Miten ne Kokoomuksen ja Halla-ahon arvot nyt niin eroavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras
Täällä nyt yksi tyhmä ja tietämätön tohtori ja tuplamaisteri kirjoittaa - ilmeisesti ne paperit on annettu säälistä kun en kykene ymmärtämään mitkä ovat ne fundamentaalisesti erilaiset arvot jotka Orvon ja Vapaavuoren mielestä Kokoomuksella on Halla-ahoon verrattuna.

Ja varsinkin kun olen jo 3. polven kokoomuslainen, niin luulisin jotain ymmärtäväni. Mutta ei, pelkkää epämääräistä diibadaabaa ja bulllshit bingoa.

Eli mitähän ne yleiset länsimaalaiset arvot Orvon mielestä ovat, joita Halla-aho ei hyväksy? En ole tiennytkään, että esimerkiksi sharia-laki, naisten alistaminen, pakkoavioliitot, moniavioisuus yms. olisivat jotenkin yleisiä länsimaalaisia arvoja? Kukahan niitä on ajanut? Descartes, Lockes, Montesquieu, Tocqueville, Montaigne, Arendt ....? Tämähän on nyt sitten radikaali uusi historiantulkinta. Ehkä Orpo on uraauurtavine löydöksineen väärällä uralla ja hänestä pitäisi tulla historioitsija kun tietää asioita joita yksikään toinen historia ei tiedä.

En ole myöskään huomannut Halla-ahon kyseenalaistavan ihmisarvoa. Hän on vain - täysin korrektisti - tuonut esiin sen, että tasaveroinen ihmisarvo on äärimmäisen harvinainen ja hauras sosiaalinen konstruktio, joka kehittyi tiettynä aikana tietyssä paikassa eikä maailmanhistorian valossa ole mikään itsestäänselvyys vaan varjelemisen tarpeesssa ja sen arvoinen. Täsmälleen samaa on sanonut mm. YK:n intialainen huippuekonomisti Amartya Sen.

Joten ehkäpä Urpon kannattaisi HIEMAN sivistää itseään varsinkin maailman aatehistorian alalla.

Ja Sipilä korosti, että hänellä on erilainen käsitys ”ihmisyydestä” kuin Halla-aholla. ”Silloin kun ihminen pakenee hätää tai sotaa, meidän pitää länsimaisena yhteiskuntana tarjota keinoja, joilla näille ihmisille yösija ja ruoka tarjotaan”, pääministeri totesi.

Mikähän näistä on millään tavoin ristiriidassa Halla-ahon tai EU:n politiikan kanssa? Kukaan ei ole väittänyt, etteikö hädässä olevaa ihmistä pidä auttaa ja niin on tehty. Mutta kun sekä Suomen että EU:n viranomaiset ovat todenneet, että erittäin pieni osa tänne rynnineistä oli missään hädässä, niin mitä ihmettä se Sipilä sekoilee? Ja muuten, mitäs sille talolle tapahtui? Miksi siellä ei ole autettu hätää ja sortoa kärsiviä? Tai miksei Sipilä ole lahjoittanut isoa omaisuuttaan pois auttaakseen näitä ihmisiä?

Onko Sipilän ihmiskäsitys siis se, että kaikkein voimakkaimmille, rikkaimmille ja röyhkeimmille pitää antaa apu kun he ovat Suomeen asti tulleet (silloinkin kun on toistuvasti täysin vedenpitävästi todettu, että tuota hätää ei koskaan ole ollutkaan) ja hylätä kymmenet miljoonat kärsivät paikanpäälle. Jos tämä on Sipilän käsitys ihmisyydestä, niin tuskin kukaan muu maapallolla tätä käsitystä jakaa.

Todella häpeän sitä, että meillä on tuollaisia ministereitä kuin Orpo ja Sipilä. Tapahtuu mitä tapahtuu Halla-ahon kanssa, mutta kun meillä on Orpon ja Sipilän kaltaisia poliitikkoja, on aivan turhaa pilkata Trumpia. Ainoa ero kun varsinaisesti taitaa olla, että Trump käyttää enemmän itseruskettavaa :-)

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005249705.html
 
Suomessa alkaa tää poliittinen vastakkainasettelu olla jo niin voimakasta, että se vaikuttaa tavallisten ihmisten mielipiteisiinkin todella paljon...tulee väkisin mieleen että kohta voi tapahtua jotain pahaa tässäkin maassa.
 
  • Tykkää
Reactions: Äksy Majuri
Muslimit ovat kutsuneet koraanin kirjoittamisen alusta ei muslimeja apinoiksi, hevosiksi, sioiksi ja saastaisiksi...miltäs tällainen mielestäsi kuulostaa?
Heistä kukaan ei olekaan Suomen hallituspuolueen puheenjohtaja, joten asia ei sinänsä kuulu tähän ketjuun. Jos vastaavassa asemassa oleva muslimi kotimaassaan käyttäisi ei-muslimeista tuollaista kieltä niin kyllä varmasti sitä pidettäisiin Suomessa ihmisarvoa loukkaavana. Ainakin minusta se on ihmisarvoa loukkaavaa, vaikka sen sanoisi tavallinen muslimi. Se että joku toinen loukkaa ensin sinua, ei tarkoita, että takaisin loukkaaminen olisi hyväksyttyä. Eli jos Halla-aho olisi selvästi sanonut katuvansa sitä, että sanoi somaleja ihmissaastaksi, en usko, että esimerkiksi presidentti Niinistö olisi arvostellut Halla-ahoa. Se, ettei Halla-aho kadu blogikirjoitustaan, osoittaa, ettei hän ole valmis kohtelemaan kaikkia ihmisiä tasa-arvoisena edelleenkään.
 
No jos sä et valehtele, niin sitten sä vain olet niin tyhmä ettet ymmärrä lukemaasi. Tai siis ethän sä ole edes lukenut mitä Halla-aho on oikeasti kirjoittanut, vaan sä vain toistat kuin papukaija mitä Yle ja HS on kirjoittanut.

Linkistä jokainen voi lukea faktoja.

http://www.halla-aho.com/scripta/esitutkintaa_koskeva_paivitys.html
Aivan sama mitä Halla-aho on kirjoittanut. Hänet on kirjoituksestaan oikeudessa tuomittu ja sakot hän on maksanut. Tällä hetkellä hän ei kuiteenkaan ole selvästikään katunut sitä, mitä blogiinsa kirjoitti, joten ei kykene myöntämään virheitään ja ottamaan opiksi niistä. Jos olisi selvästi katunut ja myöntänyt virheensä, ei varmasti esimerkiksi presidentti Niinistö olisi arvostellut hänen valintaansa Perussuomalaisten pj:ksi.

Huolestuttavaa tyhmyyttä Halla-ahon asemassa olevalta henkilöltä. Vanha sananlasku sanoo, ei ole tyhmyyttä tehdä virheitä, mutta tyhmyyttä on olla ottamatta niistä opiksi.
 
Heistä kukaan ei olekaan Suomen hallituspuolueen puheenjohtaja, joten asia ei sinänsä kuulu tähän ketjuun. Jos vastaavassa asemassa oleva muslimi kotimaassaan käyttäisi ei-muslimeista tuollaista kieltä niin kyllä varmasti sitä pidettäisiin Suomessa ihmisarvoa loukkaavana. Ainakin minusta se on ihmisarvoa loukkaavaa, vaikka sen sanoisi tavallinen muslimi. Se että joku toinen loukkaa ensin sinua, ei tarkoita, että takaisin loukkaaminen olisi hyväksyttyä. Eli jos Halla-aho olisi selvästi sanonut katuvansa sitä, että sanoi somaleja ihmissaastaksi, en usko, että esimerkiksi presidentti Niinistö olisi arvostellut Halla-ahoa. Se, ettei Halla-aho kadu blogikirjoitustaan, osoittaa, ettei hän ole valmis kohtelemaan kaikkia ihmisiä tasa-arvoisena edelleenkään.
Eivät ole vielä, mutta kansanedustajina muslimeja on jo Suomessa ja tulee jatkossa olemaan paljon enemmänkin.
Iranin Presidentti on kutsunut monta kertaa ei muslimeja halveksivilla nimityksillä, eikä yksikään suomalaispoliitikko ole edes uskaltanut vingahtaa moiselle.
Halla-Aho on sanonut ihmissaastaksi ihmisiä jotka tekevät terrori iskuja, raiskaavat naisia/tyttöjä, laittavat pieniä tyttöjä naimisiin vanhojen miesten kanssa, ympärileikkaavat tai anteeksi silpovat pikku tyttöjä...jos tuo ei ole ihmissaastaa niin mitä se mielestäsi sitten on? Kulttuurin rikastuttamistako?
 
Mun mielestä olisi hyvä jos joku laittaisi Sipilän ja Orvon nyt vähän kovemmille asian tiimoilta. Tulisi pyytää heitä aivan konkreettisesti kertoomaan miksei yhteistyötä Halla-ahon kanssa voida tehdä. Ja siihen ei riitä "koska hän on rasisti". Sitten pitää pyytää Sipilää ja Orpoa aivan yksityiskohtaisesti selittämään, että mikä Jussin sanoma asia tai teko on rasistinen. Ja tähänkään ei tulisi hyväksyä vastaukseksi, että "no kaikki".

Nyt tässä tulee väkisinkin mieleen, että taustalla on ihan muut syyt kuin Halla-ahon valinta puheenjohtajaksi. Mutta nyt tästä saadaan ikään kuin keppihevonen ja voidaan samalla kiillotella omien puolueiden egoa, kun voidaan todeta jotain antirastista unelmahöttöä. Nykyhallitushan on kipuillut vähän yhden jos toisenkin asian takia, niin nyt saadaan ikään kuin hyvä syy hajoittaa hallitus. Halla-ahohan ei ole vaatinut mitään uusia hallitusohjelmaneuvottelija. Ei. Hän on vain todennut, että nykyinen kelpaa, kunhan siitä pidetään kiinni.

Mutta koska toimittajat inhovihaavat Halla-ahoa niin äärimmäisen paljon, niin kukaan ei kysy mitään. Ollaan tyytyväisiä pönttövastaukseen, että rasistien kanssa ei voida toimia.
 
Eivät ole vielä, mutta kansanedustajina muslimeja on jo Suomessa ja tulee jatkossa olemaan paljon enemmänkin.
Iranin Presidentti on kutsunut monta kertaa ei muslimeja halveksivilla nimityksillä, eikä yksikään suomalaispoliitikko ole edes uskaltanut vingahtaa moiselle.
Halla-Aho on sanonut ihmissaastaksi ihmisiä jotka tekevät terrori iskuja, raiskaavat naisia/tyttöjä, laittavat pieniä tyttöjä naimisiin vanhojen miesten kanssa, ympärileikkaavat tai anteeksi silpovat pikku tyttöjä...jos tuo ei ole ihmissaastaa niin mitä se mielestäsi sitten on? Kulttuurin rikastuttamistako?
Ihmisiä, jotka tekevät sellaisia tekoja, joita länsimaisessa kulttuurissa kasvaneena en pysty hyväksymään/ymmärtämään. Lähtökohtaisesti kuitenkin ihmisiä. Kun joku heistä Suomessa syyllistyy Suomen lain vastaisiin tekoihin, mun mielestä siitä pitäisi seurata tuomion kärsiminen alkuperäisessä kotimaassa/kotimaan kustannuksella, mikäli rangaistus on vankeutta. Kyse on siitä, että Suomessa nuo teot on kriminalisoitu, kaikissa turvapaikanhakijoiden lähtömaissa näin ei ole, mutta tänne tullessaan heidän pitäisi elää täällä voimassa olevien lakien mukaan.
 
Ihmisiä, jotka tekevät sellaisia tekoja, joita länsimaisessa kulttuurissa kasvaneena en pysty hyväksymään/ymmärtämään. Lähtökohtaisesti kuitenkin ihmisiä. Kun joku heistä Suomessa syyllistyy Suomen lain vastaisiin tekoihin, mun mielestä siitä pitäisi seurata tuomion kärsiminen alkuperäisessä kotimaassa/kotimaan kustannuksella, mikäli rangaistus on vankeutta. Kyse on siitä, että Suomessa nuo teot on kriminalisoitu, kaikissa turvapaikanhakijoiden lähtömaissa näin ei ole, mutta tänne tullessaan heidän pitäisi elää täällä voimassa olevien lakien mukaan.
Eivät monet heidän maansa ihmisistä = naisista/lapsista pysty sitä ymmärtämään, eivätkä hyväksymään...sillä vaan ei ole paljon merkitystä koska vahvemmat ihmiset uskontoon ja perinteisiin vedoten jatkavat tekojaan...ja länsimaat eivät siihen puutu millään tavoin..naisten ja pikkutyttöjen pakko naitttamista ja ns. ympärileikkauksia tehdään Suomessakin jo enemmän ja enemmän, eikä kukaan puutu siihen.
Sinä ja minä voidaan puhua muslimeille Suomen laista, mutta heille ensimmäinen laki on koraani, toinen laki hadithit ja kolmas laki perinteet jotka tulevat kotimaasta tänne mukana...eivät he välitä hevonpaskan vertaa Suomen lakipykälistä silloin kun heidän omat lait sanovat jotain aivan muuta.

Ja mun mielestä mies joka nai pientä tyttöä ja kutsuu tätä vaimokseen on ihmissaastaa, olkoon sitten muslimi tai ei.
 
Viimeksi muokattu:
Rasistien kanssa ei olla missään tekemisissä. Tää on ihan selvää jokaselle ja ne teki selvän tosta. Paskin hallitus ikinä kun persut oli siinä ja nyt siihen tulee ihmisiä tilalle. Koittakaa jo tajuta et teitä ei hyväksytä ja ei haluta olla missään tekemisissä ikinä. Menkää asuu vaikka johonkin jäävuoreen ja upotkaa sinne. Menkää titaniciin ja se ajaa teijät sinne.
 
Eivät monet heidän maansa ihmisistä = naisista/lapsista pysty sitä ymmärtämään, eivätkä hyväksymään...sillä vaan ei ole paljon merkitystä koska vahvemmat ihmiset uskontoon ja perinteisiin vedoten jatkavat tekojaan...ja länsimaat eivät siihen puutu millään tavoin..naisten ja pikkutyttöjen pakko naitttamista ja ns. ympärileikkauksia tehdään Suomessakin jo enemmän ja enemmän, eikä kukaan puutu siihen.
Sinä ja minä voidaan puhua muslimeille Suomen laista, mutta heille ensimmäinen laki on koraani, toinen laki hadithit ja kolmas laki perinteet jotka tulevat kotimaasta tänne mukana...eivät he välitä hevonpaskan vertaa Suomenlaki pykälistä silloin kun heidän omat lait sanovat jotain aivan muuta.

Ja mun mielestä mies joka nai pientä tyttöä ja kutsuu tätä vaimokseen on ihmissaastaa, olkoon sitten muslimi tai ei.
Niin, sä et nimitä tuossa kokonaista kansaa ihmissaastaksi, jolloin ei tapahdu kansanryhmää vastan kiihottamista. Ja se, että sä sanot tuon yksityishenkilönä nimimerkin suojassa, ollen aivan eri asemassa kuin tunnettu poliitikko.
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja
Rasistien kanssa ei olla missään tekemisissä. Tää on ihan selvää jokaselle ja ne teki selvän tosta. Paskin hallitus ikinä kun persut oli siinä ja nyt siihen tulee ihmisiä tilalle. Koittakaa jo tajuta et teitä ei hyväksytä ja ei haluta olla missään tekemisissä ikinä. Menkää asuu vaikka johonkin jäävuoreen ja upotkaa sinne. Menkää titaniciin ja se ajaa teijät sinne.

Voitko määritellä tarkasti, että mikä Halla-ahon sanominen tai teko on ollut rasistinen? Se että suhtautuu maahanmuuttoon kriittisesti, ei nyt ole rasismia, vaikka niin toivoisit sen olevan.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Niin, sä et nimitä tuossa kokonaista kansaa ihmissaastaksi, jolloin ei tapahdu kansanryhmää vastan kiihottamista. Ja se, että sä sanot tuon yksityishenkilönä nimimerkin suojassa, ollen aivan eri asemassa kuin tunnettu poliitikko.
Mielestäni on tärkeää että meillä on poliitikkoja jotka uskaltavat sanoa ääneen sen mitä valtaosa kansasta ajattelee...millä nimellä hänen pitäisi sitten kutsua ihmisiä jotka vihaavat länsimaalaisia niin paljon että haluavat murhata joka ainoan meistä ja kutsuvat tyttöjämme ja naisia huoriksi ja kokevat että heillä on oikeus kosketella länsimaalaisia tyttäriä niinkuin itse parhaaksi näkevät? Eivätkä kohtele omia naisiaankaan sen paremmin vaan nimenomaan kuin tavaraa ja saastaa mikä pitää peittää jätesäkin sisälle muiden katseilta.
 
  • Tykkää
Reactions: .....
Ja eikö ole kovin kummallista, että Petteri, Juha ja Timo ovat tehneet keskenään diilin. Sitten kun Timo vaihtuu Jussiksi, joka sanoo että teillä oli ihan hyvä diili, että jatketaan samalla linjalla, niin Petteri ja Juha eivät enää voikaan toimia oman diilinsä mukaisesti. Siis diilin tekijät itse alkavat kiukkupusseiksi.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Onhan se. ei mun tarvii perustella eikä tarvii vapaavuoren eikä sipilän eikä kenenkään. Tippuis isis tyypit kanssa pois. Me saadaan ignoraa sellaset.

Oho... et sitten ainuttakaan lausetta tähän hätään löytänyt. :D Mutta ei sun tarvitse perustella jos et osaa. Se on ihan okei. Anteeksi jos menin kysymään liian vaikeita.
 

Yhteistyössä