Voi jumankekka mitä tehyläiset tekee...!!!

  • Viestiketjun aloittaja vieras
  • Ensimmäinen viesti
Jep
Alkuperäinen kirjoittaja siveydensipuli:
Yllätys yllätys, että naisväki kateellisena teilaa sairaanhoitajien palkkavaatimuksia. Miesväki nauraa partaansa, koska tukevat toisiaan ja vetävät joka alalla enemmän palkkaa kun nainen vastaavassa tehtävässä.

Sairaanhoitajan työtä arvokkaampaa ei ole. JOs joku istuu kaupan kassalla surkealla palkalla hankkikoon ammatin (kassalla voi istua ilman ammattitutkintoa ;) ). Sairaanhoitajat ovat korkakoulussa kouluttautuneita jotka tekevät uskomattoman raskasta työtä. Virhe työssä voi maksaa jonkun hengen ja on varmasti maksanutkin. Palkankorotuksilla voidaan estää muutamien sairaanhoitajien muuton ruotsiin ja norjaan - näin ollen saataisiin sairaaloiden resurssipulaa helpotettua ja hoitajien työuupumusta lievennettyä. Tätä kautta virheitäkin tulisi vähemmän.
Mä olen opiskellu itelleni ihan toisen ammatin, joka olis parempi palkkaisempi ku mitä nyt teen! Että en todellakaan pelkän rahan takia ala työtäni valitseen! Ikävä olis tehdä eläkeikään asti työtä josta ei tykkää vain sen takia että jää enemmän rahaa käteen. Ja jonku ne kassan hommatki on tehtävä että teillä arvokkailla hoitsuillaki olis ruokaa kaapissa...

 
Ihan nyt vaan selvennyksen vuoksi: Mitenkään kenenkään keskusteluun osallistujan yleistietoutta aliarvioimatta; tiedättekö ihan varmasti mitä tarkoittavat termit lakko ja irtisanoutuminen?
Kun joka toisessa kirjoituksessa törmää väittämään, jonka mukaan hoitajat ovat vastuuttomia, kun jäävät lakkoon ja ihmiset jäävät ilman hoitoa. Hoitajat eivät ole jäämässä lakkoon. He ovat irtisanoutumassa. Lopettamassa työnsä. Vaihtavansa työpaikkaa/alaa/maata. Ja jos joku haluaa työstään irtisanoutua; luopua työpaikastaan, niin sille ei kukaan mitään voi.

Pitää nyt vaan taas päivitellä ääneen, etten voi millään ymmärtää, että kun sairaanhoitajat ovat hyvinkin epämiellyttäviä ihmisiä noin yleisestiottaen, ja kun teho-osaston siivoojatkin ovat tärkeämpiä, kuin kyseiset sairaanhoitajat, NIIN MIKSI TE VINGUTTE NÄISTÄ IRTISANOUTUMISISTA? Eikö se ole vain HYVÄ asia, että päästään moisesta ammattiryhmästä kokonaan eroon?

Teho-osaston siivoojalle henkilökohtaisesti haluaisin sanoa, että vaikka yleensä en vastaa näin lapsellisiin argumentointeihin kuin kenen ammatti on tärkein jne., niin voidaan tehdä vaihto. Jos minä opin kahdessa päivässä siivousvälineiden ja pesuaineiden käytön(mitä saa käyttää missäkin), niin sinä voisit opetella kahdessa päivässä vaikka lääkkeiden jaon, insuliinin pistämisen, haavahoidot(eri haavatyypit), kanyloinnin, katetroinnin(sekä mies-että naispotilaiden), kirjaamisen, i.v lääkkeiden jaot/tiputukset ja jos sulla jää aikaa; mitä tietysti jää, voit sitten mennä vaikka kahville.(ja tossa oli nyt ihan jotkut perus-hommat, en jaksanut miettiä suuremmin.)

Kyse ei edelleenkään ole ammatin tärkeydestä; sen mikä ammattiryhmä on juuri minulle tärkein määritellään henkilökohtaisesti omassa elämässä, mutta noin yleisesti ottaen jokainen ymmärtää sen, että hyvin pitkälle elämän pohja on terveydessä. Siitä pystytkö suoriutumaan elämästäsi, ajattelematta koko ajan kipuja tai terveydentilaasi. Siinä me sairaanhoitajat autamme. Toki on myös tärkeää saada ostetttua banaania kaupasta silloin kun mieli sitä tekee, mutta elintärkeää on saada hoitoa silloin kun on sairas.

Olen äärettömän surullinen lukiessani näitä viestejä joissa hoitajia rinnastetaan murhaajiin, joita ei hetkauta esim. pienet sairaat lapset. Luuleeko teistä OIKEASTI joku, että hoitajat tällä hetkellä naureskelevat kahvihuoneissaan esim.lasten-teholla, että saavatpahan noidenkin pikku-potilaiden vanhemmat nähdä, kun me irtisanoudutaan. JOS JOKU TEISTÄ NIIN AJATTELEE, NIIN SUOSITTELEN AVUN HANKKIMISTA.

Toisaalta tätä viestiketjua lukiessani, tulen yhä vain vakuuttuneemmaksi, että tein oikean ratkaisun vaihtaessani alaa. Aloitin syksyllä koulun ja työt kaupan kassana, totaalisen henkisen uupumisen vuoksi. Omaisten kanssa tahiminen, resurssien kanssa tahiminen,suuri vastuu, oman inhimillisyyden jokapäiväinen arvosteleminen...Nyt olen kaupan kassalla lomalla suoraan sanottuna.

Vielä pakko sanoa jollekin noista vierailijoista, joka kirjoitti että korotuksen jälkeen sh:n palkka olis bruttona 3100?/kk. Hei ihan oikeesti. Pitääkö tohon ees vastata. Järjen käyttö sallittua.

Entinen sh
 
Jep
Alkuperäinen kirjoittaja äippä 84:
Alkuperäinen kirjoittaja Jep:
Alkuperäinen kirjoittaja äippä 84:
Alkuperäinen kirjoittaja Jep:
Alkuperäinen kirjoittaja äippä 84:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras hoitsu päijät-hämeestä:
saathan tästä jo hyvän mielen lisäksi aivan kohtuullista palkkaakin. käteen jää kuussa 2000e?
eipä taida paljon lohduttaa, noin rankassa työpaikassa, vaikka kuinka olisi kutsumusta ja empatiaa jaettavana?
Anteeksi nyt vaan ihan kamalasti, mut onko 2000 eur käteen kk:ssa VÄHÄN???
Ei kai kukaan voi sanoa että vähän, mutta mitä sen eteen on annettu? Mietitääs; mahdollisesti kuun jokainen viikonloppu, pyhä, jokunen yö ym...
Anteeksi, mutta niitä viikonloppu- ja pyhätöitä tehdään muillaki aloilla! Ja esim. mulle jää kuukaudessa käteen noin 900-1000?. Vaikka mun virheestä ei kukaan todennäköisesti henkeä menetäkään niin kyllä se joskus asiakkaan puheessa kuulostaa siltä että olisin oikein tahallaan koko loppuelämän hältä pilannu!
Olenko jossakin sanonut ettei muilla aloilla tehdä vuorotöitä?! ja jos sulle tosiaan jää lisien jälkeen käteen 900, niin pikapikaa opiskelemaan sairaanhoitajaksi, kun sitä palkkaa niin kadehdit!
Mä en sitä palkkaa kadehdi todellakaan! Tykkään työstäni tuosta palkasta huolimatta! Ja hyvin tullaan toimeen, niin miksi vaihtaisin palkan takia toiseen työhön.
No miksi jaksat sitten nähdä vaivaa tehyläisten palkoista? Ja vertailla kuinka huonosti tienaat heihin verrattuna...
Nähdä vaivaa?! Kyllä kait tähänki saa mielipiteensä sanoa kun joka paikassa tästä jauhetaan?! Ihan mielenkiinnosta kävin katsomassa kuin köyhyysrajalla tehyläiset elää kun ei kerta laskuja pysty maksamaan kun on niin pieni palkka...
 
myyjänä hermo lepää
Alkuperäinen kirjoittaja peppilotan äiti:
Ihan nyt vaan selvennyksen vuoksi: Mitenkään kenenkään keskusteluun osallistujan yleistietoutta aliarvioimatta; tiedättekö ihan varmasti mitä tarkoittavat termit lakko ja irtisanoutuminen?
Kun joka toisessa kirjoituksessa törmää väittämään, jonka mukaan hoitajat ovat vastuuttomia, kun jäävät lakkoon ja ihmiset jäävät ilman hoitoa. Hoitajat eivät ole jäämässä lakkoon. He ovat irtisanoutumassa. Lopettamassa työnsä. Vaihtavansa työpaikkaa/alaa/maata. Ja jos joku haluaa työstään irtisanoutua; luopua työpaikastaan, niin sille ei kukaan mitään voi.

Pitää nyt vaan taas päivitellä ääneen, etten voi millään ymmärtää, että kun sairaanhoitajat ovat hyvinkin epämiellyttäviä ihmisiä noin yleisestiottaen, ja kun teho-osaston siivoojatkin ovat tärkeämpiä, kuin kyseiset sairaanhoitajat, NIIN MIKSI TE VINGUTTE NÄISTÄ IRTISANOUTUMISISTA? Eikö se ole vain HYVÄ asia, että päästään moisesta ammattiryhmästä kokonaan eroon?

Teho-osaston siivoojalle henkilökohtaisesti haluaisin sanoa, että vaikka yleensä en vastaa näin lapsellisiin argumentointeihin kuin kenen ammatti on tärkein jne., niin voidaan tehdä vaihto. Jos minä opin kahdessa päivässä siivousvälineiden ja pesuaineiden käytön(mitä saa käyttää missäkin), niin sinä voisit opetella kahdessa päivässä vaikka lääkkeiden jaon, insuliinin pistämisen, haavahoidot(eri haavatyypit), kanyloinnin, katetroinnin(sekä mies-että naispotilaiden), kirjaamisen, i.v lääkkeiden jaot/tiputukset ja jos sulla jää aikaa; mitä tietysti jää, voit sitten mennä vaikka kahville.(ja tossa oli nyt ihan jotkut perus-hommat, en jaksanut miettiä suuremmin.)

Kyse ei edelleenkään ole ammatin tärkeydestä; sen mikä ammattiryhmä on juuri minulle tärkein määritellään henkilökohtaisesti omassa elämässä, mutta noin yleisesti ottaen jokainen ymmärtää sen, että hyvin pitkälle elämän pohja on terveydessä. Siitä pystytkö suoriutumaan elämästäsi, ajattelematta koko ajan kipuja tai terveydentilaasi. Siinä me sairaanhoitajat autamme. Toki on myös tärkeää saada ostetttua banaania kaupasta silloin kun mieli sitä tekee, mutta elintärkeää on saada hoitoa silloin kun on sairas.

Olen äärettömän surullinen lukiessani näitä viestejä joissa hoitajia rinnastetaan murhaajiin, joita ei hetkauta esim. pienet sairaat lapset. Luuleeko teistä OIKEASTI joku, että hoitajat tällä hetkellä naureskelevat kahvihuoneissaan esim.lasten-teholla, että saavatpahan noidenkin pikku-potilaiden vanhemmat nähdä, kun me irtisanoudutaan. JOS JOKU TEISTÄ NIIN AJATTELEE, NIIN SUOSITTELEN AVUN HANKKIMISTA.

Toisaalta tätä viestiketjua lukiessani, tulen yhä vain vakuuttuneemmaksi, että tein oikean ratkaisun vaihtaessani alaa. Aloitin syksyllä koulun ja työt kaupan kassana, totaalisen henkisen uupumisen vuoksi. Omaisten kanssa tahiminen, resurssien kanssa tahiminen,suuri vastuu, oman inhimillisyyden jokapäiväinen arvosteleminen...Nyt olen kaupan kassalla lomalla suoraan sanottuna.

Vielä pakko sanoa jollekin noista vierailijoista, joka kirjoitti että korotuksen jälkeen sh:n palkka olis bruttona 3100?/kk. Hei ihan oikeesti. Pitääkö tohon ees vastata. Järjen käyttö sallittua.

Entinen sh

Peesailen tätä!

T: Myös entinen lasten sairaanhoitaja, nykyään vaatekaupan myyjä
 
Keittiönoita
Alkuperäinen kirjoittaja äippä 84:
Eikös tuossa nyt ole se 2,5 vuoden siirtymäaika? ja kuka muistaa milloin hoitajien palkkoja on viimeksi nostettu ja kuinka paljon?
Hoitajien palkkoja on kyllä nostettu tasaisesti jokaisella tupo-kierroksella. Kaikki ikälisät omaava sairaanhoitaja, joka ei tehnyt vuorotyötä (=peruspalkka + kaikki ikälisät, mitä alalla voi saada) palkka oli joulukuussa vuonna 1999 (viimeinen palkkakuittini sairaanhoitajana on tuolta ajalta) 9500 markkaa eli 1610,16 euroa. Ts vähemmän kuin mitä vastavalmistuneen sairaanhoitajan peruspalkka nyt on. En ole selvittänyt, mitä tänä päivänä kaikki ikälisät - tai kokemuslisiksi niitä kai nykyisin kutsutaan - saava päivätyötä tekevä sairaanhoitaja tienaa, mutta pistän pääni pantiksi, että enemmän kuin vastavalmistunut. Eli on ihan kukkua, etteikö hoitajien palkat olisi vuoden 1995 lakon jälkeen nousseet lainkaan.

Tosiasia kuitenkin on, että kun palkat nousevat tasaiseen tahtiin ja samaan aikaan elinkustannukset nousevat, eroa ei juurikaan huomaa. Varsinkin, kun verottaja vie jokaisesta korotuksesta yhä suuremman ja suuremman osan ja samaan aikaan mahdolliset tulonsiirrot vähenevät ja esim päivähoitomaksut monilla nousevat.

Asiasta toiseen... minusta tehyläisten kannattaisi nyt, kun työtaistelustanne on noussut ennennäkemätön älämölö, muistaa se, että teitä kohtaan on kahdenlaista arvostusta. Toinen on se, miten työnantajanne teitä arvostaa ja se näkyy palkassanne. Toinen on se, miten asiakkaanne eli potilaanne teitä arvostaa ja koska "tippikäytäntö" ei ole ainakaan sairaalamaailmassa Suomessa käytössä, asiakas arvostaa teitä kiitoksella. Minusta arvostusta on myös se, että sairaanhoitajia pidetään ihmisinä ja yksilöinä erittäin luotettavina. Juuri siitä syystä esim nämä hoitsut, jotka ovat viime aikoina syyllistyneet henkirikoksiin, kuohuttavat tunteita enemmän kuin jos niiden henkirikosten tekijänä olisi vaikkapa huoltomies. Kuten jo viime yönä kirjoitin, hoitajien uhkaama joukkoirtisanoutuminen vavisuttaa kansalaisten perusturvallisuuden tunnetta. Ei liene siis ihme, jos työtaistelun seuraamukset pelottavat. Tehy on valinnut tässä taistelussaan strategian, jolla varmasti päästään nopeimmin tavoitteeseen, mutta joka tavallisen pulliaisen mielessä tuntuu tavallaan "lailliselta terrorismilta": isketään ensisijaisesti sinne, missä on vähiten mahdollisuuksia puolustautua (=alueille, jossa henkilökuntapula on suurinta) ja missä vahingot ja kärsimykset olisivat suurimpia ja kuolonuhreja eniten (=yliopistosairaaloiden teho-osastot, leikkaussalit, synnytyssalit...). Strategia on takuulla tehokas ja hoitajien vaatimusten kannalta varmasti oikeakin, mutta ei pidä ihmetellä, jos kaikilta kansalaisilta ei tule sympatiaa.

 
Vieras
Välillä aina ajattelen, että palkkoja pitäisi nostaa tuo vaadittu määrä, mutta sitten...
Minua rupeaa ihan oksettamaan kuinka jalustalle sairaanhoitajat itseään nostavat. Kyllä itse arvostan lääkäreitä aivan todella korkealle ja heille soisin vaikka 100 % palkan noston. En ole muuten koskaan törmännyt noin itseään täynnä oleviin lääkäreihin, sairaanhoitajiin kylläkin.
Palatkaa jo maan pinnalle.
 
Irtisanoutumiset ovat kyllä viimeinen pisara hoitajilta tai siis Tehyltä, leikkiköön nyt sairaiden kustannuksella kun se kerran on niin coolia. En sitä sano etteivätkö palkkoihinsa korotuksia tarvitse, mutta keinot joilla niitä haetaan ei kuulu tähän maailmaan
 
Alkuperäinen kirjoittaja Micosa:
Alkuperäinen kirjoittaja äippä 84:
Alkuperäinen kirjoittaja Micosa:
Kiharapää mikä on nettopalkkasi?
Entä miehesi?
Eikös hän tuossa tekstissään jo maininnut että käteen jää 1100...


Viitaten lauseeseen että yrittää elää tuolla summalla.
Eli molempien yhteenlasketut tulot ovat n.2200e
Sillä rahalla mekin elämme ja lisäksi perheessä yksi lapsi ja toinen tulossa.
Ja toimeen tullaan oikein hyvin.´
En muuten tuohon kommentoi.
Meillä taas yhteistulot tuota pienemmät ja kolme lasta. :wave:
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Patarouva:
Irtisanoutumiset ovat kyllä viimeinen pisara hoitajilta tai siis Tehyltä, leikkiköön nyt sairaiden kustannuksella kun se kerran on niin coolia. En sitä sano etteivätkö palkkoihinsa korotuksia tarvitse, mutta keinot joilla niitä haetaan ei kuulu tähän maailmaan
No kerrothan sitten fiksumpana ja viisaampana millä keinolla niitä korotuksia sitten saadaan? Tähän ei kukaan osaa vastata...
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Patarouva:
Irtisanoutumiset ovat kyllä viimeinen pisara hoitajilta tai siis Tehyltä, leikkiköön nyt sairaiden kustannuksella kun se kerran on niin coolia. En sitä sano etteivätkö palkkoihinsa korotuksia tarvitse, mutta keinot joilla niitä haetaan ei kuulu tähän maailmaan
No kerrothan sitten fiksumpana ja viisaampana millä keinolla niitä korotuksia sitten saadaan? Tähän ei kukaan osaa vastata...
En kerro kun en tiedä, mutta ihmishenkiä vaarantamalla niitä on hiukan väärin hakea

 
Keittiönoita
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
No kerrothan sitten fiksumpana ja viisaampana millä keinolla niitä korotuksia sitten saadaan? Tähän ei kukaan osaa vastata...
Kuntatyönantaja tarjosi jo tehyläisille suurempaa korotusta kuin muille ja suurempaa korotusta kuin tehyläiset ovat koskaan saaneet. Minusta suunta oli oikein hyvä, mutta tehyläisille se ei riittänyt. Muille matalapalkka-aloille - jopa niille, joiden työntekijät ovat akateemisia - vähempikin korotus kelpasi, vaikka vaalipuheissa nimenomaan heidän (=korkeasti koulutetut) palkkojaan olisi pitänyt korottaa ensin/eniten.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Vieras:
Välillä aina ajattelen, että palkkoja pitäisi nostaa tuo vaadittu määrä, mutta sitten...
Minua rupeaa ihan oksettamaan kuinka jalustalle sairaanhoitajat itseään nostavat. Kyllä itse arvostan lääkäreitä aivan todella korkealle ja heille soisin vaikka 100 % palkan noston. En ole muuten koskaan törmännyt noin itseään täynnä oleviin lääkäreihin, sairaanhoitajiin kylläkin.
Palatkaa jo maan pinnalle.
Toivottavasti pärjäät siellä sairaalassa ilman hoitajia...=) Mitenkäs sairaanhoitajat nyt nostavat itsensä niin jalustalle? vaatimalla lisää palkkaa? Oletko tietoinen miten paljon näiden ylistämiesi lekureiden palkat nousivat uuden kunta-alan sopimuksen myötä? miksi heidän palkankorotuksistaan ei kukaan kitise?
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Patarouva:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Patarouva:
Irtisanoutumiset ovat kyllä viimeinen pisara hoitajilta tai siis Tehyltä, leikkiköön nyt sairaiden kustannuksella kun se kerran on niin coolia. En sitä sano etteivätkö palkkoihinsa korotuksia tarvitse, mutta keinot joilla niitä haetaan ei kuulu tähän maailmaan
No kerrothan sitten fiksumpana ja viisaampana millä keinolla niitä korotuksia sitten saadaan? Tähän ei kukaan osaa vastata...
En kerro kun en tiedä, mutta ihmishenkiä vaarantamalla niitä on hiukan väärin hakea
Tämähän on loistava keino! Näin hoitsut varmasti saavat sen mitä hakevat, koska eihän tuo joukkoirtisanoutuminen voi toteutua!
 
Phoebe
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Patarouva:
Irtisanoutumiset ovat kyllä viimeinen pisara hoitajilta tai siis Tehyltä, leikkiköön nyt sairaiden kustannuksella kun se kerran on niin coolia. En sitä sano etteivätkö palkkoihinsa korotuksia tarvitse, mutta keinot joilla niitä haetaan ei kuulu tähän maailmaan
No kerrothan sitten fiksumpana ja viisaampana millä keinolla niitä korotuksia sitten saadaan? Tähän ei kukaan osaa vastata...
Ei siihen tavallinen ihminen osaa vastata, eikä tarvitsekaan osata. Niin kuin Keittiönoita kirjoitti, sairaanhoitajien työtaistelu iskee kaikkein heikompiin, ja sitä on vaikea ymmärtää. Minäkään en sitä ymmärrä, enkä hyväksy.

Enkä ymmärrä sitäkään, miksi tähän vedetään se kateus-kortti aina mukaan. Minä en ole kateellinen teille sairaanhoitajat. Minä saan vähemmän palkkaa, alalta jonka arvostus on nollissa, mutta pidän työstäni ja tulen palkallani toimeen. Kuten kirjoitin jo johonkin toiseen ketjuun; ei eriävän mielipiteen esittäminen kateutta ole, eikä sekään, ettei hyväksy tehyn käyttämiä keinoja.

Ja siihen, että tätä työtaistelua verrataan paperimiesten lakkoon, on aika turhaa. Heidän palkankorotuksensa ei tunnu kaikkien rahapussissa verojen nousun myötä, eikä heidän lakkonsa vaaranna ihmishenkiä millään tavalla.
 
vieras
Lakko on ainut mikä tehoo jos joku. Muutenhan hoitsujen ääntä ei noteerata.
Mutta kuinka nekin piipitti sillon paperimiesten lakon aikaan, että "ei saa lakkoilla kun meiltä loppuu paskapaperi...piip-piip. On ne sitten itsekkäitä...piip...piip."
Tsiisus!!!!!!!
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Lakko on ainut mikä tehoo jos joku. Muutenhan hoitsujen ääntä ei noteerata.
Mutta kuinka nekin piipitti sillon paperimiesten lakon aikaan, että "ei saa lakkoilla kun meiltä loppuu paskapaperi...piip-piip. On ne sitten itsekkäitä...piip...piip."
Tsiisus!!!!!!!
Kun nyt ei ole edes kyse lakosta |O "Tsiisus!!!"
 
vieras
Hoitajat eivät ole menossa LAKKOON! He IRTISANOVAT itsensä. Kaikilla työntekijöillä on siihen täysi oikeus. Jos työnantaja haluaa työntekijänsä pitää, kannattaisi ehtoihin suostua.
Toisekseen: kyllä paperimiesten lakko vaikutti kaikkien rahapussiin. Paperin hinta nousi. ja wc- paperia yms. jokainen perhe tarvitsee.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebe:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Patarouva:
Ja siihen, että tätä työtaistelua verrataan paperimiesten lakkoon, on aika turhaa. Heidän palkankorotuksensa ei tunnu kaikkien rahapussissa verojen nousun myötä, eikä heidän lakkonsa vaaranna ihmishenkiä millään tavalla.
On se vaan kumma homma, että suomalainen vaatii hyvää hoitoa mutta siitä ei olla valmiita maksamaan senttiäkään. Siitäkö tää kiikastaa??? Paperimiehet ovat oikeutettuja palkankorotukseen koska se ei tunnu muitten rahapussissa??? Siksikö hoitajat eivät ansaitse lisäpalkkaa, koska se vois vaikuttaa verotukseen?
 

Yhteistyössä