Miten ne Kokoomuksen ja Halla-ahon arvot nyt niin eroavat?

[vierailija]

Se on parlamentaarisen järjestelmän sisäänrakennettu ongelma. Siis jos teet kansalle epämieluisia päätöksiä, niin kohta et ole tekemässä päätöksiä ollenkaan. Mutta kun niitä kansalle epämieluisiakin päätöksiä olisi silti tehtävä.

Toista se on Pohjois-Koreassa. Pulinat pois tai pää pois.

Pohjois-Korea on se toinen ääripää.

Mutta ongelma on ihan itse Suomalaiset. Tai ainakin osa heistä. Omista eduista ei luovuta kirveelläkään. Mutta huutaa kyllä osataan muiden eduista. Jos poliitikko tekee yksilön mielestä yhdenkin väärän ratkaisun niin avot sen suomalaisen yksilön takki kääntyy sekunnissa. Ja sama yksilö pasmattaa poliitikon takin käännöstä paheksuen.

Nyt itketään kaikkia leikkauksia. Miettikääpäs millaiset kulutusjuhlat meillä on ollutkaa? Ilmaiset koulut, pitkät kesä lomat. Pitkät vanhempainlomat. Ilmainen terveydenhuolto (ainakin melkein). Lapset kuskataan kouluun ilmaiseksi...vanhemmille maksetaan lisääntymisestä...loputon lista kulutusjuhlaa. Kansasta osa on vaan unohtanut kolikon toisen puolen. Oikeuksien lisäksi on oltava vastuita ja velvotteita.

Yksiki Halla-Ahon fani lähipiiristä huutaa pää punaisena... ja samainen ukko ei saa edes halkoja kotonaan sisälle kannettu, korjattua rännejä saati maalattua taloaan vasn hänen vaimonsa tekee kaiken, ansiotyön ohelle (elättää sillä miehensäkin).

 

[vierailija]

Hah. Luultiin että suvakit saa itkupotkuraivareita kun Jussi valittiin mutta se olikin just ne toiset.
Ja nyt muka hämmästellään että hallitus hajoaa

 

[.....]

Vihervasemmiston kannattaa tajuta, että tämä ei ole teille "jes jes". Ei ole. Miten tahansa päin tätä pyörittelette, niin tämä on juuri mitä persut hakevat. He haluavat oppositioon, mutteivat itse sinne uskalla ehdoin tahdoin lähteä. Se olisi sitä "vastuun pakoilua" mistä saisi sitten kuulla jälkeenpäin. Heille passaa oikein mieluusti kuvio juuri näin, että heidät sinne ajetaan.

Hassua miten vähän porukka tajuaa politiikasta, kun päivänselvä asia ei mene jakeluun

Eiköhän tuo ollut molemminpuolin suunniteltu juttu. Mutta itseäni edelleen järkyttää, että tällainen näytelmä menee kansalaisiin täydestä kuin häkä.

 

[M42]

Voi hyvää päivää tätä ihmisten tyhmyyttä. Ei hallitus ole mikään leikkikerho, jossa kavereiden kanssa pidetään hauskaa. Hallituksen tehtävänä olisi luotsata valtiota sekä taloudellisesti että henkisesti hyvällä kurssilla. Se edellyttää myös erilaisten mielipiteiden kuulemista, ei sitä, että yksi kertoo, mitä saa ajatella ja sanoa.

Niin asioista ja niiden etenpäin viemisestä on kuitenkin oltava riittävän yksimielinen näkemys. Jos yhteneviä näkemyksiä ei jonkun puolueen kanssa ole, sellaisen kanssa on mahdotonta viedä asioita eteenpäin. Ei kyse ole mistään leikkikerhosta todellakaan. Leikkiessä voidaan keskittyä siihen yhteenasiaan eli leikkimiseen, mutta hallituksen on kyettävä viemään kaikkia asioita, jotka eteen tulevat eteenpäin. Joustoa tarvitaan silloin kaikilta. Miten paljon voidaan joustaa on sitten tilannekohtaisesti ratkaistava.

 

[.....]

Niin asioista ja niiden etenpäin viemisestä on kuitenkin oltava riittävän yksimielinen näkemys. Jos yhteneviä näkemyksiä ei jonkun puolueen kanssa ole, sellaisen kanssa on mahdotonta viedä asioita eteenpäin. Ei kyse ole mistään leikkikerhosta todellakaan. Leikkiessä voidaan keskittyä siihen yhteenasiaan eli leikkimiseen, mutta hallituksen on kyettävä viemään kaikkia asioita, jotka eteen tulevat eteenpäin. Joustoa tarvitaan silloin kaikilta. Miten paljon voidaan joustaa on sitten tilannekohtaisesti ratkaistava.

Näinhän se on. Mutta toivottavaa olisi, että aikuiset ihmiset osaisivat hoitaa homman asiallisesti. Kyllähän monessa muussakin työssä joudutaan eri tahojen erilaisia tarpeita ja haluja yhteensovittamaan. Ei se ole mikään mahdottomuus.

 

[M42]

Näinhän se on. Mutta toivottavaa olisi, että aikuiset ihmiset osaisivat hoitaa homman asiallisesti. Kyllähän monessa muussakin työssä joudutaan eri tahojen erilaisia tarpeita ja haluja yhteensovittamaan. Ei se ole mikään mahdottomuus.

Myös ihan arkielämässä joudutaan kuitenkin välillä toteamaan, ettei edellytyksiä yhteistyön jatkamiselle ole. Ei loppujen lopuksi ole mitenkään harvinaisesta ilmiöstä yksilöiden tasolla kysymys, onneksi meillä Suomessa ei tällaista kuitenkaan valtiollisella tasolla joka vuosi tapahdu.

Pitäisikö tästä ottaa opiksi jotenkin. Millä voitaisiin ehkäistä se, että vastaavaa ei tapahdu jatkossa. Puoluejohdon sitouttaminen yhteistyön jatkumiseen, vaikka puolueiden johto muuttuisi, uuden johdon sitoutumimen aiemmin tehtyihin hallituksen henkilövalintoihin vai ???

 

[.....]

Myös ihan arkielämässä joudutaan kuitenkin välillä toteamaan, ettei edellytyksiä yhteistyön jatkamiselle ole. Ei loppujen lopuksi ole mitenkään harvinaisesta ilmiöstä yksilöiden tasolla kysymys, onneksi meillä Suomessa ei tällaista kuitenkaan valtiollisella tasolla joka vuosi tapahdu.

Pitäisikö tästä ottaa opiksi jotenkin. Millä voitaisiin ehkäistä se, että vastaavaa ei tapahdu jatkossa. Puoluejohdon sitouttaminen yhteistyön jatkumiseen, vaikka puolueiden johto muuttuisi, uuden johdon sitoutumimen aiemmin tehtyihin hallituksen henkilövalintoihin vai ???

Toivottavaa olisi, että ihmiset osaisivat työnsä hoitaa paremmin kuin yksityiset asiansa. Eli osattaisiin keskustella ja sopia asioista asioina, ihan sama, kuka niitä esittää.
Ja joo, hyvä olisi oppia. En vain tiedä, onko (ja miten) mahdollista. Koko hallituksen touhu on mennyt naurettavaksi sekoiluksi, jossa pihalla olevat typerykset yrittävät epätoivoisesti pitää hommaa edes jotenkin kasassa. Sipilän toiminta on jo niin kaukana siitä, mitä valtion päämiehiltä voisi edellyttää, että toiminee ainakin varoittavana esimerkkinä.

 

[M42]

Toivottavaa olisi, että ihmiset osaisivat työnsä hoitaa paremmin kuin yksityiset asiansa. Eli osattaisiin keskustella ja sopia asioista asioina, ihan sama, kuka niitä esittää.
Ja joo, hyvä olisi oppia. En vain tiedä, onko (ja miten) mahdollista. Koko hallituksen touhu on mennyt naurettavaksi sekoiluksi, jossa pihalla olevat typerykset yrittävät epätoivoisesti pitää hommaa edes jotenkin kasassa. Sipilän toiminta on jo niin kaukana siitä, mitä valtion päämiehiltä voisi edellyttää, että toiminee ainakin varoittavana esimerkkinä.

Tilanne jossa nyt ollaan, on hyvin erilainen kuin tilanne, jossa nykyinen hallitus työskentelynsä aloitti. Myös keskeisissä henkilövalinnoissa useamman puolueen kohdalla on tapahtunut muutoksia. Voisi olla aika viheltää peli poikki ja järjestää uudet vaalit, vaikka tämäkään ei markkinoiden kannalta ole paras ratkaisu, ainakin mikäli eilen annettuja talousasiantuntijoiden lausuntoja kuunteli ja uskoo.

 

[.....]

Tilanne jossa nyt ollaan, on hyvin erilainen kuin tilanne, jossa nykyinen hallitus työskentelynsä aloitti. Myös keskeisissä henkilövalinnoissa useamman puolueen kohdalla on tapahtunut muutoksia. Voisi olla aika viheltää peli poikki ja järjestää uudet vaalit, vaikka tämäkään ei markkinoiden kannalta ole paras ratkaisu, ainakin mikäli eilen annettuja talousasiantuntijoiden lausuntoja kuunteli ja uskoo.

Miten en jaksa uskoa, että tässä mitkään vaalit auttaisivat.
Yksi mikä auttaisi Suomea, olisi se, että sipilä tajuaisi häipyä sinne maaseutukartanolleen, ja pysyä siellä.

 

[Ärsyttävä tyyppi]

Myös ihan arkielämässä joudutaan kuitenkin välillä toteamaan, ettei edellytyksiä yhteistyön jatkamiselle ole. Ei loppujen lopuksi ole mitenkään harvinaisesta ilmiöstä yksilöiden tasolla kysymys, onneksi meillä Suomessa ei tällaista kuitenkaan valtiollisella tasolla joka vuosi tapahdu.

Pitäisikö tästä ottaa opiksi jotenkin. Millä voitaisiin ehkäistä se, että vastaavaa ei tapahdu jatkossa. Puoluejohdon sitouttaminen yhteistyön jatkumiseen, vaikka puolueiden johto muuttuisi, uuden johdon sitoutumimen aiemmin tehtyihin hallituksen henkilövalintoihin vai ???

Tässä keississä merkillistä vain on se fakta, että mikään ei olisi muuttunut. Halla-aho sanoi että hänelle sopii nykyinen hallitusohjelma. Mitään muutoksia hän ei ole vaatinut. Ja Halla-aho sanoi, että ei ole tulemassa ministeriksi, vaan jatkaa Brysselissä. Että toisinsanoen edes hänen pärstäänsä ei olisi tarvinnut nähdä. Tosin sekin sitten käännettiin ongelmaksi, että juuri hänen pärstänsä olisi pitänyt hallituksessa näkyä. Ja että ongelma ei ole Halla-ahon persoona, vaan politiikka. Siis politiikka jonka Sipilä ja Orpo ovat itse linjanneet hallitusohjelmassa, koska siinähän Halla-aho sanoi pitäytyvänsä.

Että edellytyksiä yhteistyön jatkamiselle ei ole. Syynä ei kuitenkaan ole Halla-ahon persoona, vaan politiikka. Muttei kuitenkaan ongelma ole politiikka, vaan väärä henkilö. Henkilö joka ei kuitenkaan ole saman pöydän ääressä, vaan Brysselissä. Mutta hänen siis pitäisi olla saman pöydän ääressä, vaikka onkin väärä henkilö.

Edelleenkin olen vahvasti sitä mieltä, että Halla-ahon valinta on keppihevonen. Tämä hallitus olisi kaatunut anyway.

 

[M42]

Miten en jaksa uskoa, että tässä mitkään vaalit auttaisivat.
Yksi mikä auttaisi Suomea, olisi se, että sipilä tajuaisi häipyä sinne maaseutukartanolleen, ja pysyä siellä.

Luuletko, että maaseudulla Keskustan kannatus on edelleen niin suurta, että Keskustan pj olisi lähes varma pääministeri vaalien jälkeenkin? Uusilla vaaleilla saataisiin selkeä palaute nykyisille poliittisille ajatuksille. Olisi tulos mikä tahansa (eli millaiset voimasuhteet puolueilla), olisi se nykytilannetta vastaavampi kuin tuo kaksi ja risat vuotta vanha tulos. Kuitenkin jos neuvottelut menevät Kd:n ja Rkp:n kanssa hallitusmaaliin, niin uusia vaaleja ei voi tulla nyt. Tämä korttihan on perustuslain mukaan katsottava ensin.

 

[M42]

Tässä keississä merkillistä vain on se fakta, että mikään ei olisi muuttunut. Halla-aho sanoi että hänelle sopii nykyinen hallitusohjelma. Mitään muutoksia hän ei ole vaatinut. Ja Halla-aho sanoi, että ei ole tulemassa ministeriksi, vaan jatkaa Brysselissä. Että toisinsanoen edes hänen pärstäänsä ei olisi tarvinnut nähdä. Tosin sekin sitten käännettiin ongelmaksi, että juuri hänen pärstänsä olisi pitänyt hallituksessa näkyä. Ja että ongelma ei ole Halla-ahon persoona, vaan politiikka. Siis politiikka jonka Sipilä ja Orpo ovat itse linjanneet hallitusohjelmassa, koska siinähän Halla-aho sanoi pitäytyvänsä.

Että edellytyksiä yhteistyön jatkamiselle ei ole. Syynä ei kuitenkaan ole Halla-ahon persoona, vaan politiikka. Muttei kuitenkaan ongelma ole politiikka, vaan väärä henkilö. Henkilö joka ei kuitenkaan ole saman pöydän ääressä, vaan Brysselissä. Mutta hänen siis pitäisi olla saman pöydän ääressä, vaikka onkin väärä henkilö.

Edelleenkin olen vahvasti sitä mieltä, että Halla-ahon valinta on keppihevonen. Tämä hallitus olisi kaatunut anyway.

Monta pientä asiaa, joista yksikään ei olisi itsessään kaatanut hallitusta, mutta kokonaisuus muodostuu liian hankalaksi.

 

[Ärsyttävä tyyppi]

Hah. Luultiin että suvakit saa itkupotkuraivareita kun Jussi valittiin mutta se olikin just ne toiset.
Ja nyt muka hämmästellään että hallitus hajoaa

Kyllä, mutta näin kokoomuslaisena hämmästelylle on aihetta. Siis Kokoomus on pokkana kykenevä hallitukseen virhreiden ja vasemmistoliiton kanssa, mutta ei sitten muka persujen, mikäli PJ:nä on Halla-aho. Koska kääntelee ja vääntelee tätä miten päin tahansa, niin kyllä Orpon pitää tulla paremmin toimeen Halla-ahon, kuin Li Anderssonin kanssa. Muuten hän kyllä on aivan väärässä puolueessa.

 

[vierailija iloitsee]

No niin, persut hajoaa, tämä oli odotettavissa!

En ole todellakaan PS:n kannattaja, mutta nostan hattua niille, jotka haluavat jäädä Jussin ja kumppaien kyydistä

 

[vierailija]

No niin, persut hajoaa, tämä oli odotettavissa!

En ole todellakaan PS:n kannattaja, mutta nostan hattua niille, jotka haluavat jäädä Jussin ja kumppaien kyydistä

Eikö ajatusmalli ole just väärä? Nostat hattua sille, että kun oma puolue on demokraattisesti valinnut puheenjohtajan, jota muut puolueet eivät sulata, niin osalle puolueväestä on tärkempää saada istua audin takapenkillä ja olla hallituksessa mukana, kuin pitää kiinni puolueen arvoista??! Vai onko sinunkin Jussi-vihasi jotain niin syvää ja katkeraa, että ihan mikä tahansa on jees, jos se sivaltaa Jussia?

 

[Elena777]

No niin, persut hajoaa, tämä oli odotettavissa!

En ole todellakaan PS:n kannattaja, mutta nostan hattua niille, jotka haluavat jäädä Jussin ja kumppaien kyydistä

Vastahan Soini arvosteli hiljattain puolue loikkareita ja kutsui heitä Juudaksiksi...vakuutti vielä päälle ettei ikinä voisi itse tehdä niin Ihan hyvä että lähti persuista, eihän se ihminen tehnyt mitään muuta kuin hallaa koko puolueelle.

 

[vierailija]

eihän se ihminen tehnyt mitään muuta kuin hallaa koko puolueelle.

Lyhyt se on sinunkin muisti jos Soininkin

 

[vierailija]

Vastahan Soini arvosteli hiljattain puolue loikkareita ja kutsui heitä Juudaksiksi...vakuutti vielä päälle ettei ikinä voisi itse tehdä niin Ihan hyvä että lähti persuista, eihän se ihminen tehnyt mitään muuta kuin hallaa koko puolueelle.

Soini oli perustamassa sitä puoluetta.

 

[vierailija]

Aikamoinen sotku. Kyllä tässä tarvittaisiin uudet vaalit. Veikkaan, että tämä varasuunnitelma Halla-ahon valinnan varalta on ollut koko ajan valmiina, jotta "kolmen kopla" voisi jatkaa hallituksessa.

Niin paskaa porukkaa!

 

[vierailija]

Vastahan Soini arvosteli hiljattain puolue loikkareita ja kutsui heitä Juudaksiksi...vakuutti vielä päälle ettei ikinä voisi itse tehdä niin Ihan hyvä että lähti persuista, eihän se ihminen tehnyt mitään muuta kuin hallaa koko puolueelle.

Perusti puolueen ja teki vain hallaa

Ei hän persuja ole jättänyt ja olisinkin ihmetellyt, että noin vain olisi jättänyt hillotolppansa.

Tästä alkaa koko sakin hajoaminen, ei tule enää jytkyjä.

 

[Elena777]

Perusti puolueen ja teki vain hallaa

Ei hän persuja ole jättänyt ja olisinkin ihmetellyt, että noin vain olisi jättänyt hillotolppansa.

Tästä alkaa koko sakin hajoaminen, ei tule enää jytkyjä.

Teki hallaa kun käänteli takkiaan alusta saakka ja nauroi äänestäjille ja kaikille jotka kysyivät häneltä petetyistä lupauksista.

 

[vierailija]

Tulispa uudet vaalit. En ole ikinä äänestänyt persuja, mutta nyt todellakin äänestäisin. Veikkaan etten ole ainoa. Monet Jussin kannattajat eivät ole halunneet äänestää Soinia.