Raamattu on todistettavasti satukirja

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Noi "yliluonnolliset ilmiöt" ovat siitä hassuja, että ne ovat ja pysyvät yliluonnollisina aina jos niitä tutkii yliluonnollisuuteen uskovien tukiryhmä. Ilmiöillä on kummallinen tapa kadota aina jos asiaa tutkii joku muu.

Randin miljoona on ollut haettavissa jo vuosikymmeniä eikä yrittäjistä ole ollut pulaa, mutta valvotuissa olosuhteissa kukaan ei ole vielä saanut aikaiseksi mitään yliluonnollista.

Itsehän ryyppyputken loppusuoralla saatan nähdä pikku- ukkoja ja silloin ne ovat hyvin todellisia ja tekevät kaikkea mahdollista kiusaa mutta en usko, että niiden olemassaoloa voisi millään mittarilla todentaa.
Mistä tuo miljoona juttu löytyy?
 
vierailija
Pah. Tänäkin päivänä miljoonat ihmiset kokevat yliluonnollisia kokemuksia, ja ovat muutoin ihan järjissään olevia ihmisiä.
Just niin. Kokevat, mutta oman harhaisen pääkoppansa sisällä vaan.

Jos muuta väittää, niin miksei nää miljoonat hae miljooniaan Randilta?

Siinäpä se Echo, pieni kysymys. Muut tietää vastauksen, mutteivät harhaiset. Tulee vaan seliseliä seliselin perään :D
 
Just niin. Kokevat, mutta oman harhaisen pääkoppansa sisällä vaan.

Jos muuta väittää, niin miksei nää miljoonat hae miljooniaan Randilta?

Siinäpä se Echo, pieni kysymys. Muut tietää vastauksen, mutteivät harhaiset. Tulee vaan seliseliä seliselin perään :D
En nyt ole mikään yliluonnollisten ilmiöiden asiantuntija tai edes kokija, mutta jo termi yliluonnollinen antaa vihjeitä siitä, että meillä ei ehkä ole välineitä/tapoja todentaa näitä ilmiöitä, vaikka niitä joskus jossain esiintyisikin.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Jos ny aluksi googletat hakusanoilla "randi" ja "miljoona".
Tuu sit kertomaan jos ei tärpännyt.
Tärppäsi ja anteeksi nyt vain mutta Randin miljoona luvataan: ''sille henkilölle, joka suostuu todistamaan yliluonnolliset taitonsa tieteellisesti hyväksytyin ja molempien osapuolten sopimien testien avulla''

Se ei siis koske esimerkiksi paikkoja joissa tapahtuu käsittämättömiä asioita tai ilmiöitä.
 
vierailija
En nyt ole mikään yliluonnollisten ilmiöiden asiantuntija tai edes kokija, mutta jo termi yliluonnollinen antaa vihjeitä siitä, että meillä ei ehkä ole välineitä/tapoja todentaa näitä ilmiöitä, vaikka niitä joskus jossain esiintyisikin.
Itseasiassa tuota on muutama lääkäri käyttänyt puolustuksekseen kun se aivokuvien perusteella aivokuollut yksilö onkin herännyt henkiin. Näitä tapauksia on ollut useita, kliiniset kuvat näyttävät aivokuolemaa mutta silti yksilö on toipunut lähes ennalleen. Oikestaan nykytieteen valossa nämä ovat kaikki ihmeitä, koska tiede ei pysty niitä selittämään.
 
vierailija
Itseasiassa tuota on muutama lääkäri käyttänyt puolustuksekseen kun se aivokuvien perusteella aivokuollut yksilö onkin herännyt henkiin. Näitä tapauksia on ollut useita, kliiniset kuvat näyttävät aivokuolemaa mutta silti yksilö on toipunut lähes ennalleen. Oikestaan nykytieteen valossa nämä ovat kaikki ihmeitä, koska tiede ei pysty niitä selittämään.
Olisko kamerassa ollut vikaa, mutta kukaan ei sitä uskonut, kun ei tiennyt, miten sitä pitäisi säädellä? Yksittäistapauksia voi olla useitakin. Mutta YLIluonnollisia ne eivät ole! Luonnossa kaikki muuttuu jatkuvasti, vaikkei kukaan uskoisi sitäkään:
http://www.avaruus.fi/uutiset/aurinko-planeetat-ja-kuut/tormays-aiheutti-valtavan-rajahdyksen-jupiterissa.html
 
Noi "yliluonnolliset ilmiöt" ovat siitä hassuja, että ne ovat ja pysyvät yliluonnollisina aina jos niitä tutkii yliluonnollisuuteen uskovien tukiryhmä. Ilmiöillä on kummallinen tapa kadota aina jos asiaa tutkii joku muu.

Randin miljoona on ollut haettavissa jo vuosikymmeniä eikä yrittäjistä ole ollut pulaa, mutta valvotuissa olosuhteissa kukaan ei ole vielä saanut aikaiseksi mitään yliluonnollista.

Itsehän ryyppyputken loppusuoralla saatan nähdä pikku- ukkoja ja silloin ne ovat hyvin todellisia ja tekevät kaikkea mahdollista kiusaa mutta en usko, että niiden olemassaoloa voisi millään mittarilla todentaa.
Randin miljoonaa ei voi hakea kuka tahansa, vaan ainoastaan joku tunnettu henkilö, joka väittää omaavansa selittämättömiä kykyjä.

On aina ongelmallista, jos tutkimusta lähdetään tekemään siten, että sillä on haluttu lopputulos. Järkevin tapa tutkia yliluonnolliseksi koettuja tapahtumia olisi täysin objektiinen katsantokanta ei se, että halutaan tulosten todistavan jonkin yliluonnollisen olemassaoloa tai että halutaan kumota yliluonnollisen olomassaolo.

Kukaan ei voi myöskään todentaa millään mittarilla, etteikö näkemiäsi pikku- ukkoja ole olemassa.
 
Olisko kamerassa ollut vikaa, mutta kukaan ei sitä uskonut, kun ei tiennyt, miten sitä pitäisi säädellä? Yksittäistapauksia voi olla useitakin. Mutta YLIluonnollisia ne eivät ole! Luonnossa kaikki muuttuu jatkuvasti, vaikkei kukaan uskoisi sitäkään:
http://www.avaruus.fi/uutiset/aurinko-planeetat-ja-kuut/tormays-aiheutti-valtavan-rajahdyksen-jupiterissa.html
Jotenkin voisin kuvitella, että aivokuolleeksi toteamiseen tarvitaan enemmän kuin yksi pikainen vilkaisu monitoriin yhden ihmisen toimesta?
Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että mitään yliluonnosta ei ole. Näyttää kuitenkin sille, että kaikkea mitä ei pystytä selittämään nykypäivän tieteen keinoin sanotaan olevan yliluonnollista. Sellaisia tapahtumia on paljonkin, joita ei osata selittää.
 
vierailija
Jotenkin voisin kuvitella, että aivokuolleeksi toteamiseen tarvitaan enemmän kuin yksi pikainen vilkaisu monitoriin yhden ihmisen toimesta?
Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että mitään yliluonnosta ei ole. Näyttää kuitenkin sille, että kaikkea mitä ei pystytä selittämään nykypäivän tieteen keinoin sanotaan olevan yliluonnollista. Sellaisia tapahtumia on paljonkin, joita ei osata selittää.
http://www.solunetti.fi/fi/patologia/nekroosi_1/

Aivokuolleelta saadaan elimiä, mikä ON tietysti businessta sekin...!
 
vierailija
"Aivokuoleman toteamiseksi täytyy lääkärillä kuitenkin olla riittävä koulutus ja kokemus neurologiassa, neurokirurgiassa tai lasten neurologiassa (neurologien tutkimus) tai anestesiologiassa ja / tai tehohoidossa (hengityskoe). Jokaisen sairaalan tulee huolehtia siitä, että sen käytössä on riittävän koulutuksen ja kokemuksen omaavaa henkilöstä aivokuoleman toteamista varten. Pääsääntöisesti aivokuolema voidaan todeta vain sairaalassa, joten sairaalan johtava lääkäri vastaa siitä, että aivokuoleman toteamiseen osallistuvilla lääkäreillä on siihen tarvittava asiantuntemus. Aivokuoleman toteamiseen osallistuu aina vähintään kaksi lääkäriä."
Tuolta se:
http://www.finnanest.fi/files/a_randell.pdf
 
vierailija
"Aivokuoleman toteamiseksi täytyy lääkärillä kuitenkin olla riittävä koulutus ja kokemus neurologiassa, neurokirurgiassa tai lasten neurologiassa (neurologien tutkimus) tai anestesiologiassa ja / tai tehohoidossa (hengityskoe). Jokaisen sairaalan tulee huolehtia siitä, että sen käytössä on riittävän koulutuksen ja kokemuksen omaavaa henkilöstä aivokuoleman toteamista varten. Pääsääntöisesti aivokuolema voidaan todeta vain sairaalassa, joten sairaalan johtava lääkäri vastaa siitä, että aivokuoleman toteamiseen osallistuvilla lääkäreillä on siihen tarvittava asiantuntemus. Aivokuoleman toteamiseen osallistuu aina vähintään kaksi lääkäriä."
Tuolta se:
http://www.finnanest.fi/files/a_randell.pdf
Useat näistä tapauksista täyttävät nuo kriteerit ja osassa on lääkäri perustellut tapahtunutta sillä että tietoisuus ei ehkä olekaan aivoissa. (Se missä se sitten on jätettiin avoimeksi..) Yksi tuoreimmista tapauksista on Taylor Hale. Ihme tai ei, lääkärit eivät pysty mitenkään selittämään hänen toipumistaan.
 
vierailija
Raamattu on kokoelma tekstejä vuosituhansien ajalta.
Ainoakaan kirjoittaja, joita kaikkia ei varmuudella edes tunneta ei kirjoittaessaan ole tiennyt, että tekstinsä aikanaan päätyy Raamatuksi nimettyyn kokoelmaan.
Se ei sinänsä vähennä Raamatun arvoa mitenkään.

Kaikki kymmenen käskyä ovat hyviä joten niiden mukaan voi olla ja elää vaikka ei uskoisikaan niiden olevan Jumalaista alkuperää.
Vuorisaarna on Jumalan sanaa uskoville mutta myös hemmetin pätevää filosofiaa niille jotka eivät usko. Sen sisältö kuuluu yleissivistykseen kautta maailman. Kyllä, myös Islam tunnustaa sen ja monta muutakin raamatunkohtaa. Itse asiassa melkein kaikki paitsi Jeesuksen Jumaluutta.

Uskoi tai ei niin raamattu on silti kirja joka on muuttanut maailmaa hyvässä ja pahassa enemmän kuin mikään muu.
"Kaikki kymmenen käskyä ovat hyviä joten niiden mukaan voi olla ja elää vaikka ei uskoisikaan niiden olevan Jumalaista alkuperää."

Kymmenestä käskystä kolme ensimmäistä ovat kyllä ihan turhia niille jotka eivät usko ja kaikille muillekin, eli käsky että Jahve on ainoa jumala, käsky että jumalan nimeä ei saa käyttää turhaan ja käsky että lepopäivä täytyy pyhittää.
 
Just niin. Kokevat, mutta oman harhaisen pääkoppansa sisällä vaan.

Jos muuta väittää, niin miksei nää miljoonat hae miljooniaan Randilta?

Siinäpä se Echo, pieni kysymys. Muut tietää vastauksen, mutteivät harhaiset. Tulee vaan seliseliä seliselin perään :D
Aikamoista vähättelyä sulla, kun kautta aikain on sentään miljardit ihmiset kokeneet yliluonnollisia juttuja, ja suurin osa heistä on ollut mielenterveydeltään normaaleja, aistit kunnossa ja eivät ole olleet yliväsyneitä tai huumeiden vaikutuksen alaisia.

On esitetty että ne kokemukset olisivat päänsisäisiä eli joillakin aivot vaan tuottavat endorfiinipaukkuja ja näkyjä, eli jollakin on ns.uskontolohko aivoissa aktiivinen. Mutta miten se selittää useamman henkilön samanaikaisesti näkemän näyn?

Miten selität sen että uskonnollisia kokemuksia ei edes lääketieteessä tai mielenterveyspuolella luokitella sairaudeksi? Pitääkö kaikki piispat passittaa psykologille?

Sit semmoisia seikkoja jotka voi kuulostaa seliseliltä, mutta jotka ovat oikeastikin näin. Ja mä olen kokenut ties mitä yliluonnollista.
- Jeesus ei näytösmielessä tee mitään, esim. kun sielunvihollinen käski hyppäämään temppelin katolta jotta enkelit olisivat kannatelleet Jeesusta, niin ei suostunut. Jumalaa ei hyppyytetä vaan hän tekee ihmeitä aina yllärinä.
- Miten näytät muille Jumalan mieleen antaman sanoman tai kuvan?
- Olen tästä ennenkin kirjoittanut, mutta jos ihminen näkee yliluonnollisen hahmon niin hänen huomionsa on 100 %:sesti kiinnittynyt siihen. Ei siinä kameraa tapailla.
- Mulla ei ihan rehellisesti sanottuna ole mitään tarvetta etsiä todistusaineistoa, vaan luotan että kun porukka tietää mut mielenterveydeltäni terveeksi, niin he uskovat ihan mun pelkkiä kertomisiakin.
- Lisäksi se kun Jumala koskettaa, niin se on lämmin, ihana, virkistävä, kahdenkeskinen hetki. Jos Jeesus ilmestyisi, niin sitä ei haluaisi häiritä millään videonauhurilla, sen ei halua loppuvan. Koska Jeesuksen seura on semmoista.
 
vierailija
Aikamoista vähättelyä sulla, kun kautta aikain on sentään miljardit ihmiset kokeneet yliluonnollisia juttuja, ja suurin osa heistä on ollut mielenterveydeltään normaaleja, aistit kunnossa ja eivät ole olleet yliväsyneitä tai huumeiden vaikutuksen alaisia.

On esitetty että ne kokemukset olisivat päänsisäisiä eli joillakin aivot vaan tuottavat endorfiinipaukkuja ja näkyjä, eli jollakin on ns.uskontolohko aivoissa aktiivinen. Mutta miten se selittää useamman henkilön samanaikaisesti näkemän näyn?

Miten selität sen että uskonnollisia kokemuksia ei edes lääketieteessä tai mielenterveyspuolella luokitella sairaudeksi? Pitääkö kaikki piispat passittaa psykologille?

Sit semmoisia seikkoja jotka voi kuulostaa seliseliltä, mutta jotka ovat oikeastikin näin. Ja mä olen kokenut ties mitä yliluonnollista.
- Jeesus ei näytösmielessä tee mitään, esim. kun sielunvihollinen käski hyppäämään temppelin katolta jotta enkelit olisivat kannatelleet Jeesusta, niin ei suostunut. Jumalaa ei hyppyytetä vaan hän tekee ihmeitä aina yllärinä.
- Miten näytät muille Jumalan mieleen antaman sanoman tai kuvan?
- Olen tästä ennenkin kirjoittanut, mutta jos ihminen näkee yliluonnollisen hahmon niin hänen huomionsa on 100 %:sesti kiinnittynyt siihen. Ei siinä kameraa tapailla.
- Mulla ei ihan rehellisesti sanottuna ole mitään tarvetta etsiä todistusaineistoa, vaan luotan että kun porukka tietää mut mielenterveydeltäni terveeksi, niin he uskovat ihan mun pelkkiä kertomisiakin.
- Lisäksi se kun Jumala koskettaa, niin se on lämmin, ihana, virkistävä, kahdenkeskinen hetki. Jos Jeesus ilmestyisi, niin sitä ei haluaisi häiritä millään videonauhurilla, sen ei halua loppuvan. Koska Jeesuksen seura on semmoista.
Vai niin. En usko.
 
vierailija
Gloria on sit eri asia, kuin meille tutummat revontulet, mutta onko siellä saakka nähneet koskaan reilut 2000 vuotta sitten:
http://www.ekofokus.com/2016/08/avaruussaa-levoton-auringon-koronan.html

Miten sen on selittänyt?
Kalansaaliit tosiaan ovat olleet eväitä silloinkin(y)
Ei ennustaminen ole olennaista, vaan se, että olisi oppinut tekemään oikeaan aikaan oikeita tai sopivia asioita. Silloin on tarvittu paattien rakentamiseen joukkovoimaa, eikä yksin niitä ihmeitä kukaan ole tehnyt...:barefoot:
 
vierailija
Aikamoista vähättelyä sulla, kun kautta aikain on sentään miljardit ihmiset kokeneet yliluonnollisia juttuja, ja suurin osa heistä on ollut mielenterveydeltään normaaleja, aistit kunnossa ja eivät ole olleet yliväsyneitä tai huumeiden vaikutuksen alaisia.

On esitetty että ne kokemukset olisivat päänsisäisiä eli joillakin aivot vaan tuottavat endorfiinipaukkuja ja näkyjä, eli jollakin on ns.uskontolohko aivoissa aktiivinen. Mutta miten se selittää useamman henkilön samanaikaisesti näkemän näyn?

Miten selität sen että uskonnollisia kokemuksia ei edes lääketieteessä tai mielenterveyspuolella luokitella sairaudeksi? Pitääkö kaikki piispat passittaa psykologille?

Sit semmoisia seikkoja jotka voi kuulostaa seliseliltä, mutta jotka ovat oikeastikin näin. Ja mä olen kokenut ties mitä yliluonnollista.
- Jeesus ei näytösmielessä tee mitään, esim. kun sielunvihollinen käski hyppäämään temppelin katolta jotta enkelit olisivat kannatelleet Jeesusta, niin ei suostunut. Jumalaa ei hyppyytetä vaan hän tekee ihmeitä aina yllärinä.
- Miten näytät muille Jumalan mieleen antaman sanoman tai kuvan?
- Olen tästä ennenkin kirjoittanut, mutta jos ihminen näkee yliluonnollisen hahmon niin hänen huomionsa on 100 %:sesti kiinnittynyt siihen. Ei siinä kameraa tapailla.
- Mulla ei ihan rehellisesti sanottuna ole mitään tarvetta etsiä todistusaineistoa, vaan luotan että kun porukka tietää mut mielenterveydeltäni terveeksi, niin he uskovat ihan mun pelkkiä kertomisiakin.
- Lisäksi se kun Jumala koskettaa, niin se on lämmin, ihana, virkistävä, kahdenkeskinen hetki. Jos Jeesus ilmestyisi, niin sitä ei haluaisi häiritä millään videonauhurilla, sen ei halua loppuvan. Koska Jeesuksen seura on semmoista.
Joukkopsykoosi selittää yhtä aikaa nähdyt näyt.
 
vierailija
Jos Raamattu voitaisiin tieteellisesti todistaa täysin paikkansa pitäväksi ja sitä myötä myös koko Kristinusko, ei Kristinuskon perustalle eli vaatimukselle uskosta olisi enää tarvetta. Eli ihan hyvä, että Raamattua ei kyetä todistamaan tieteessä todeksi niin kaikki ihmiset ovat tasaveroisessa asemassa suhteessa Jumalan Sanaan. Vain ja ainoastaan Usko pelastaa.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo

Yhteistyössä