Raamattu on todistettavasti satukirja

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Raamattua on muokattu todistettavasti useita kertoja, se ei ole jumalan sanaa.

http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan

Kristinuskossa keksittiin kolmiyhteinen jumala. Kristinuskon jumala pohjautuu juutalaisuuden jumalaan ja ennen kuin juutalaisuus-uskonto keksittiin juutalaisuuden jumala Jahve oli vain yksi monista kanaanilaisten palvomista jumalista, ja pääjumala Elin alainen jumala.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

2000-luvulla ihmiselle ei ole enää mitään syytä uskoa kristinuskon jumalaan tai mihinkään muuhunkaan ihmisten keksimään mielikuvitusolentoon.

http://decoy.iki.fi/atheist/no-ghost-c-04.fi.html

Kreationismi eli luomisoppi, evoluution kieltämisensä ja näennäistieteensä kanssa kuuluu samaan päättömän denialismin, pseudotieteiden ja salaliittoteorioiden kategoriaan esimerkiksi ilmastonmuutoksen kieltämisen, holokaustin kieltämisen tai sen väittämisen kanssa että kuussa käynnit lavastettiin studiossa. Kreationistien väitteet on osoitettu vääriksi kuten muidenkin denialistien väitteet.

http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html

Tee järkevä päätös jo tänään ja eroa kirkosta. Tämän sivuston avulla se onnistuu muutamassa minuutissa.

https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
 
vierailija
Uskon entistä lujemmin. Jos jotain vastustetaan niin valtavasti kuin Jumalaan uskomista, niin taustalla on jotain todellista ja ihmeellistä :) Tämänkin jutun aloittaja todistaa siitä tahtomattaan.
 
arvotaan väärä jumme
Uskon entistä lujemmin. Jos jotain vastustetaan niin valtavasti kuin Jumalaan uskomista, niin taustalla on jotain todellista ja ihmeellistä :) Tämänkin jutun aloittaja todistaa siitä tahtomattaan.
Hehe. Sori vaan, mutta sinut on aivopesty.

Ap yrittää järkeistää asioita teille uskovaisille reppanoille, mutta tehän kieltäydytte ajattelemasta ja kyseenalaistamasta humpuukianne!

peeäs Mihin jumalaan uskomista vastustetaan?, on liki miljoona vaihtoehtoa tyrkyllä, sano
 
Raamattua on muokattu todistettavasti useita kertoja, se ei ole jumalan sanaa.

http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan

Kristinuskossa keksittiin kolmiyhteinen jumala. Kristinuskon jumala pohjautuu juutalaisuuden jumalaan ja ennen kuin juutalaisuus-uskonto keksittiin juutalaisuuden jumala Jahve oli vain yksi monista kanaanilaisten palvomista jumalista, ja pääjumala Elin alainen jumala.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

2000-luvulla ihmiselle ei ole enää mitään syytä uskoa kristinuskon jumalaan tai mihinkään muuhunkaan ihmisten keksimään mielikuvitusolentoon.

http://decoy.iki.fi/atheist/no-ghost-c-04.fi.html

Kreationismi eli luomisoppi, evoluution kieltämisensä ja näennäistieteensä kanssa kuuluu samaan päättömän denialismin, pseudotieteiden ja salaliittoteorioiden kategoriaan esimerkiksi ilmastonmuutoksen kieltämisen, holokaustin kieltämisen tai sen väittämisen kanssa että kuussa käynnit lavastettiin studiossa. Kreationistien väitteet on osoitettu vääriksi kuten muidenkin denialistien väitteet.

http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html

Tee järkevä päätös jo tänään ja eroa kirkosta. Tämän sivuston avulla se onnistuu muutamassa minuutissa.

https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
:ROFLMAO::coffee:

T:yks uskova joka kokee Jumalan läsnäolon vaikka joka päivä
 
vierailija
Niinhän se on ihmisten kirjoittama ja kulloiseenkin poliittiseen tilanteeseen muokkailema (Nikeaan kirkolliskokous, anyone?) mutta turha sitä on uskoville tai "uskoville" yrittää todistaa. Kognitiivinen dissonanssi saa ihmiset takertumaan entistä tiukemmin omiin uskomuksiinsa, vaikka pitäviä todisteita latoisi eteen kuinka paljon tahansa:
"Ihmisillä on voimakas tarve pitää maailmankuvansa yhtenäisenä. Jos he kohtaavat tosiasioita, joiden hyväksyminen horjuttaisi heidän maailmankuvaansa, he selittävät ne pois tavalla, joka säilyttää heidän maailmankuvansa ennallaan.

Näin heidän uskonsa ei ainoastaan säily vaan vahvistuu. Onhan se kestänyt testin.

Festinger nimitti tosiasioiden ja maailmankuvan ristiriitaa kognitiiviseksi dissonanssiksi. Psykologinen mekanismi, jolla sen torjumme, näkyy vahvasti tämän päivän tiedekiistoissa."
"Kun maailmankuvamme on uhattuna, teemme automaattisesti korjausliikkeen, joka pelastaa sen kuiville."

http://www.hs.fi/tiede/a1426566226466
 
Minä kyllä uskon jumaluuteen, mutten usko kristinuskoon tai muuhukaan vallalla olevaan uskontoon.
Nähdäkseni kukin uskokoon mihin tahtoo tai olkoon uskomatta. Niin kauan, kun uskonnon nimissä ei oikeuteta vääriä ja pahoja tekoja, kaikki on ok.
 
Niinhän se on ihmisten kirjoittama ja kulloiseenkin poliittiseen tilanteeseen muokkailema (Nikeaan kirkolliskokous, anyone?) mutta turha sitä on uskoville tai "uskoville" yrittää todistaa. Kognitiivinen dissonanssi saa ihmiset takertumaan entistä tiukemmin omiin uskomuksiinsa, vaikka pitäviä todisteita latoisi eteen kuinka paljon tahansa:
"Ihmisillä on voimakas tarve pitää maailmankuvansa yhtenäisenä. Jos he kohtaavat tosiasioita, joiden hyväksyminen horjuttaisi heidän maailmankuvaansa, he selittävät ne pois tavalla, joka säilyttää heidän maailmankuvansa ennallaan.

Näin heidän uskonsa ei ainoastaan säily vaan vahvistuu. Onhan se kestänyt testin.

Festinger nimitti tosiasioiden ja maailmankuvan ristiriitaa kognitiiviseksi dissonanssiksi. Psykologinen mekanismi, jolla sen torjumme, näkyy vahvasti tämän päivän tiedekiistoissa."
"Kun maailmankuvamme on uhattuna, teemme automaattisesti korjausliikkeen, joka pelastaa sen kuiville."

http://www.hs.fi/tiede/a1426566226466
Se vaan tuntuu olevan niin että tieteenkin "totuudet" ja "faktat" on muuttuvaista sorttia.

Ateistille se ei ole ongelma noin niinku yleensä, todetaan vaan rauhassa että "no tiede korjaa itse itseään ja faktatieto muuttuu, nää onkin vain teorioita".
Mutta annas olla kun keskustelevat Jumalaan uskovien kanssa niin käytös muuttuu "eieiei jumaluutta ole! Koska tiede on oikeassa!"
 
vierailija
Se vaan tuntuu olevan niin että tieteenkin "totuudet" ja "faktat" on muuttuvaista sorttia.

Ateistille se ei ole ongelma noin niinku yleensä, todetaan vaan rauhassa että "no tiede korjaa itse itseään ja faktatieto muuttuu, nää onkin vain teorioita".
Mutta annas olla kun keskustelevat Jumalaan uskovien kanssa niin käytös muuttuu "eieiei jumaluutta ole! Koska tiede on oikeassa!"
M.O.T.
Kognitiivinen dissonanssi in action. :D
 
  • Tykkää
Reactions: Kuuloke-Esko
Se vaan tuntuu olevan niin että tieteenkin "totuudet" ja "faktat" on muuttuvaista sorttia.

Ateistille se ei ole ongelma noin niinku yleensä, todetaan vaan rauhassa että "no tiede korjaa itse itseään ja faktatieto muuttuu, nää onkin vain teorioita".
Mutta annas olla kun keskustelevat Jumalaan uskovien kanssa niin käytös muuttuu "eieiei jumaluutta ole! Koska tiede on oikeassa!"
Tiede ei kiellä Jumalan olemassaoloa.
Ja kyllä, se on ihan totta, että tiede pitää oikeana teoriaa, joka tällähetkellä vaikuttaa todennäköisimmältä.
Mikä vika siinä on?
Uskonnot ovat muuttaneet oppejaan kautta aikojen, jättäneet jotain huomioimatta ja huomioineet jotakin muuta. Ja he väittävät yhtä kiihkoisasti, että Jumala on, vaikka ovat tulkinneet näitä tekstejä eri tavoin vuosien saatossa ja "lahkosta" riippuen.
 


...vaikkei ihan Jeesus-uskis ollutkaan.
Uskovaisista löytyy meille realisteille tää viihteellinen elementti lähes aina, kun ne kommentoi jotain uskoon/jummeihin tai jesseihin liittyvää. Nytki esim Echo uskoo myös kuvamanipulaatioiden todistevoimaan :giggle:

Sillä:
Albert Einstein: Väite Jumalan olemassaolosta on "inhimillisen heikkouden tuote", raamattu "varsin lapsellinen"

"Äskettäin löydetty Albert Einsteinin tammikuuussa 1954, vuotta ennen kuolemaansa kirjoittama kirje on vahva linkki todisteketjussa, jonka mukaan Einstein ei ollut uskonnollinen ihminen sillä tavalla kuin yliluonnolliseen uskovat väittävät hänen olleen.

Filosofi Eric Gutkindille osoitettu käsin kirjoitettu kirje kuvailee väitettä jumalasta "inhimillisen heikkouden tuotteena" ja raamattua "varsin lapselliseksi". Kirje saattaa viimeinkin lopettaa yritykset värittää tämä loistava ajattelija uskonnollisen uskon puolustajaksi."


http://rationalistinternational.net/article/2008/20080628/fi_1.html

ps Esko toivoo ettei nyt migreeni vaan iskisi "kehenkään" :whistle:
 
vierailija


...vaikkei ihan Jeesus-uskis ollutkaan.
Aina mitä enemmän tieteellinen tieto on kehittynyt niin sitä enemmän uskonnot ovat saduiksi paljastuneet. Tietämätön ihminen aikoinaan ei voinut hyväksyä ettei ymmärrä maailmankaikkeuden saloja ja alkoi keksimään kaikkia yliluonnollsia selityksiä, jotka sitten kulkivat suusta suuhun, muuttuivat, kirjoitettiin ylös ja muokattiin ja tällaisen pitkän prosessin tulosta ovat nekin uskonnot jotka nykyisin ovat olemassa.
 
Aina mitä enemmän tieteellinen tieto on kehittynyt niin sitä enemmän uskonnot ovat saduiksi paljastuneet. Tietämätön ihminen aikoinaan ei voinut hyväksyä ettei ymmärrä maailmankaikkeuden saloja ja alkoi keksimään kaikkia yliluonnollsia selityksiä, jotka sitten kulkivat suusta suuhun, muuttuivat, kirjoitettiin ylös ja muokattiin ja tällaisen pitkän prosessin tulosta ovat nekin uskonnot jotka nykyisin ovat olemassa.
Pah. Tänäkin päivänä miljoonat ihmiset kokevat yliluonnollisia kokemuksia, ja ovat muutoin ihan järjissään olevia ihmisiä.
 
vierailija
Einsteinin sanoma koski raamattua, ei Talmudia. Hänhän oli lopulta juutalainen ja ihan viimeiseksi: ''Rabbi Aaron Parry says that when, shortly before his death, Einstein was asked what he would do differently if he could live his life again, he replied without hesitation: "I would study the Talmud.''
 
Raamattu on kokoelma tekstejä vuosituhansien ajalta.
Ainoakaan kirjoittaja, joita kaikkia ei varmuudella edes tunneta ei kirjoittaessaan ole tiennyt, että tekstinsä aikanaan päätyy Raamatuksi nimettyyn kokoelmaan.
Se ei sinänsä vähennä Raamatun arvoa mitenkään.

Kaikki kymmenen käskyä ovat hyviä joten niiden mukaan voi olla ja elää vaikka ei uskoisikaan niiden olevan Jumalaista alkuperää.
Vuorisaarna on Jumalan sanaa uskoville mutta myös hemmetin pätevää filosofiaa niille jotka eivät usko. Sen sisältö kuuluu yleissivistykseen kautta maailman. Kyllä, myös Islam tunnustaa sen ja monta muutakin raamatunkohtaa. Itse asiassa melkein kaikki paitsi Jeesuksen Jumaluutta.

Uskoi tai ei niin raamattu on silti kirja joka on muuttanut maailmaa hyvässä ja pahassa enemmän kuin mikään muu.
 
  • Tykkää
Reactions: .....
Kuvittelevat kokevansa.
Noi "yliluonnolliset ilmiöt" ovat siitä hassuja, että ne ovat ja pysyvät yliluonnollisina aina jos niitä tutkii yliluonnollisuuteen uskovien tukiryhmä. Ilmiöillä on kummallinen tapa kadota aina jos asiaa tutkii joku muu.

Randin miljoona on ollut haettavissa jo vuosikymmeniä eikä yrittäjistä ole ollut pulaa, mutta valvotuissa olosuhteissa kukaan ei ole vielä saanut aikaiseksi mitään yliluonnollista.

Itsehän ryyppyputken loppusuoralla saatan nähdä pikku- ukkoja ja silloin ne ovat hyvin todellisia ja tekevät kaikkea mahdollista kiusaa mutta en usko, että niiden olemassaoloa voisi millään mittarilla todentaa.
 
Raamattu on kokoelma tekstejä vuosituhansien ajalta.
Ainoakaan kirjoittaja, joita kaikkia ei varmuudella edes tunneta ei kirjoittaessaan ole tiennyt, että tekstinsä aikanaan päätyy Raamatuksi nimettyyn kokoelmaan.
Se ei sinänsä vähennä Raamatun arvoa mitenkään.

Kaikki kymmenen käskyä ovat hyviä joten niiden mukaan voi olla ja elää vaikka ei uskoisikaan niiden olevan Jumalaista alkuperää.
Vuorisaarna on Jumalan sanaa uskoville mutta myös hemmetin pätevää filosofiaa niille jotka eivät usko. Sen sisältö kuuluu yleissivistykseen kautta maailman. Kyllä, myös Islam tunnustaa sen ja monta muutakin raamatunkohtaa. Itse asiassa melkein kaikki paitsi Jeesuksen Jumaluutta.

Uskoi tai ei niin raamattu on silti kirja joka on muuttanut maailmaa hyvässä ja pahassa enemmän kuin mikään muu.
Hyvin sanottu.
Ei raamattu ole mikään taivaasta tippunut jumalan kirjoittama opus, vaan ihmisten, omien tulkintojensa mukaan kirjoittama kirja.... jota on käännetty ja päivitetty lukemattomia kertoja. Ei sellaista teosta sanatarkasti ole tarkoituskaan tavata.

Tosiasia kuitenkin on, että Raamattu on vaikuttanut kulttuureiden muokkaantumiseen ja historian tapahtumiin enemmän kuin yksikään toinen teos. Ja kuten ak kirjoitti, ihan hyviä oppeja (jos myös niitä huonompiakin) myös ei-uskovalle.
 
Minä kyllä uskon jumaluuteen, mutten usko kristinuskoon tai muuhukaan vallalla olevaan uskontoon.
Nähdäkseni kukin uskokoon mihin tahtoo tai olkoon uskomatta. Niin kauan, kun uskonnon nimissä ei oikeuteta vääriä ja pahoja tekoja, kaikki on ok.
Juuri näin.
Niin kauan kun uskonto on sen luontoinen, että siinä mielummin pyritään hyvään ja toisten kunnioittamiseen eikä aseteta ihmisiä eriarvoiseen asemaan uskonnon perusteella, on mielestäni ihan sama, mihin kukakin uskoo.
Valitettavasti monet uskonnot eivöt edes pyri ihmisten tasa-arvoiseen kohteluun, vaan ovat lähtökohdiltaan ja/tai niitä tulkitaan siten, että niitä voidaan käyttää ihmisten eriarvoistamiseen.
 
Viimeksi muokattu:

Yhteistyössä