuperäinen kirjoittaja vieras:No ei kai se kiusaaja silloin kiusaa kun paikalla on aikuisia.Alkuperäinen kirjoittaja lai-ne:
mä en ymmärrä lainkaan näitä, että "saa löydä takaisin jos toinen lyö ensin". ihmettelin sitä jo jossain aiemmassa ketjussa, en tainnut kyllä siihen keskusteluun osallistua.
mitä ap:n lapsi oppii tuollaisesta? mitä se lapsi oppii, jota ap:n lapsi mottaa seuraavalla kerralla takaisin? väkivalta on väkivaltaa, aina.
mun mielestä ap voisi mennä lapsen mukaan ulos ja kun seuraavan kerran tällainen tilanne on niin ottaisi tämän hyökkääjän erikseen, katsoisi tiukasti silmiin, ilmoittaisi, että noin sinä et tee enää kertaakaan, se sattuu ja toisia ihmisiä ei saa ikinä satuttaa missään tilanteessa. jotain tollaista kokeilisin. ja olen kokeillutkin. loppui.
Kyllä jokaisen täytyy oppia pitämään puolensa, eikä juosta aina rollimaan äitille.
Mielummin mä annan lapselleni luvan puolustaa itseään, kun kärsiä vuosikausia. Se se vasta jättääkin jälkensä.
Paitsi nyt, kun äidin pinna on katkennut. Mut jos oma pinna katkeaa niin miksi laittaa lapsi asialle...ellei lapsi erityisesti halua itse turvautua väkivaltaan?
Mutta en mä asu teidän kylässä joten enhän mä sun lapsias kasvata.
vieras
Vielä lisäyksenä se, että en haluaisi rajoittaa lapseni liikkumista, ja rankaista häntä jonkin käytöshäiriöisen lapsen takia. Vai pitäisikö?Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
vieras
Vastaisitko tähän?Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Musta tuntuu että teoriassa noita hyviä neuvoja on paljon, mutta monikaan niistä ei ole käyttökelpoinen.
No joka päiväkö nää lapset ovat kotona ja pihalla aamusta iltaan??? Tuskin!Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ja kyllä mä istuisin pihalla kuin tatti jos mun lapsen kimppuun käytäis. Mä luulen et tässä isompi ongelma on se, et ap ja pojan äiti ovat olleet kavereita ja ap ei ole kehdannut puuttua tilanteeseen sen vaatimalla tavalla eli tarpeeksi kovaa ja korkealta.
Dunkkuun vaanb
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Tässä tapauksessahan oli tää kiusaajan äiti ihan lammas, niin kuin hyvin usein näiden riiviöiden äidit ovat. Eli jos hän ei tee asialle mitään, niin minkä voit? Jollain tapaahan tälläiset lapset pitää kuriin saada.
Itse olen itsepuolustuksen kannalla, koska olen näin joskus tehnyt, eikä toiste tarvinnut. Kiusaaja huomasi, ettei pärjää, joten lopetti. Mulla meni hermot ainaiseen pelkoon ja ahdistukseen, enkä enää jaksanut, kun kukaan ei voinut asialle mitään. En ole ikinä ollut väkivaltainen ihminen, enkä käytä itsepuolustusta tekosyynä tempoa ihmisiä neppariin. Joku raja kuitenkin on jokaisella.
No sä teit sen minkä teit aikanasi ja jos se tuotti tulosta niin hyvä! Ei kenelläkään ole sellaseen nokankoputtamista...mut tän keissin konsepti vaan on jotenkin...äh...daiju!Alkuperäinen kirjoittaja Dunkkuun vaanb:
juu
Omaa fyysistä koskemattomuuttaan saa todellakin puolustaa kaikilla tarvittavilla keinoilla, tämä pätee kaikkiin ihmisiin. Ymmärrän siis ap:n ratkaisun erittäin hyvin, muotoilisin itse kuitenkin asian toisin ja todennäköisesti olisin itse paikalla vahtimassa lapsiani kuvaamassasi tilanteessa. Jos vieras lapsi käyttäytyy selkeästi väkivaltaisesti eikä vanhempia kiinnosta, ottaisin varmasti yhteyttä neuvolaan (iästä riippuen kouluterveydenhuoltoon) ja sossuun.
jep
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Sä vedät mielenkiintoisia johtopäätöksiä ihan ilmasta. Eli toisin sanoen, ap:n ja hänen lapsensa pitää rajoittaa ja muuttaa elämäänsä sen takia, ettei joku äidin irvikuva saa penikkaansa kuriin..
vaikeita juttuja, onneksi itsellä on kuitenkin val
Minusta sekään ei ole oikein, että oma lapsi joutuu sitten aina leikkimään valvottuna vaikka on itse syytön tilanteeseen. Itse en ole antanut lupaa lyömiseen, mutta olen kehottanut pitämään puolensa. Sekin on tärkeä asia oppia, vaikka sitten joutuisi ylittämään pelisäännöt. Toivoisin siis että jos mikään muu ei auta niin sitten vaikka löisi. Tosin olen myös muistuttanut että seuraukset pitää sitten kanssa, että kukaan ei välttämättä kuuntele lopulta sitä totuutta että toinen on kiusannut viikkokaupalla, kun ei ole todisteita. Itse muistan kyllä kouluajoilta että koulukiuauksen sai loppumaan vain yhdellä keinolla: nousemalla pahasti kiusaajaa vastaan, vaikka sitten fyysisesti. Muiden puuttuminen yleensä vaan pahensi tilannetta koska sai kiusatun näyttämään vieläkin säälittävämmältä.
Tämän tietää jokainen aikuinen joka on joutunut elämässään tekemisiin mm. erittäin vakavien työpaikkakiusaamistilanteiden kanssa. itse esimiehen roolissa ollut kahdessakin tapauksessa, joista toisessa oli kyseessä vakava mielenterveyshäiriö, mutta ei keinoja puuttua tai pakottaa tutkimuksiin. Lähes viiden vuoden taistelun jälkeen oli pakko ottaa vilpillisetkin keinot käyttöön että henkilön sai pois talosta ja tässä vaiheessa jo kaksi kiusaajan uhria olivat aika pahassa jamassa henkisesti ja myös syyttöminä leimautuneet tietyissä tapauksissa.
Tämän tietää jokainen aikuinen joka on joutunut elämässään tekemisiin mm. erittäin vakavien työpaikkakiusaamistilanteiden kanssa. itse esimiehen roolissa ollut kahdessakin tapauksessa, joista toisessa oli kyseessä vakava mielenterveyshäiriö, mutta ei keinoja puuttua tai pakottaa tutkimuksiin. Lähes viiden vuoden taistelun jälkeen oli pakko ottaa vilpillisetkin keinot käyttöön että henkilön sai pois talosta ja tässä vaiheessa jo kaksi kiusaajan uhria olivat aika pahassa jamassa henkisesti ja myös syyttöminä leimautuneet tietyissä tapauksissa.
vieras
Monesti tällaiset ongelmat esiintyvät esim koulussa, tai koulumatkalla. Ja rehellisesti sanottuna opettajat eivät voi näille mitään.Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
vieras
Eli uhrin pitäisi kärsiä ja sopeutua, ettei vaan kiusaajaan satu?Alkuperäinen kirjoittaja jep:
No niin sitten vissiin. Eikun mä sanon, että ap ottaa järeemmät aseet käyttöön mutta jättää sen lyömisluvan antamatta...Alkuperäinen kirjoittaja jep:
Edelleen, tää asia on alusta asti esitetty niin naiivisti että mä karsastan koko 'lupaa'...
mä kyllä kiehun tällasista tyypeistä - lapsista.. meidän pihalla samanlainen tapaus, ikää tosin 8v. Kiusaa KAIKKIA.. adhd sillä kai onkin ja lääkitys mikä ei toimi.. eikä mikään muukaan toimi. Asiasta miljoonasti äidille sanottu, äiti vaan sanoo että ..niin on sille annettu nyt toinen lääkitys mut ei sekään varmaan toimi sit,voi voi.
En mä vios sitä sisälläkään pitää kun sit se kiusaa sisaruksiaan, näin se äiti sanoo. Ei kuitenkaan valvo sitä mitenkään ulkonakaan. Täällä on sitten KAIKKI muut pihan lapset aina kokontuneet tätä poikaa vastaan kun joku sen näkee, kuuluu huuto "pekka" tulee ja lapset kokoontuu kun eivät uskalla muuten enää pihalla olla.
Monesti olen mukulan perään juossut ja sanonut että lopeta se kiusaaminen. Huutaa takas et seuraavalla kerralla lapses tulee kotiin naamat veressä. Että kyllä vain jos jotain tollasta tekee, mä 100% varmasti menen ja raahaan kyseisen kakaran vaikka palleista sen ovelle ja sanon et kerta vielä niin mä annan kunnolla selkää!
muosk: tää siis tönii, kaataa,kamppaa, lyö , potkii.. joskus esittelee puukkoaankin..
En mä vios sitä sisälläkään pitää kun sit se kiusaa sisaruksiaan, näin se äiti sanoo. Ei kuitenkaan valvo sitä mitenkään ulkonakaan. Täällä on sitten KAIKKI muut pihan lapset aina kokontuneet tätä poikaa vastaan kun joku sen näkee, kuuluu huuto "pekka" tulee ja lapset kokoontuu kun eivät uskalla muuten enää pihalla olla.
Monesti olen mukulan perään juossut ja sanonut että lopeta se kiusaaminen. Huutaa takas et seuraavalla kerralla lapses tulee kotiin naamat veressä. Että kyllä vain jos jotain tollasta tekee, mä 100% varmasti menen ja raahaan kyseisen kakaran vaikka palleista sen ovelle ja sanon et kerta vielä niin mä annan kunnolla selkää!
muosk: tää siis tönii, kaataa,kamppaa, lyö , potkii.. joskus esittelee puukkoaankin..
Joo no ihan miten haluat asiani ymmärtää. Mä en itse siirtäisi vastuuta omalle lapselle vaan pistäisin pojan äidin ottamaan vastuuta lapsestaan.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Ensisijaisesti ap:n tilanteessa täytyisi vanhempien mennä itseensä ja tajuta tilanne. He ovat oikeastaan ainoita joilla on valta ja vastuu lapsestaan. Se, että vieras naapurin rouva huutaa kurkku suorana lapselle, ei toimi lapseen, mutta sen pitäis toimia aikuiseen. Jos taas lapsen vanhempi on saamaton lapsensa kasvatuksen suhteen niin sitten mun mielestä aletaan mennä lapsen tasolle. Jollakin keinoin tuollainen tyrannisointi saatava loppumaan.
Ihmettelen suuresti vanhempaa, joka voi olla joko sokea käyttäytymisestä tai ei ymmärrä hakea apua lapselleen.
Antaisin minäkin luvan puolustautumiseen jos ei muu keino auta niin sitten vastaamalla väkivaltaan.
Ihmettelen suuresti vanhempaa, joka voi olla joko sokea käyttäytymisestä tai ei ymmärrä hakea apua lapselleen.
Antaisin minäkin luvan puolustautumiseen jos ei muu keino auta niin sitten vastaamalla väkivaltaan.
Kepponen
On tämäkin kun nykyään vanhemmat eivät voi pistää tenaviaan kuriin. Täytyy soittaa poliisille tai sosiaaliviranomaset paikalle ja sitten huostaanotto tai jotain muuta. Ennenvanhaan sitä sai tukkapöllyä kolttosista ja sitä antoi kyllä kuka tahansa vanhempi. Jäi multakin monet jekut tekemättä kun ties että seuraukset olis sitten sen mukaset. Enkä mä inhoa vanhempiani siitä että pitivät minut aisoissa. Lapsi kun menee helposti äärimmäisyyksiin jos ei ole selkeitä rajoja. Mä olisin varmaan jekkustellut itseltäni hengen jos rangaistus näistä olis ollu se että äiti vähän märisee kotona. Ei se leijonaemokaan anna pentujen riekkua miten sattuu. Eikä sekään pahemmin keskustele asioista.