No en mäkään semmosille Raamattua välttämättä antais. Ehkä semmonen lempeä hartaus ois jees, missä korostettais armoa.Kaikki tuo mitä kirjoitit, on täsmälleen ja varmasti totta muttei vastaa kysymykseen miksi raamatut on monella osastolla kielletty ja miksi moni uskoo olevansa jeesus tai saatana?
Jos on harhainen mieli, saa Raamatusta yhdisteltyä vaikka pomminteko-ohjeen.
Tunnettu vitsi miehestä, joka oli ahdistunut ja päätti ottaa Raamatusta 3 kertaa eri peukalonpaikan (eli avasi summamutikassa jostain kohtaa Raamatun)
"Ja Juudas meni ja hirtti itsensä"
"Jeesus sanoi:mene, ja tee sinä samoin."
"Minkä teet, tee se nopeasti."
vierailija
Edelleen, samaa Jeesusta kuin sinäkin, nuo monet uskontojen uhreista on joko lapsesta asti opetettu rukoilemaan tai itse yhteisöön hakeutuessaan rukoilleet (jos sellaiseen ovat omasta halustaan liittyneet), vaan ei ole ollut Jessestä apua, päinvastoin. Miksi se Jeesus ei auta kaikkia, mikä niiden rukoilussa on mennyt pieleen he eivät ole apua saaneet tai rauhaa uskoonsa kuten sinä? Valikoiva kaveri ollakseen niin todesti olemassa. Mutta edelleen syytät siitä ettei Jeesus ole noille ihmisille todeksi tullut sitä lahkoa tai niitä ihmisiä itseään, vai onko sinulla joku muu selitys miksi näin käy?
vierailija
Asiantuntian puheelta vaikuttaa, mutta pliisketjuun en aio kirjoittaa mitään.
No, olen lukenut erilaisissa, tiukoissa lahkoissa olleista uskovista, että Jumala on käskenyt heitä lähtemään pois. Yksi oli eräs saksalainen nunnayhteisö (Basilea Schlinkin perustama), toinen oli Suomessa ollut kartanolaisuus-lahko. Osa voi jättää Jumalan, toiset pitää uskon mutta vaihtaa esim.tavisluterilaisuuteen.
Lasten on paljon vaikeampaa lähteä lahkosta, koska he haluavat uskoa aikuisia viimeiseen asti.
Homman ydin on siinä, millaisena joku yhteisö näkee Jumalan, ja vastaako se kuva yhtään sitä, millainen Jumala on. Ja omat psyykkiset tekijät, esim.kireä isäsuhde voi tehdä Jumala-kuvasta karun.
-liberaalit/humanistit/suvaitsevaiset ottavat Raamatusta vain positiiviset armo-rakkauskohdat ja unohtavat ikävät
-tiukkapipot (lakihenkiset lahkot) ottavat vain ne tiukat kohdat Raamatusta, mutta unohtavat armon.
Mutta jos Raamattua katsoo, niin siinä on rakastava ja huolehtiva Jumala, mutta arvovaltainen Jumala, joka osaa myös suuttua.
vierailija
No kylläpä liberaalit nyt saa sulta vasemmalta ja oikealta ja kuitenki on kyse tyyliin jostain, onko homot syntisiä vai ei... hohhoijaa. Ja kyllä ite liberaalina ainakin käsitän, että se Jumala voi suuttuakkin. Se saa käytännössä olla juuri sellainen kuin ihan ite haluaa. hiffaaks?
No niin saa olla. Mutta Jumala odottaa myös meiltä jotain. Odottiko sun isä sulta lapsena jonkinlaista käytöstä, vai saitko kakkia housuus, haistatella Selma-mummolle ja käydä pöllimässä naapurin mopon?Se saa käytännössä olla juuri sellainen kuin ihan ite haluaa. hiffaaks?
vierailija
Teidän eri lahkojen (kristinuskon lahkoja ne kaikki ovat oli sitten ev. Lut tai muuta) hihhuleiden ongelma että kukin teistä tuntuu olevan pätevä määrittelemään millainen on se oikea jumala johon pitää uskoa. Poimitte kukin omaan pirtaan sopivat kohdat ja se on se oikea tapa uskoa. Tiedätte myös tarkoin (tosin kaikki pomii täsdäkin eri asiat) mikä on syntiä ja mikä ei. Älkää ihmetelkö jos toimintannep ja puheenne ovat uskonnottomien mielestä skitsofrenian harhoihin rinnastettavaa.
Uskonnoton siis ymmärtää uskontoa yhtä huonosti kuin normaalikansalaiset psykoottisten harhakuvia. Ja siksi tämäkin keskustelu on täysin yhdentekevää.
vierailija
Onko Jumala jumala vai isä. Siinäpä onkin kysymys.
vierailija
Voin hyvin kuvitella, että kirjo on valtava ja skitsofrenia tulee äkkiä mieleen
Olisi niin paljon helpompi ateisteille ja muille, jos kaikki noudattaisivat yhtä tiettyä kaavaa ja pysyisivät siinä. Miten helppoa olisikaan ampua alas väitteitä, kun ne eivät ikinä muuttuisi!Mutta jos ajatellaan uskovia ihmisinä, niin sehän on vain kovin inhimillistä, että jokainen ajattelee ja elää tavallaan. Samalla lailla kuin ateisteilla, on uskovilla erilaisia mielipiteitä.
Uskonto ja uskonnot itsessään ovat muutakin kuin alttarille päin kumartelevia ja kyyristeleviä harmaanuttuisia hahmoja taikka seinien sisälle kokoontuvaa porukkaa, joka hymisee tai humisee hassusti kuoronjohtajan säestyksellä.
Mua ärsyttää että puhutaan niistä harvoista, uskovista lahkolaisista tai mt-potilaista jotka on laitoksessa.
Lisäksi ei Jeesuksen vika ole että joku näkee skitsofreniassaan Jeesuksen, näkyyhän niissä vaikka päälle ajavaa pikajunaa tai kuullaan Neuvostoliiton vakoilua - kielletäänkö pikajunat tai laitetaanko Putinille palautetta?
Tai jos joku luulee harhoissaan olevansa Jeesus tai Marilyn Monroe, niin se on psykologinen mekanismi: äärimmäisen paljon kovia kokenut ja itsetunnoltaan rikottu tyyppi kehittelee itselleen jotain hienoa. Jeesus itse ei todellakaan halua että joku vie Hänen/Jumalan paikan.
Mulla on kokemus omasta ja monien uskovien puolesta, että Jeesus nimenomaan eheyttää. Olis miljoonia itsareita maailmassa vähemmän, kun ne itsarin tehneet ihmiset olis malttaneet tutustua Jumalaan.
Jumala on mielenterveyden perustaja ja antaja. Kai Hän nyt tietää, mikä ihmiselle on hyvä.
Lisäksi ei Jeesuksen vika ole että joku näkee skitsofreniassaan Jeesuksen, näkyyhän niissä vaikka päälle ajavaa pikajunaa tai kuullaan Neuvostoliiton vakoilua - kielletäänkö pikajunat tai laitetaanko Putinille palautetta?
Tai jos joku luulee harhoissaan olevansa Jeesus tai Marilyn Monroe, niin se on psykologinen mekanismi: äärimmäisen paljon kovia kokenut ja itsetunnoltaan rikottu tyyppi kehittelee itselleen jotain hienoa. Jeesus itse ei todellakaan halua että joku vie Hänen/Jumalan paikan.
Mulla on kokemus omasta ja monien uskovien puolesta, että Jeesus nimenomaan eheyttää.
Olis miljoonia itsareita maailmassa vähemmän, kun ne itsarin tehneet ihmiset olis malttaneet tutustua Jumalaan.Jumala on mielenterveyden perustaja ja antaja. Kai Hän nyt tietää, mikä ihmiselle on hyvä.
Mua pännii aina, kun kuulen että joku on tehnyt itsarin, ja se syy on joku "vaimo jätti/työttömyys/jne.
Tulee olo, että "turhaan kuoli".
No joo, työttömyys on ihan kamalaa, ja olisin vuosikausia masiksessa jos tuo mies lähtisi (no ei lähde).
Mutta Jeesuksen kohtaaminen ja Hänen seurassaan oleminen pistää asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Nää elämän asiat on pieniä murusia vain, Jumalan rinnalla.
Tulee olo, että "turhaan kuoli".
No joo, työttömyys on ihan kamalaa, ja olisin vuosikausia masiksessa jos tuo mies lähtisi (no ei lähde).
Mutta Jeesuksen kohtaaminen ja Hänen seurassaan oleminen pistää asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Nää elämän asiat on pieniä murusia vain, Jumalan rinnalla.
Anteeksi, en todellakaan halua syytellä ketään tai vähätellä...se mitä eilen kysyin on ollut monesti mielessä, että miksi asia on näin.Mua ärsyttää että puhutaan niistä harvoista, uskovista lahkolaisista tai mt-potilaista jotka on laitoksessa.
Lisäksi ei Jeesuksen vika ole että joku näkee skitsofreniassaan Jeesuksen, näkyyhän niissä vaikka päälle ajavaa pikajunaa tai kuullaan Neuvostoliiton vakoilua - kielletäänkö pikajunat tai laitetaanko Putinille palautetta?
Tai jos joku luulee harhoissaan olevansa Jeesus tai Marilyn Monroe, niin se on psykologinen mekanismi: äärimmäisen paljon kovia kokenut ja itsetunnoltaan rikottu tyyppi kehittelee itselleen jotain hienoa. Jeesus itse ei todellakaan halua että joku vie Hänen/Jumalan paikan.
Mulla on kokemus omasta ja monien uskovien puolesta, että Jeesus nimenomaan eheyttää.
Jumala on mielenterveyden perustaja ja antaja. Kai Hän nyt tietää, mikä ihmiselle on hyvä.
Peace'n'Love Echo!
Mutta eikös sitä sanota, että ei ihminen itsessään voi uskoa vaan se on lahja joka annetaan, näin mulle ainakin on joskus sanottu?
''Et tietenkään voi uskoa, koska sinussa ei ole millä uskoa''
Hö, älä nyt säikkyile.
En mä ees kattonu kuka/ketkä sitä mielisairaala-ajatusta toi. Se uskova/mielisairaala/skitofrenia vaan on semmonen sitkeä mielikuva monella.
Ei voikaan uskoa. Usko on ulkoapäin tuleva, valmis all-inclusive -paketti ja täysin yliluonnollinen juttu.
Mut ei Jeesus sitä väkisin, kysymättä runno kenenkään pääkoppaan, vaan sitä täytyy pyytää Jumalalta/suostua ottaa vastaan, kun Jumala sitä tarjoilee.
Mä tiedän taas muutaman ihmisen jotka tekee sitä sitten kyllä kaikkien puolesta ja jos ei suostu kuuntelemaan heitä niin on matkalla helvettiin
Enkä nyt puhu sinusta
vierailija
Ehkä tuossa keskitytään vääräntyyppiseen vastaukseen. Kun skitsofrenikoista löytyy myös niitä, jotka kuvittelevat olevansa taidemaalareita tai filosofeja tms. Niistä ei ole samantyylistä kovistelua, kuin tuossa, miksi joku luulee olevansa Jeesus tai Saatana.
Mielenterveysongelmat on aina mielenterveysongelmia ja ne pitää selittää lääketieteellisesti, ei niitä uskonnolla yksinkertaisesti voi selittää.
vierailija
Mutta eikö sekin olisi hurjaa, että he eivät sanoisi mitään. He kuitenkin uskovat siihen, mitä sanovat.Mä tiedän taas muutaman ihmisen jotka tekee sitä sitten kyllä kaikkien puolesta ja jos ei suostu kuuntelemaan heitä niin on matkalla helvettiin
Enkä nyt puhu sinusta
Jos sinusta vaikka matematiikka olisi kaikkein tärkein aine koulussa, etkä sanoisi sitä toisille, että opetelkaa nyt laskemaan, niin etkö olisi aika kauhea ihmisenä. Ja uskonnoissa puhutaan kuitenkin sielusta ja Taivaasta ja ihan äärettömän suurista jutuista. Jos ne ei sanois, että helve.. ja sitä rataa, niin nehän olis taas ihan ääripahoja.. En tiedä, tuli vain ajatuksena.
Noo, ei Jeesus ja opetuslapset kauheesti lupia kyselleet kun alkoivat toitottaa.Mä tiedän taas muutaman ihmisen jotka tekee sitä sitten kyllä kaikkien puolesta ja jos ei suostu kuuntelemaan heitä niin on matkalla helvettiin
Enkä nyt puhu sinusta
Jeesuskin töksäytteli usein ihan kuin joku asperger (sori Jumala
). Mutta joo, on paljon uskovia joilla ei ole käytöstapoja.
Luterilaisilla on, mutta aina ei ole vapaiden suuntien tyypeillä, vaikka niiden usko on selkeämpää ja raamatullisempaa.
Viimeksi muokattu:
Joo. Ihmisen tausta ja psyyke näkyy usein siinä, minkälaisen Jumala-kuvan kehittää uskoontultuaan.
Heidän tyyli ei todellakaan ole hyvä.
Eräs heistä pommittaa vanhoja ihmisiä kirjeitse ja puhelinsoitoin (jopa iltamyöhään ja öisin tulee tekstareita) ja kirjeet täynnä hengellispohjaista haukkumista ja morkkaamista ja saarnaamista), eräs toinen taas sekoittaa sopivasti narsismiaan siihen uskoon jne..
Onhan se tärkeä aine, sen nyt tietää kaikki...ja sanoa voi mistä tahansa mutta ei sen matikankirjan kanssa tartte mennä ihmisten eteen ja tunkea sitä heidän suuhun tai mennä kotiin ja alkaa opettamaan random ihmisten keittiöissä miten lasketaan.
vierailija
Lähetystoimistostako tuollaista?
vierailija
Siellä opistollako? Vai kotona?Mä tiedän taas muutaman ihmisen jotka tekee sitä sitten kyllä kaikkien puolesta ja jos ei suostu kuuntelemaan heitä niin on matkalla helvettiin
Enkä nyt puhu sinusta