S
"Sari"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Yh-isä;28820481:
Pieleen meni. 930 e/kk on päivähoidon kustannut lasta kohti meidän kunnassa.
Ratkaisu työttömyyteen: toinen vanhemmista kotona hoitamassa lapsia
- Viestiketjun aloittaja Yh-isä
- Ensimmäinen viesti
Pieleen meni. 930 e/kk on päivähoidon kustannut lasta kohti meidän kunnassa.
V
"vieras"
Vieras
J
"Jeppe"
Vieras
Eli kun piilotettaisiin työttömät tilastoiden syövereihin asiat jotenkin paranisivat? Tuota samaa harrastetaan nykyäänkin. Erillaiset humpuuki koulutukset ja tempputyöllistämiset ovat mitä parhaimpia kaunistamaan ikäviä tilastoja.
Luulisi tupla maisterin tajuavan että sillä miksi (vähän rumasti sanottuna) yhteisestä kassasta kuppaavaa kutsutaan ei ole lopputuloksen kannalta mitään väliä.
Luulisi tupla maisterin tajuavan että sillä miksi (vähän rumasti sanottuna) yhteisestä kassasta kuppaavaa kutsutaan ei ole lopputuloksen kannalta mitään väliä.
V
"vieras"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Yh-isä;28820437:
Kyllähän se mahdollistaa nytkin, jos yhden palkalla elää. Ehkä voisi olla niin että olisi hoitovapaan kaltainen oikeus olla pois töistä ja palata työpaikkaansa mutta kuka ottaisi töihin naisen joka on ollut 7 vuotta kotona?
Minusta on hienoa että meillä on nykyjärjestelmä, jossa naiset voivat olla halutessaan kotona kunnes lapsi on 3-vuotias. Mutta samalla on mahdollista käydä töissä. Se on ehdottoman tärkeää tasa-arvon toteumisen kannalta, että naisillakin on mahdollisuus palkkatyöhön.
Mun mielestä meillä ei yhteiskuntana ole taloudellisesti mahdollista tukea nykyistä enempää naisten kotonaoloa.
B
Blue
Vieras
V
"vieras"
Vieras
Tuottavampia lapsia kotihoidetut? Vai pk-pennut? Huh mitä idiotismia.
Siis eiköhän kaiken lähtökohta ole HYVÄ hoito ja huolenpito. Tällä hetkellä päiväkotien ylisuuret lapsiryhmät eivät mahdollista laadukasta ja turvallista varhaiskasvatusta alle 3-vuotialle. Ja silti monet perheet päätyvät viemään taapero/vauva ikäisensä päiväkotiin, se on hälyttävää.
On vain ajan kysymys milloin tulee seuraava kouluampuminen ja muita pahoinvoinnista kertovia tragedioita.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";28821964]Tuottavampia lapsia kotihoidetut? Vai pk-pennut? Huh mitä idiotismia.
Siis eiköhän kaiken lähtökohta ole HYVÄ hoito ja huolenpito. Tällä hetkellä päiväkotien ylisuuret lapsiryhmät eivät mahdollista laadukasta ja turvallista varhaiskasvatusta alle 3-vuotialle. Ja silti monet perheet päätyvät viemään taapero/vauva ikäisensä päiväkotiin, se on hälyttävää.
On vain ajan kysymys milloin tulee seuraava kouluampuminen ja muita pahoinvoinnista kertovia tragedioita.[/QUOTE]
Jotenkin en jaksa uskoa, että kouluampujan taustalla on ainoastaan se, että vanhemmat ovat olleet työssäkäyviä ja vieneet lapsen hoitoon
Siis eiköhän kaiken lähtökohta ole HYVÄ hoito ja huolenpito. Tällä hetkellä päiväkotien ylisuuret lapsiryhmät eivät mahdollista laadukasta ja turvallista varhaiskasvatusta alle 3-vuotialle. Ja silti monet perheet päätyvät viemään taapero/vauva ikäisensä päiväkotiin, se on hälyttävää.
On vain ajan kysymys milloin tulee seuraava kouluampuminen ja muita pahoinvoinnista kertovia tragedioita.[/QUOTE]
Jotenkin en jaksa uskoa, että kouluampujan taustalla on ainoastaan se, että vanhemmat ovat olleet työssäkäyviä ja vieneet lapsen hoitoon
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";28821974]Jotenkin en jaksa uskoa, että kouluampujan taustalla on ainoastaan se, että vanhemmat ovat olleet työssäkäyviä ja vieneet lapsen hoitoon [/QUOTE]
Olen itsekin päiväkodissa viettänyt monta vuotta lapsuudessa ja pelkästään hyviä muistoja sieltä! Mutta pieni lapsi kärsii siitä ja siksi sanoinkin että ALLE 3-vuotiaiden pk-hoito on haitallista.
[/QUOTE]Olen itsekin päiväkodissa viettänyt monta vuotta lapsuudessa ja pelkästään hyviä muistoja sieltä!
Mutta pieni lapsi kärsii siitä ja siksi sanoinkin että ALLE 3-vuotiaiden pk-hoito on haitallista.
[QUOTE="vieras";28821964]Tuottavampia lapsia kotihoidetut? Vai pk-pennut? Huh mitä idiotismia.
Siis eiköhän kaiken lähtökohta ole HYVÄ hoito ja huolenpito. Tällä hetkellä päiväkotien ylisuuret lapsiryhmät eivät mahdollista laadukasta ja turvallista varhaiskasvatusta alle 3-vuotialle. Ja silti monet perheet päätyvät viemään taapero/vauva ikäisensä päiväkotiin, se on hälyttävää.
On vain ajan kysymys milloin tulee seuraava kouluampuminen ja muita pahoinvoinnista kertovia tragedioita.[/QUOTE]
Huomasin itsekin että tuli ajatus virhe. Kyllähän yhteiskunnan kannalta ihmisen tärkein tehtävä on olla tuottava. Pitää yhteiskuntaa pystyssä ja luoda lisää veronmaksajia.
Suomessa on ollut tragedioita ihan kotihoidettujenkin taholta. Vaikka tietyissä maissa päivähoitoon mennään huomattavasti nuorempina, niin silti kouluampumisia vähemmän.
Pahoinvoinnin suurin syy on mielestäni jatkuva arvostelu, arvostuksen puute ja eri arvoistus, ja yh-isän ehdotus vain pahentaa sitä.
Siis eiköhän kaiken lähtökohta ole HYVÄ hoito ja huolenpito. Tällä hetkellä päiväkotien ylisuuret lapsiryhmät eivät mahdollista laadukasta ja turvallista varhaiskasvatusta alle 3-vuotialle. Ja silti monet perheet päätyvät viemään taapero/vauva ikäisensä päiväkotiin, se on hälyttävää.
On vain ajan kysymys milloin tulee seuraava kouluampuminen ja muita pahoinvoinnista kertovia tragedioita.[/QUOTE]
Huomasin itsekin että tuli ajatus virhe. Kyllähän yhteiskunnan kannalta ihmisen tärkein tehtävä on olla tuottava. Pitää yhteiskuntaa pystyssä ja luoda lisää veronmaksajia.
Suomessa on ollut tragedioita ihan kotihoidettujenkin taholta. Vaikka tietyissä maissa päivähoitoon mennään huomattavasti nuorempina, niin silti kouluampumisia vähemmän.
Pahoinvoinnin suurin syy on mielestäni jatkuva arvostelu, arvostuksen puute ja eri arvoistus, ja yh-isän ehdotus vain pahentaa sitä.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";28821964]Tuottavampia lapsia kotihoidetut? Vai pk-pennut? Huh mitä idiotismia.
Siis eiköhän kaiken lähtökohta ole HYVÄ hoito ja huolenpito. Tällä hetkellä päiväkotien ylisuuret lapsiryhmät eivät mahdollista laadukasta ja turvallista varhaiskasvatusta alle 3-vuotialle. Ja silti monet perheet päätyvät viemään taapero/vauva ikäisensä päiväkotiin, se on hälyttävää.
On vain ajan kysymys milloin tulee seuraava kouluampuminen ja muita pahoinvoinnista kertovia tragedioita.[/QUOTE]
Lähtökohta voi olla hyvä hoito ja huolenpito, mutta tartteeko kaikkea yhteiskunnan maksaa. Tälläkin hetkellä lapsensa voi hoitaa kouluikään asti kotona, jos tahtoo, kyse olikin nyt siitä tarviseeko muiden maksaa siitä kotona hoitamisesta.
Meillä on kansainvälisestikin vertaillen hyvä järjestelmä jossa lasten kotihoitoa on tuettu 3-vuotiaaksi. Se on huomattavasti pitempään kuin useimmissa maissa, edes länsimaissa.
Suomessa on niin hyvä sosiaaliturva että vaikka kumpikaan vanhemmista ei kävisi töissä nälkää ei tarvitse nähdä. Syyt siihen miksi taaperoikäinen viedään hoitoon on siis jossakin muualla kuin pelkästään taloudellisissa syissä.
Jos olet huolissasi isoista päivähoitoryhmistä tai hoitajien riittämättömyydestä niin kannattaisiko ennemmin sille tehdä jotain kuin toivoa että kaikessa palattaisiin 50-luvulle?
Siis eiköhän kaiken lähtökohta ole HYVÄ hoito ja huolenpito. Tällä hetkellä päiväkotien ylisuuret lapsiryhmät eivät mahdollista laadukasta ja turvallista varhaiskasvatusta alle 3-vuotialle. Ja silti monet perheet päätyvät viemään taapero/vauva ikäisensä päiväkotiin, se on hälyttävää.
On vain ajan kysymys milloin tulee seuraava kouluampuminen ja muita pahoinvoinnista kertovia tragedioita.[/QUOTE]
Lähtökohta voi olla hyvä hoito ja huolenpito, mutta tartteeko kaikkea yhteiskunnan maksaa. Tälläkin hetkellä lapsensa voi hoitaa kouluikään asti kotona, jos tahtoo, kyse olikin nyt siitä tarviseeko muiden maksaa siitä kotona hoitamisesta.
Meillä on kansainvälisestikin vertaillen hyvä järjestelmä jossa lasten kotihoitoa on tuettu 3-vuotiaaksi. Se on huomattavasti pitempään kuin useimmissa maissa, edes länsimaissa.
Suomessa on niin hyvä sosiaaliturva että vaikka kumpikaan vanhemmista ei kävisi töissä nälkää ei tarvitse nähdä. Syyt siihen miksi taaperoikäinen viedään hoitoon on siis jossakin muualla kuin pelkästään taloudellisissa syissä.
Jos olet huolissasi isoista päivähoitoryhmistä tai hoitajien riittämättömyydestä niin kannattaisiko ennemmin sille tehdä jotain kuin toivoa että kaikessa palattaisiin 50-luvulle?
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";28821997]Lähtökohta voi olla hyvä hoito ja huolenpito, mutta tartteeko kaikkea yhteiskunnan maksaa. Tälläkin hetkellä lapsensa voi hoitaa kouluikään asti kotona, jos tahtoo, kyse olikin nyt siitä tarviseeko muiden maksaa siitä kotona hoitamisesta.
Meillä on kansainvälisestikin vertaillen hyvä järjestelmä jossa lasten kotihoitoa on tuettu 3-vuotiaaksi. Se on huomattavasti pitempään kuin useimmissa maissa, edes länsimaissa.
Suomessa on niin hyvä sosiaaliturva että vaikka kumpikaan vanhemmista ei kävisi töissä nälkää ei tarvitse nähdä. Syyt siihen miksi taaperoikäinen viedään hoitoon on siis jossakin muualla kuin pelkästään taloudellisissa syissä.
Jos olet huolissasi isoista päivähoitoryhmistä tai hoitajien riittämättömyydestä niin kannattaisiko ennemmin sille tehdä jotain kuin toivoa että kaikessa palattaisiin 50-luvulle?[/QUOTE]
Joo, totta! Olen samaa mieltä, ei syy ole yhteiskunnassa - meillä hyvinvointiyhteiskunnassa on pakko olla vaihtoehtoja ja vanhemmat saa valita siten minkä ikäisenä lapsensa päiväkotiin vie. Vaikka kuinka eettisesti väärin se on, ei auta itku markkinoilla.
Meillä on kansainvälisestikin vertaillen hyvä järjestelmä jossa lasten kotihoitoa on tuettu 3-vuotiaaksi. Se on huomattavasti pitempään kuin useimmissa maissa, edes länsimaissa.
Suomessa on niin hyvä sosiaaliturva että vaikka kumpikaan vanhemmista ei kävisi töissä nälkää ei tarvitse nähdä. Syyt siihen miksi taaperoikäinen viedään hoitoon on siis jossakin muualla kuin pelkästään taloudellisissa syissä.
Jos olet huolissasi isoista päivähoitoryhmistä tai hoitajien riittämättömyydestä niin kannattaisiko ennemmin sille tehdä jotain kuin toivoa että kaikessa palattaisiin 50-luvulle?[/QUOTE]
Joo, totta! Olen samaa mieltä, ei syy ole yhteiskunnassa - meillä hyvinvointiyhteiskunnassa on pakko olla vaihtoehtoja ja vanhemmat saa valita siten minkä ikäisenä lapsensa päiväkotiin vie. Vaikka kuinka eettisesti väärin se on, ei auta itku markkinoilla.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";28821992]Olen itsekin päiväkodissa viettänyt monta vuotta lapsuudessa ja pelkästään hyviä muistoja sieltä! Mutta pieni lapsi kärsii siitä ja siksi sanoinkin että ALLE 3-vuotiaiden pk-hoito on haitallista.[/QUOTE]
No minä taas en koe, että oma pieni lapseni kärsii päivähoidosta. Jos kotiasiat on kunnossa eikä pienen päivät veny heti mahdottoman pitkiksi, niin lapsi ei siitä kyllä traumatisoidu. Tosin itsekään en alle vuoden ikäistä hennoisi tarhaan viedä, mutta omani vein 1v2kk-ikäisenä kun sain ensimmäisen vuoden tehdä 3-päiväistä viikkoa, enkä kyllä tähän päivään mennessä ole havainnut lapsessani minkäänlaista kärsimyksen aiheuttamaa haittaa.
Mun mielestä enemmän tulisi kannustaa siihen, että tekis lyhempää työpäivää/työviikkoa kuin siihen, että oltais vaan vuosia kotona tekemättä yhteiskunnan hyväksi mitään.
Mutta pieni lapsi kärsii siitä ja siksi sanoinkin että ALLE 3-vuotiaiden pk-hoito on haitallista.[/QUOTE]No minä taas en koe, että oma pieni lapseni kärsii päivähoidosta. Jos kotiasiat on kunnossa eikä pienen päivät veny heti mahdottoman pitkiksi, niin lapsi ei siitä kyllä traumatisoidu. Tosin itsekään en alle vuoden ikäistä hennoisi tarhaan viedä, mutta omani vein 1v2kk-ikäisenä kun sain ensimmäisen vuoden tehdä 3-päiväistä viikkoa, enkä kyllä tähän päivään mennessä ole havainnut lapsessani minkäänlaista kärsimyksen aiheuttamaa haittaa.
Mun mielestä enemmän tulisi kannustaa siihen, että tekis lyhempää työpäivää/työviikkoa kuin siihen, että oltais vaan vuosia kotona tekemättä yhteiskunnan hyväksi mitään.
V
"vieras"
Vieras
Niin, minusta taas on tärkeää ja kaikkein korvaamattominta huolehtia lapsista ja heidän hyvinvoinnista. He ovat huomisen tulevaisuus. Joten ei ole turhaa puhetta tämä! Kotihoito ehdottomasti tulisi saa enemmän kannatavammaksi alle 3-vuotialle lapsille. Keinolla millä hyvänsä :/
V
"vieras"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Yh-isä;28820696:Ihan oikeasti kunnat voisivat laskuttaa täyden hinnan päivähoidosta, katsotaanpa sitten miten nämä kapitalistit vielä ihannoivat kannattamaansa järjestelmää
Juu toki, mutta jos olisin oikein hyvätuloinen ja palkkani olisi vaikka se 6000 e/kk, niin veroja en tietysti maksa, jos en niillä mitään saakaan. n. 3500 jäisi nykyään verojen jälkeen tuosta, joten se 2500 e kuukaudessa, jonka normaalisti lahjoittaisin valtiolle, niin pidän sen itselläni, maksan siitä hoitomaksut, hammaslääkärit, sairaalamaksut ja muut. Kun lapseni tulevat kouluikään maksan lapsen koulun.
Jos palkka olisikin vain 2000 e kuukaudessa, ei lapset välttämättä pääsisi sinne kouluun, kun joku parempituloisempi ei maksa sitä veroillaan minun puolestani, kun niitä veroja ei ole.
Nuo kaikki maksut, jotka saamme käytännössä lähes ilmatteeksi johtuvat siitä, että suomessa on niin älyttömän suuret verot ja käytännössä parempituloiset maksavat huonompituloisten elämää. Tosiaanko sinusta olisi reilua, että päiväkotimaksut kaikille todellisina ja köyhät jäävät vaan kotiin hoitamaan lapsia, jos ei ole varaa maksaa. Nykyinen järjestelmä nimenomaan on sitä tasa-arvoa.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";28822013]No minä taas en koe, että oma pieni lapseni kärsii päivähoidosta. Jos kotiasiat on kunnossa eikä pienen päivät veny heti mahdottoman pitkiksi, niin lapsi ei siitä kyllä traumatisoidu. Tosin itsekään en alle vuoden ikäistä hennoisi tarhaan viedä, mutta omani vein 1v2kk-ikäisenä kun sain ensimmäisen vuoden tehdä 3-päiväistä viikkoa, enkä kyllä tähän päivään mennessä ole havainnut lapsessani minkäänlaista kärsimyksen aiheuttamaa haittaa.
Mun mielestä enemmän tulisi kannustaa siihen, että tekis lyhempää työpäivää/työviikkoa kuin siihen, että oltais vaan vuosia kotona tekemättä yhteiskunnan hyväksi mitään.[/QUOTE]
Eihän ne vaikutukset näy kun vasta myöhemmässä elämässä. Keskittymisvaikeudet, psyykkiset ongelmat ja perusturvallisuudentunteen puute voi olla seurauksina kun lapsi aloittaa liian varhain (alle 2v.) päiväkotihoidon. Tästä on puhunut monet asiantuntijat kuten Liisa Keltikangas-Järvinen ja Jari Sinkkonen. Pieni lapsi ei osaa kertoa kun häntä stressaa liian levoton ja meluisa ympäristö, vaihtuvat hoitajat ja turvattomuus. Jos sitä jatkuu kauan, se voi olla hyvin haitallista koska pieni lapsi on keskeneräinen fysiologisesti.
Mun mielestä enemmän tulisi kannustaa siihen, että tekis lyhempää työpäivää/työviikkoa kuin siihen, että oltais vaan vuosia kotona tekemättä yhteiskunnan hyväksi mitään.[/QUOTE]
Eihän ne vaikutukset näy kun vasta myöhemmässä elämässä. Keskittymisvaikeudet, psyykkiset ongelmat ja perusturvallisuudentunteen puute voi olla seurauksina kun lapsi aloittaa liian varhain (alle 2v.) päiväkotihoidon. Tästä on puhunut monet asiantuntijat kuten Liisa Keltikangas-Järvinen ja Jari Sinkkonen. Pieni lapsi ei osaa kertoa kun häntä stressaa liian levoton ja meluisa ympäristö, vaihtuvat hoitajat ja turvattomuus. Jos sitä jatkuu kauan, se voi olla hyvin haitallista koska pieni lapsi on keskeneräinen fysiologisesti.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";28822033]Eihän ne vaikutukset näy kun vasta myöhemmässä elämässä. Keskittymisvaikeudet, psyykkiset ongelmat ja perusturvallisuudentunteen puute voi olla seurauksina kun lapsi aloittaa liian varhain (alle 2v.) päiväkotihoidon. Tästä on puhunut monet asiantuntijat kuten Liisa Keltikangas-Järvinen ja Jari Sinkkonen. Pieni lapsi ei osaa kertoa kun häntä stressaa liian levoton ja meluisa ympäristö, vaihtuvat hoitajat ja turvattomuus. Jos sitä jatkuu kauan, se voi olla hyvin haitallista koska pieni lapsi on keskeneräinen fysiologisesti.[/QUOTE]
Niin, ääritilanteissa; vauvaikäinen 20 lapsen ryhmässä kahdella hoitajalla -tyyliin. Meidän lapsen koko päiväkodissa on 28 paikkaa, yksi alle 3-vuotias vie 2 paikkaa, joten yhteensä koko talossa on kerrallaan alle 20 lasta, hoitajia on 4-5, yksi hoitaja on vaihtunut koko tänä aikana. Mihinkään myöhemmän elämän ongelmiin en usko pätkän vertaa meidän ratkaisuilla viedä lapsi tuossa iässä hoitoon; meillä on kotiasiat kunnossa, taloudellisestikin elämä hymyilee ja parisuhteemme on vakaa ja hyvä. Enemmän uskon, että lapsemme hyötyvät siitä että vanhemmilla on terve käsitys yhteiskunnan toimimisesta ja luja tahto tehdä töitä kotielämän vastapainoksi. Pummailun jäljet kun on nähty jo niin monta kertaa.
Niin, ääritilanteissa; vauvaikäinen 20 lapsen ryhmässä kahdella hoitajalla -tyyliin. Meidän lapsen koko päiväkodissa on 28 paikkaa, yksi alle 3-vuotias vie 2 paikkaa, joten yhteensä koko talossa on kerrallaan alle 20 lasta, hoitajia on 4-5, yksi hoitaja on vaihtunut koko tänä aikana. Mihinkään myöhemmän elämän ongelmiin en usko pätkän vertaa meidän ratkaisuilla viedä lapsi tuossa iässä hoitoon; meillä on kotiasiat kunnossa, taloudellisestikin elämä hymyilee ja parisuhteemme on vakaa ja hyvä. Enemmän uskon, että lapsemme hyötyvät siitä että vanhemmilla on terve käsitys yhteiskunnan toimimisesta ja luja tahto tehdä töitä kotielämän vastapainoksi. Pummailun jäljet kun on nähty jo niin monta kertaa.
V
"vieras"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Yh-isä;28822151:
Voi vittu mitä lässytystä; kerro nyt jo miten se työttömyys ratkaistaan tuolla sun ehdotuksella??
V
"vieras"
Vieras
En lukenut alkua pidemmälle, mutta pakko sanoa mitä ajattelen: voi helvetti sentään!
Ei ilmeisesti penaalin terävin kynä tämä aloittaja? Pelkäätkö ettet menesty kilpailussa työpaikoista?
Huh huh.
Ei ilmeisesti penaalin terävin kynä tämä aloittaja? Pelkäätkö ettet menesty kilpailussa työpaikoista?
Huh huh.
[QUOTE="vieras";28822353]En lukenut alkua pidemmälle, mutta pakko sanoa mitä ajattelen: voi helvetti sentään!
Ei ilmeisesti penaalin terävin kynä tämä aloittaja? Pelkäätkö ettet menesty kilpailussa työpaikoista?
Huh huh.[/QUOTE]
Voidaan tietysti lyödä tutkintotodistukset ja työhistoria pöytään ja katsoa kenellä sitä pätevyyttä ja kokemusta löytyy
Ei ilmeisesti penaalin terävin kynä tämä aloittaja? Pelkäätkö ettet menesty kilpailussa työpaikoista?
Huh huh.[/QUOTE]
Voidaan tietysti lyödä tutkintotodistukset ja työhistoria pöytään ja katsoa kenellä sitä pätevyyttä ja kokemusta löytyy
V
"vieras"
Vieras
Mikset yh-isä elä noin? Mikset irtaudu rahan vallasta? Kotona varmaan oletkin jo, lapsiasi hoitamassa?
Miksi muidenkin pitäis elää kuten sinä??? Etkö yksin osaa?
Miksi muidenkin pitäis elää kuten sinä??? Etkö yksin osaa?
V
"vieras"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Yh-isä;28822361:Voidaan tietysti lyödä tutkintotodistukset ja työhistoria pöytään ja katsoa kenellä sitä pätevyyttä ja kokemusta löytyy
Jep vetäkääs siitä mammat
Minusta sulla on hyviä ajatuksia, vaikka lasten kotihoitoa 7-vuotiaaksi asti en kannata. 3-vuotiaaksi kyllä.
V
"vieras"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Yh-isä;28820527:Tai sitten veloitettaisiin 1000/kk (per hoitolapsi) vanhempia päivähoidosta, mulle kävisi sekin
Hei hyvä idea poiki tästä: voitaiskin sulta veloittaa esim. sairaalakäynneistä ihan ne oikeat aiheutuvat kulut! Kouluja olet varmaan jonkin verran käynyt, voisit niistäkin maksaa sen, mitä olet yhteiskunnalle tullut kustantamaan. Ethän käytä esim. kunnan uimahallia, kirjastoa, tms?
Similar threads
- ajatusten virta
- Perhe-elämä
- rosemari
- Perhe-elämä