Raamattu on todistettavasti satukirja

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Jos Raamattu voitaisiin tieteellisesti todistaa täysin paikkansa pitäväksi ja sitä myötä myös koko Kristinusko, ei Kristinuskon perustalle eli vaatimukselle uskosta olisi enää tarvetta. Eli ihan hyvä, että Raamattua ei kyetä todistamaan tieteessä todeksi niin kaikki ihmiset ovat tasaveroisessa asemassa suhteessa Jumalan Sanaan. Vain ja ainoastaan Usko pelastaa.
Paitsi että Raamattu voidaan todistaa tieteellisesti paikkansa pitämättömäksi, kuten aloituksesta selviää.
 
Uneton Seattlessa osa 571...

Eipä tuo ap:n laittama artikkeli edelleenkään hetkauttanut.
Kirjoittaja puhuu että Raamattua on muokattu ajan saatossa - mutta mitäpä jos se on vaan ollut opin tarkistusta ja viilaamista, samaa mitä tehdään nykyäänkin?

Esim.kirjoittajan esilletuoma Jumalan vaimo Asera olisi ollut niin mullistava asia, että Jahveen kuuliaisesti uskoneet juutalaiset olisivat kirjoittaneet hänestä enemmän, olisi syntynyt ihan uusi oppi.
Päinvastoin, VT:n historialliset Kuningasten kirja ja Tuomarien kirja on yhtä epäjumalankuvien (esim.asera) mäiskimistä hajalle.

Luin joskus jonkun arkeologin löytäneen Asera-roinaa muinaisten juutalaisten esineistöstä ja hän tietty yhdisti juutalaisuuden ja aseran toisiinsa.
No onko tuossa löydössä mitään uutta? Ei, koska Raamattu itse kertoo että osa juutalaisista palvoi Jahven ohella epäjumalia, ja VT:ssa Jumala tuskailee siitä koko ajan. Ei ollut Jumalan tahto.

Ja kuinka Jumala voisi olla auringonjumala, aurinko kun on persoonaton kaasupallo ja jo ekalla Raamatun sivulla tulee esille auringon luominen, eli Jumala teki sen?

Lisäksi UT vahvistaa usein VT:a, ja UT:ssa on viittauksia Taivas-näkymiin: eka marttyyri eli Stefanos näki kuollessaan Taivaan avautuvan ja siellä Isä Jumalan ja Pojan. Missä Asera?
Samoin Paavali sai käydä Taivaassa, mutta ei hän mistään Aseran näkemisestä sanonut sanaakaan.

No, luterilaisella kirkolla on kova kiire katolisen kirkon syliin. Asera->Marian palvonta.
 
Viimeksi muokattu:
Uneton Seattlessa osa 571...

Eipä tuo ap:n laittama artikkeli edelleenkään hetkauttanut.
Kirjoittaja puhuu että Raamattua on muokattu ajan saatossa - mutta mitäpä jos se on vaan ollut opin tarkistusta ja viilaamista, samaa mitä tehdään nykyäänkin?

Esim.kirjoittajan esilletuoma Jumalan vaimo Asera olisi ollut niin mullistava asia, että Jahveen kuuliaisesti uskoneet juutalaiset olisivat kirjoittaneet hänestä enemmän, olisi syntynyt ihan uusi oppi.
Päinvastoin, VT:n historialliset Kuningasten kirja ja Tuomarien kirja on yhtä epäjumalankuvien (esim.asera) mäiskimistä hajalle.

Luin joskus jonkun arkeologin löytäneen Asera-roinaa muinaisten juutalaisten esineistöstä ja hän tietty yhdisti juutalaisuuden ja aseran toisiinsa.
No onko tuossa löydössä mitään uutta? Ei, koska Raamattu itse kertoo että osa juutalaisista palvoi Jahven ohella epäjumalia, ja VT:ssa Jumala tuskailee siitä koko ajan. Ei ollut Jumalan tahto.

Ja kuinka Jumala voisi olla auringonjumala, aurinko kun on persoonaton kaasupallo ja jo ekalla Raamatun sivulla tulee esille auringon luominen, eli Jumala teki sen?

Lisäksi UT vahvistaa usein VT:a, ja UT:ssa on viittauksia Taivas-näkymiin: eka marttyyri eli Stefanos näki kuollessaan Taivaan avautuvan ja siellä Isä Jumalan ja Pojan. Missä Asera?
Samoin Paavali sai käydä Taivaassa, mutta ei hän mistään Aseran näkemisestä sanonut sanaakaan.

No, luterilaisella kirkolla on kova kiire katolisen kirkon syliin. Asera->Marian palvonta.
mene jo nukkumaan. :cautious:
 
vierailija
"Aivokuoleman toteamiseksi täytyy lääkärillä kuitenkin olla riittävä koulutus ja kokemus neurologiassa, neurokirurgiassa tai lasten neurologiassa (neurologien tutkimus) tai anestesiologiassa ja / tai tehohoidossa (hengityskoe). Jokaisen sairaalan tulee huolehtia siitä, että sen käytössä on riittävän koulutuksen ja kokemuksen omaavaa henkilöstä aivokuoleman toteamista varten. Pääsääntöisesti aivokuolema voidaan todeta vain sairaalassa, joten sairaalan johtava lääkäri vastaa siitä, että aivokuoleman toteamiseen osallistuvilla lääkäreillä on siihen tarvittava asiantuntemus. Aivokuoleman toteamiseen osallistuu aina vähintään kaksi lääkäriä."
Tuolta se:
http://www.finnanest.fi/files/a_randell.pdf

Enpä tiennytkään tällaisesta uutisesta:
http://yle.fi/uutiset/3-9258491
 
vierailija
mene jo nukkumaan. :cautious:
"Oij sine surckia Locasecki/ etkös neite Mieleses ecke.
Haiseua Raato oleuas/ ia Matoin Eues cooltuas?
Jos sine sis Wircas hitast teet/ nin carta cuhungas wimein ieet.
Waicka wähe murtu Psalmein tulkitos/ Rucoskirias ia tesse Ramatos.
Ele site laitta Jumalan Mies/ waan pruca molemat HERRAN Ties.
Sille toinen on keuie ia piene/ wiedhexes cungas matkusta liene.
EPeiumalat monet tesse/ muinen palueltin caucan ia lesse.
Neite cumarsit Hemelaiset/ seke Miehet ette Naiset.
Tapio/ Metzest Pydhyxet soi/ ia Achti/ wedhest Caloia toi.
Äinemöinen/ wirdhet tacoi/ Rachkoi/ Cuun mustaxi iacoi.
Lieckiö/ Rohot/ iwret ia puudh/ hallitzi/ ia sencaltaiset mwdh.
Ilmarinen/ Rauhan ia ilman tei/ ia Matkamiehet edheswei.
Turisas/ annoi Woiton Sodhast/ Cratti/ murhen piti Tauarast.
Tontu/ Honen menon hallitzi/ quin Piru monda willitzi.

Capeet/ mös heilde Cuun söit/ Caleuanpoiat/ Nijttut ia mwdh löit.
Waan Carialaisten Nämet olit Epeiumalat/ quin he rucolit.
Rongoteus/ Ruista annoi/ Pellonpecko/ Ohran casuon soi.
Wirancannos/ Cauran caitzi/ mutoin oltin Caurast paitzi.
Egres/ hernet/ Pawudh/ Naurit loi/ Caalit/ Linat ia Hamput edestoi.
Köndös/ Huchtat ia Pellot teki/ quin heiden Epeuskons näki.
Ja quin Keuekyluö kyluettin/ silloin vkon Malia iootijn.
Sihen haetin vkon wacka/ nin ioopui Pica ette Acka.
Sijtte palio Häpie sielle techtin/ quin seke cwltin ette nechtin.
Quin Rauni Ukon Naini härsky/ ialosti Wkoi Pohiasti pärsky.
Se sis annoi Ilman ia Wdhen Tulon/ käkri/ se liseis Carian caszuon.
Hijsi/ Metzeleist soi woiton/ Wedhen Eme/ wei Calat wercon.
Nyrckes/ Orauat annoi Metzast/ Hittauanin/ toi Jenexet Pensast.
Eikö se Cansa wimmattu ole/ ioca neite wsko ia rucole.
Sihen Piru ia Syndi weti heite/ Ette he cumarsit ia wskoit neite.
Coolludhen hautijn Rooca wietin/ ioissa walitin/ parghutin ia idketin.
Menningeiset mös heiden Wffrins sait/ coska Lesket hoolit ia nait.
Palueltin mös palio mwta/ Kiuet/ Cannot/ Tädhet ia Cwta.
NIn mös esken Pauin Opin ala/ cumartin iulkisest ia sala.
Epelughuiset Loondocappalet/ Jumalan Sias/ quin Pyhydhet.
Quin oli Tulda/ wette ia mulda/ Oxi ia Puita/ ia Coolutten Luita.
Sola/ Muna/ Rohot/ ia Lihat/ pidhit HERRAN Paluelus Siat.
Woico iocu ne caiki yleslukia?
ioista se Joucko itzens tukia?
WAan elken nyt cumarco kenge/ quin Ise/ Poica ia Pyhe/ henge.
Se Colminaisus Christuses on/ teunens ia coconans/ quin me wskom.
Quin coco Ramattu todhista/ nin mös Dauid tesse Psaltarista.
Joskos sis Temen ottais ia lukeis/ racastais ia mieleses pidheis.
Hedhelmen cansa nyt ia aina/ nin Christus sinul Armons laina.
Muistas sis Rucollesas heite/ iotca Tulkitzit Somexi Neite.
Turun Caupungis tapactui se/ Pyhen Lauritzan Honese.
Sielles poican Christiane ilmei/ quin HERRA neite meiden cauttan tei.
Jolla kijtos loppumat olcon/ Amen iocainen Hengi sanocon."


---nukkumattomuudessa on aikojen saatossa hourittu paljonkin, mutta kyllä kuu on kiertänyt maata ja ne molemmat yhdessä aurinkoa, vaikka ihminen olis kuinka horroksessa ja vaikka eivät sitäkään tienneet:)

Piispojen piti osata näyttää ne taivaalle ilmestyneet merkit, mutta mitä lie tehneet?
 
vierailija
Uneton Seattlessa osa 571...

Eipä tuo ap:n laittama artikkeli edelleenkään hetkauttanut.
Kirjoittaja puhuu että Raamattua on muokattu ajan saatossa - mutta mitäpä jos se on vaan ollut opin tarkistusta ja viilaamista, samaa mitä tehdään nykyäänkin?

Esim.kirjoittajan esilletuoma Jumalan vaimo Asera olisi ollut niin mullistava asia, että Jahveen kuuliaisesti uskoneet juutalaiset olisivat kirjoittaneet hänestä enemmän, olisi syntynyt ihan uusi oppi.
Päinvastoin, VT:n historialliset Kuningasten kirja ja Tuomarien kirja on yhtä epäjumalankuvien (esim.asera) mäiskimistä hajalle.

Luin joskus jonkun arkeologin löytäneen Asera-roinaa muinaisten juutalaisten esineistöstä ja hän tietty yhdisti juutalaisuuden ja aseran toisiinsa.
No onko tuossa löydössä mitään uutta? Ei, koska Raamattu itse kertoo että osa juutalaisista palvoi Jahven ohella epäjumalia, ja VT:ssa Jumala tuskailee siitä koko ajan. Ei ollut Jumalan tahto.

Ja kuinka Jumala voisi olla auringonjumala, aurinko kun on persoonaton kaasupallo ja jo ekalla Raamatun sivulla tulee esille auringon luominen, eli Jumala teki sen?

Lisäksi UT vahvistaa usein VT:a, ja UT:ssa on viittauksia Taivas-näkymiin: eka marttyyri eli Stefanos näki kuollessaan Taivaan avautuvan ja siellä Isä Jumalan ja Pojan. Missä Asera?
Samoin Paavali sai käydä Taivaassa, mutta ei hän mistään Aseran näkemisestä sanonut sanaakaan.

No, luterilaisella kirkolla on kova kiire katolisen kirkon syliin. Asera->Marian palvonta.
Juuri siksi että Raamattua on muokattu valtavasti niin Uudessa Testamentissa on viittauksia Vanhaan Testamenttiin ja Vanhassa Testamentissa Uuteen Testamenttiin, ja Jahve on muokkauksilla laitettu ainoaksi jumalaksi ja kaikki muut sanottu epäjumaliksi, ja yleeensä koko Raamattu on laitettu siihen kuntoon että se opettaa juuri kristinuskon mukaista maailmankuvaa, ja jopa Vanhassa Testamentissa on viittauksia jumalan kolminaisuuteen, mutta tämä on juuri sitä muokkauksien tulosta. Alkujaan Jahve ei ollut oikea jumala ja muut epäjumalia, vaan Jahve oli yksi ainoa jumala muiden joukossa, myöskään jumalan kolminaisuudesta ei ollut mitään tietoa tai monista muistakaan kristinuskon opeista.
 
Juuri siksi että Raamattua on muokattu valtavasti niin Uudessa Testamentissa on viittauksia Vanhaan Testamenttiin ja Vanhassa Testamentissa Uuteen Testamenttiin, ja Jahve on muokkauksilla laitettu ainoaksi jumalaksi ja kaikki muut sanottu epäjumaliksi, ja yleeensä koko Raamattu on laitettu siihen kuntoon että se opettaa juuri kristinuskon mukaista maailmankuvaa, ja jopa Vanhassa Testamentissa on viittauksia jumalan kolminaisuuteen, mutta tämä on juuri sitä muokkauksien tulosta. Alkujaan Jahve ei ollut oikea jumala ja muut epäjumalia, vaan Jahve oli yksi ainoa jumala muiden joukossa, myöskään jumalan kolminaisuudesta ei ollut mitään tietoa tai monista muistakaan kristinuskon opeista.
Eihän se ole välttämättä oikea jumaluus josta on ollut kirjallinen tai kuvallinen maininta ekana. Sillä perusteella meidän pitäisi mennä Gilgameshin mukaan. Tai ruvetaanko pistämään kunnon Sumeri/Babylonia-bileet pystyyn ja palvomaan niitä satoja jumalia, raa'an väkivallan ja seksin kera? Se oli ennen Tooraa.

Ekat ihmiset (Raamatussa) eivät kirjanneet asioita muistiin, vaan asiat kulkivat perimätietona ja kansien väliin niitä kirjattiin vasta satojen, tuhansien vuosien päästä.
Väliin mahtuu monenlaista epäjumaluutta.

Mutta uudelleenjärjestäytymistä tapahtuu. Sitä tapahtui Nehemian aikana jolloin löydettiin juutalaisten lakijuttuja pakkosiirtolaisuudessa Persiassa ja juutalaiset kääntyivät Jumalan puoleen, kristinusko on eräänlainen paluu. Uskonpuhdistukset keskiajalla olivat sitä.
 
vierailija
Eihän se ole välttämättä oikea jumaluus josta on ollut kirjallinen tai kuvallinen maininta ekana. Sillä perusteella meidän pitäisi mennä Gilgameshin mukaan. Tai ruvetaanko pistämään kunnon Sumeri/Babylonia-bileet pystyyn ja palvomaan niitä satoja jumalia, raa'an väkivallan ja seksin kera? Se oli ennen Tooraa.

Ekat ihmiset (Raamatussa) eivät kirjanneet asioita muistiin, vaan asiat kulkivat perimätietona ja kansien väliin niitä kirjattiin vasta satojen, tuhansien vuosien päästä.
Väliin mahtuu monenlaista epäjumaluutta.

Mutta uudelleenjärjestäytymistä tapahtuu. Sitä tapahtui Nehemian aikana jolloin löydettiin juutalaisten lakijuttuja pakkosiirtolaisuudessa Persiassa ja juutalaiset kääntyivät Jumalan puoleen, kristinusko on eräänlainen paluu. Uskonpuhdistukset keskiajalla olivat sitä.
Se että Jahve on ainoa oikea jumala ja maailmankaikkeuden luoja oli vasta juutalaisuuden keksintö. Ensimmäisen kerran kun Jahve esiintyy missään uskonnossa , niin se oli kanaanilaisten uskonnossa yksi monista jumalista ja pääjumala Elin alainen. Sitä ennen koko satuolennosta ei ollut tietoakaan. Raamattu joka sinulla on tänä päivänä on muokattu satukirja joka on laitettu esittämään juuri kristinuskon maailmankuvaa, joka on vasta myöhäinen keksintö kaikkien uskontojen maailmankuvien joukossa, joita ihmisapinat ovat keksineet.
 
Eikös kaikkitietävä Keittiönoita sanonut, että maa syntyi Sotkan munasta.
Ei siihen mitään tiedettä eikä allahia tarvittu.
Keittiönoita ei ole tuota keksinyt. Hän on lukenut Kalevalan.

"Tuo sotka, sorea lintu, liiteleikse, laateleikse.
Keksi polven veen emosen sinerväisellä selällä;
luuli heinämättähäksi, tuoreheksi turpeheksi.

Lentelevi, liitelevi, päähän polven laskeuvi.
Siihen laativi pesänsä, muni kultaiset munansa:
kuusi kultaista munoa, rautamunan seitsemännen.

Alkoi hautoa munia, päätä polven lämmitellä.
Hautoi päivän, hautoi toisen, hautoi kohta kolmannenki.

Jopa tuosta veen emonen, veen emonen, ilman impi,
tuntevi tulistuvaksi, hipiänsä hiiltyväksi;
luuli polvensa palavan, kaikki suonensa sulavan.

Vavahutti polveansa, järkytti jäseniänsä:
munat vierähti vetehen, meren aaltohon ajaikse;
karskahti munat muruiksi, katkieli kappaleiksi.

Ei munat mutahan joua, siepalehet veen sekahan.
Muuttuivat murut hyviksi, kappalehet kaunoisiksi:
munasen alainen puoli alaiseksi maaemäksi,
munasen yläinen puoli yläiseksi taivahaksi;
yläpuoli ruskeaista päivöseksi paistamahan,
yläpuoli valkeaista, se kuuksi kumottamahan;
mi munassa kirjavaista, ne tähiksi taivahalle,
mi munassa mustukaista, nepä ilman pilvilöiksi."
 

Yhteistyössä