Pitäisikö päivähoidon olla ilmaista pienituloisimmille?

Alkuperäinen kirjoittaja hannamaria:
Kyllähän kotonakin sille lapselle joutuis ruuat ostaa ym, että siinä mielessä joku maksu kumminkin.

Ehkä niiden 20 päivän ruuat (aamupala, lounas, välipala) on jollekulle ilmaiset, joten jos pk:sta joutuu maksaa niin se on kallista
 
Alkuperäinen kirjoittaja Nos habebit humus:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nos habebit humus:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Mielestäni varhaiskasvatus pitäisi olla ilmaista kaikille lapsille.

takerruin tuohon yhteen lauseeseesi. sen päiväkodin tai perhepäivähoitotädin tarjoaman "kasvatuksen" alle esikouluikäiselle pystyy jokainen äiti, joka uskoo muuten kykenevänsä äidiksi myös huolehtimaan. jos ei osa lastaan hoitaa kannattaa katsoa peiliin ja laittaa vaikka putket solmuun tai jalat ristiin ettei lisää noita muiden varhaiskasvatettavia tee, jos ei itse ole töissä.
koulu ja esikouluhan on meillä ilmaisia jo nyt ja lapset saa ruuankin siellä päivällä eikä äidin tarvitse olla kotona odottamassa heitä lounaalle tai pakata lounaspakettia aamulla mukaan.
Minä en suinkaan ole äitejä kotiin kahlitsemassa vaan pikemminkin patistelemassa niitä töihin joilla ei pää tai joku muu riitä olemaan lasten kanssa kotona niin ettei tarvitse heitä hoitoon sysätä ja viettää virikerikasta laatuaikaa yksin tai sen kotihoidontuen tuovan kanssa kotona.
ja kuka on töissä maksaa sitten siitä hoidosta jotakin.

Näin varhaiskasvatuksen ammattilaisena sanoisin, että minäkin pidin alkujaan varhaiskasvatusta turhana. Ajattelin, että varsinkin, jos nainen on äiti, osaa hän lapsensa kasvattaa siinä missä kasvatusalan ammattilainen.

Joo, osaa kyllä, mutta se ei ole sama asia. Varmasti vanhempasikin osasivat leikata hiuksesi, mutta se ei ole sama kuin parturissa käynti. En väheksy vanhempien osaamista, olenhan äiti itsekin ja olin kohtalaisen pitkään lasteni kanssa kotona.

Se vaan on hiukan erilainen lähestymistapa. Enkä valitettavasti usko, että kaikki päiväkodit toteuttavat VaSua kovin tehokkaasti, mutta siihen on syypää yleensä kiire ja resurssien puute, ei se, etteivät ammattilaiset osaisi asiaansa.

On äitejä ja isiä, jotka ottavat lapset mukaan arkeen, mutta varmasti on myös vanhempia, jotka ovat lasten kanssa kotona, mutta siihen se jääkin.


aika ontuva vertaus verrata äityittä ja kampaajan ammattitaitoa. sorry!
Äitinä osaa jokainen olla ja lapsensa kasvattaa tai ainakin pitäisi ja se kasvatus kyllä se kotiin kuuluu eikä sitä pidä toisten niskoille sysätä.
tietysti joku kasvatusammattilainen puhuu oman ammattikuntansa ja työtilanteensa puolesta. Ja on toki vanhempia joille ei edes lapsenhankkimislupaa olisi pitänyt antaa jos se sillä tapaa menisi. Mutta kuitenkin jokainen on velvollinen lapsestaan huolehtimaan eli elättämään joko olemalla kotona tai käymällä töissä.
mitenkäs sinä ammattilainen sitten tuohon alle 3 v kotihoidontukeen sitten kommentoit?

En toimi alalla enää, joten en siis yritä haalia päiväkoteja täyteen oman leipäni edestä. ;)

Toisekseen, tyhjästä on paha nyhjästä. Eli jos itselläkään ei ole sitä kasvatusta, miten kasvattaa se oma pieni? Kaikki eivät elä ihanneperheissä. Lasten hankkimiseen ei tarvita lupaa, eikä pakkosterilointeja enää harrasteta. Pienen lapsen ei tarvitsisi joutua maksamaan uudestaan sitä samaa velkaa, jota hänen vanhempansa maksavat. Jos he olisivat aikoinaan saaneet kunnollista sosiaalista tukea, ei varmasti oltaisi tässä tilanteessa.

Koithoidontuki on mielestäni aivan mainio tuki, joskin siinäkin voisi olla nostovaraa etenkin kunnissa, joissa kuntalisä on pieni tai olematon. On hyvä, että vanhemmille annetaan edes jonkinlainen mahdollisuus valita, kuka heidän lapsistaan huolehtii. Täydellistähän tästä maailmasta ei saa tekemälläkään.

Jos sinä olet jaksava ja osaava äiti, naapurissa ei sitä ehkä olla. Minun mielestäni lapsen fyysinen ja henkinen hyvinvointi on ykkönen, eikä vanhempien taustaa saa käyttää määräävänä tekijänä siinä, kuka saa päivähoitoa. Jos kaikille ilmainen päivähoito olisi mahdollista, olisin valmis äänestämään sen puolesta.

millä sinä sen kustantaisit??? Mistä ne rahat pois sitten?
on itseasiassa aika hauska lukea noita vaali"lupauksia" joilla ääniä yritetään kalastella. Ei se raha tyhjästä tule, ei todellakaan....
 
Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
millä sinä sen kustantaisit??? Mistä ne rahat pois sitten?
on itseasiassa aika hauska lukea noita vaali"lupauksia" joilla ääniä yritetään kalastella. Ei se raha tyhjästä tule, ei todellakaan....

Ei tule raha tyhjästä, sen uskon. Mutta kuten sanoin, pitkällä aikavälillä voitaisiin varmasti säästää lasten mielenterveyspalveluissa, terapioissa, erityisavustajissa, tukiopetuksessa jne.

Esim. xylitolin jakaminen ilmaiseksi ruuan jälkeen vähentää hammaslääkäripalvelujen tarvetta. Xylitol voi alkuaan tuntua suurelta investoinnilta ruokailun lisäksi, mutta lääkärin palkkioihin uppoaa kuitenkin suuria summia rahaa, aivan toista tasoa kuin purukumi.

Samoin lasten osalta. Jos estetään aikuisuuden syrjäytyminen, mielenterveysongelmat, päihdeongelmat vaikkapa 1000 lapsen osalta vuodessa ilmaisella päivähoidolla, mitä se merkitsee tulevaisuudessa? Ei mene rahaa sosiaali- ja terveyspuolella näihin ongelmiin niin paljon ja nämä henkilöt käyvät töissä ja kartuttavat verotuloja.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Nos habebit humus:


Esim. xylitolin jakaminen ilmaiseksi ruuan jälkeen vähentää hammaslääkäripalvelujen tarvetta. Xylitol voi alkuaan tuntua suurelta investoinnilta ruokailun lisäksi, mutta lääkärin palkkioihin uppoaa kuitenkin suuria summia rahaa, aivan toista tasoa kuin purukumi.

Mun mielestä se 5e mitä meijän pk ja koulu pyytää Xylitolista per vuosi ei voi olla kenellekkään kynnyskysymys.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Nos habebit humus:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
millä sinä sen kustantaisit??? Mistä ne rahat pois sitten?
on itseasiassa aika hauska lukea noita vaali"lupauksia" joilla ääniä yritetään kalastella. Ei se raha tyhjästä tule, ei todellakaan....

Ei tule raha tyhjästä, sen uskon. Mutta kuten sanoin, pitkällä aikavälillä voitaisiin varmasti säästää lasten mielenterveyspalveluissa, terapioissa, erityisavustajissa, tukiopetuksessa jne.

Esim. xylitolin jakaminen ilmaiseksi ruuan jälkeen vähentää hammaslääkäripalvelujen tarvetta. Xylitol voi alkuaan tuntua suurelta investoinnilta ruokailun lisäksi, mutta lääkärin palkkioihin uppoaa kuitenkin suuria summia rahaa, aivan toista tasoa kuin purukumi.

Samoin lasten osalta. Jos estetään aikuisuuden syrjäytyminen, mielenterveysongelmat, päihdeongelmat vaikkapa 1000 lapsen osalta vuodessa ilmaisella päivähoidolla, mitä se merkitsee tulevaisuudessa? Ei mene rahaa sosiaali- ja terveyspuolella näihin ongelmiin niin paljon ja nämä henkilöt käyvät töissä ja kartuttavat verotuloja.

eli kaikki olisi kunnossa kun kaikki saisi ilmaiseksi lapsensa päivähoitoon ja voisi päivät istuskella kaikessa rauhassa vaikka netissä kun ei tarvitsi edes sitä hoitomaksua varten rahaa tienata? :laugh: Sorry aika raaka rinnastus, mutta ei maailma varmaan ilmaisella päivähoidolla parane. Ei ne huonot perheet parane sillä että vanhempien ei tarvitse päivällä vastuuta lapsistaan ottaa tai viikonloppuna kun sitten lävähtää se tukiverkko päälle ja mummot ja muut hoitaa jotta sitä parisuhdetta saa hoitaa ja aivoja tuulettaa.
mihinkään perheen ongelmiin ei ainoa ratkaisu ole se että lapset ja vanhemmat erotetaan toisistaan päivähoidon avulla (jos siihen ei ole tarvetta) vaan ne vanhemmat pitäisi laittaa myös hoitoon lasten kanssa opettelemaan sitä oikeaa elämää.
onhan niitä synnytysmasennuksia, narkkeja ja alkkiksia, mutta kaikista voi tukitoimin parantua ja ei se tukea ole se että lapsi pois päiväksi ja sitten aikaansa voi viettää sitten huonommalla tavalla vaikka kulmakapakassa. ja masennukseen on lääkkeet ja terapiat yms.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Hewletin Paccardi:
Minun mielestäni ei, pitäisi olla edes 20 euron minimimaksu. Ottaa vaan päähän kun taas joku poliitikko ajamasa ilmaista päivähoitoa :/

Kannatan 0 maksuluokkaa. Olen todelakin viiden lapsen yh. Työtä en ole saanut pitkäaikaissairauden takia. Eläke paperit vetämässä, mutta se tuntuu olevan pitkän matkan takana saada. Olen liikuntavammainen, mutta en aina tarvitse pyörätuolia. Mieheni kuoli samassa onnettomuudessa, jossa minäkin vammauduin. Kolme lapsista päivähoidossa, loput koulussa. Minun tuloni tällähetkellä riittävät nipinnapin ruokaan, vaatteissin ja pakollisiin laskuihin. Terveyssisar käy kerran viikossa auttamassa minua peseytymisessä. Kodinhoitaja kerran viikossa auttaa siivuksissa ja näihin saamme toki tukea kunnalta. Muuta tukea ei tulekkaan. Toimeentulotukea ei aivan saada, kun jäädään pari euroa plussalle. Missähän nekin tulot näkyvät, jotka siihen lasketaan.

Kotia pitäisi rempata epuvälineitä varten, mutta hakemus siihenkin kestää, eikä ole vara palkata yksityisiä. Kannatan todellakin tuota, että pienituloiset saavat hoitopaikan ilmaiseksi. Ei kaikilla ole todellakaan edes sitä 20? kk laittaa siihen ja lapsilla on siellä hausaa, saavat leikkiä ja minä vähän hengähtää. Tuskin kukaan hyvätuloinen tätä juttua ymmärtää. Eikä täällä käpykylässä ole edes kunnon järjestelmää vammautuneita varten, mistä tulis apuja kotiin. Kiitos vain lapsille, että ovat auttamassa sen mitä jaksavat ja osaavat.
 
Kyllä vain pitäisi.
Sossujonot ne vaan kasvavat jos pienituloiset joutuvat maksamaan, sieltä se raha kuitenkin on haettava.
Turhaa byrokratian lisäystä ja ihmisten kiusausta, ei muuta. Edes porvarit eivät siitä rikastu.
 
Mä olen yh ja kun lapset oli pieniä, olin myös pienituloinen. Koskaan en kuitenkaan saanut lapsiani ilmaiseksi tarhaan vaan joku about 60 markkaa taisi olla pienin päivähoitomaksu, mitä mä olen elämäni aikana maksanut. Minusta 0-maksuluokka on ihan hyvä niille, jotka joutuisivat hakemaan päivähoitomaksuun tarvittavan rahan sossusta. Turha kierrättää kunnan rahoja kunnan vasemmasta taskusta oikeaan taskuun.
 
ainakin pitäsi ottaa huomioon että jos halutaan työllistää ihmisiä ja tarvitaan pienipalkkaiseenkin työhön tekijöitä,niin toi hoitomaksu on joskus aivan kohtuuton.jos lapsia on vaikka kolme tai neljä niin ei siinä enää oo mitää mieltä mennä töihin jos palkka ei oo suuri.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
pitäisi olla ilmaista kenellekkään ja ne virike paikkalaiset hemmettiin päiväkodeista. Näin saataisiin kaikille työssä käyvien tenaville paikka ajoissa.

Kannatan. Ensisijainen tavoite pitäisi olla se, että kaikille tarvitsijoille löytyy hoitopaikka. Ja sen hoitopaikan pitäisi olla perheelle sopiva: kohtuulliset matkat yms. Kyllähän nykyisinkin on mahdollista saada ilmainen hoitopaikka, jos sitä oikeasti tarvitsee.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Nos habebit humus:


Esim. xylitolin jakaminen ilmaiseksi ruuan jälkeen vähentää hammaslääkäripalvelujen tarvetta. Xylitol voi alkuaan tuntua suurelta investoinnilta ruokailun lisäksi, mutta lääkärin palkkioihin uppoaa kuitenkin suuria summia rahaa, aivan toista tasoa kuin purukumi.

Mun mielestä se 5e mitä meijän pk ja koulu pyytää Xylitolista per vuosi ei voi olla kenellekkään kynnyskysymys.

Lain mukaan koulu ja päiväkoti vaan eivät tuotakaan summaa saa pyytää! Koulun pitää olla lapsille täysin ilmainen ja päiväkodista ei päivähoitomaksujen ja vaippojen lisäksi saa pyytää mitään maksuja!
 
Kyllä pitäisi katsoa kenellä on varaa siihen maksuun. Jos katsotaan, että suomessa pitäisi olla tasa-arvoisia kaikki, niin miksi sitten juopot ja työttömät saavat enemmän rahaa kuin opiskelijat? Onhan se lusmuilu tärkeämpää kuin ammatin hankkiminen.

Ja sitten sille yhdelle fiksulle, joka sanoi, että opiskelisi oppisopimuksella. Kerro minulle miten tämä käytännössä tapahtuu, jos opiskelet yliopistossa tai ammattikorkeessa?

Minulta ei ole se pois, että itse maksan täyttä hoitomaksua, kun joku ei maksa mitään. Se on edes merkki, että yritetään ottaa tasapuolisesti niiltä jolta on vara ottaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Nos habebit humus:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
millä sinä sen kustantaisit??? Mistä ne rahat pois sitten?
on itseasiassa aika hauska lukea noita vaali"lupauksia" joilla ääniä yritetään kalastella. Ei se raha tyhjästä tule, ei todellakaan....

Ei tule raha tyhjästä, sen uskon. Mutta kuten sanoin, pitkällä aikavälillä voitaisiin varmasti säästää lasten mielenterveyspalveluissa, terapioissa, erityisavustajissa, tukiopetuksessa jne.

Esim. xylitolin jakaminen ilmaiseksi ruuan jälkeen vähentää hammaslääkäripalvelujen tarvetta. Xylitol voi alkuaan tuntua suurelta investoinnilta ruokailun lisäksi, mutta lääkärin palkkioihin uppoaa kuitenkin suuria summia rahaa, aivan toista tasoa kuin purukumi.

Samoin lasten osalta. Jos estetään aikuisuuden syrjäytyminen, mielenterveysongelmat, päihdeongelmat vaikkapa 1000 lapsen osalta vuodessa ilmaisella päivähoidolla, mitä se merkitsee tulevaisuudessa? Ei mene rahaa sosiaali- ja terveyspuolella näihin ongelmiin niin paljon ja nämä henkilöt käyvät töissä ja kartuttavat verotuloja.

Huostaanottohan maksaa miljoona mummoa, ja niitä tapahtuu suomessa enemmän kuin muissa länsimaissa, koska suomessa lapsiperheiden tukeminen on lopetettu. Juuri siitä syystä, että vanhemmat keskittyvät sättimään toisiaan, ja luulevat saavansa tukia, vaikka todellisuudessa missään muualla varhaiskasvutus ei ole näin kallista, siis euroopassa.

Muuallla lapsien elatusvelvollisuus huomioidaan verotuksessa, suomessa ei.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
ainakin pitäsi ottaa huomioon että jos halutaan työllistää ihmisiä ja tarvitaan pienipalkkaiseenkin työhön tekijöitä,niin toi hoitomaksu on joskus aivan kohtuuton.jos lapsia on vaikka kolme tai neljä niin ei siinä enää oo mitää mieltä mennä töihin jos palkka ei oo suuri.

No silloinhan siinä vasta mieltä onkin. Hoitajan saa kotiin ja tarvitsee vain lähteä lomailemaan kouluun tai töihin ja hoitomaksu on lähes sama kuin kahdesat lapsesta. (heh, kahden lapsen äiti, jonka mielestä kaksi lasta jo kova työ)
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Muuallla lapsien elatusvelvollisuus huomioidaan verotuksessa, suomessa ei.

Muualla lapsista saa verovähennyksiäkin, mutta Suomessa ei saa. Sen takia olisi väärin, että elatusvelvollinen saisi verovähennyksiä, mutta varsinainen huoltaja ei. Verovähennykset olisivat Suomessakin paikallaan, mutta pienituloisia ne eivät juurikaan hyödyttäisi.
 
Minimimaksu kaikille 15-20e/kk ja palkkarajat vastaamaan todellisuutta eli ei ole mun mielestä reilua että kaksi maltalpalkka-alalla töyskentelevää joutuu maksamaan korkeimman mukaan. Mieluummin "tuetaan" myös keskiluokkaisia ja köyhille minimimaksu.
Työssäkäyvät maksaa jo veroissa isomman osan yhteiseen kassaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras ..:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Muuallla lapsien elatusvelvollisuus huomioidaan verotuksessa, suomessa ei.

Muualla lapsista saa verovähennyksiäkin, mutta Suomessa ei saa. Sen takia olisi väärin, että elatusvelvollinen saisi verovähennyksiä, mutta varsinainen huoltaja ei. Verovähennykset olisivat Suomessakin paikallaan, mutta pienituloisia ne eivät juurikaan hyödyttäisi.

Niin, tarkoitin kyllä juurikin lasten vanhempmia, siis lapsista saa verovähennykset muualla. Suomessa ei. (mikä ero on sitten elättäjällä ja huoltajalla, luulin että on sama asia)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Rokkimakkara:
Pitäisi olla ilmasta vähempituloisille. Subjektiivinen oikeus pois, lääkärin lausunnolla sitten nämä virikepaikat.

Kannatetaan! Joku ei viitsi mennä mihinkään ja saa lapsilleen ilmasen paikan viereisestä päiväkodista. Toisella on pitkä työmatka ja näiden virikeläisten vuoksi joutuu ensin kaupungin toiselle puolen viemään lapset. Tajuttoman pitkät päivät tulee pienille siks. Niin joo, ja nää pitkämatkalaiset maksaa
 
Alkuperäinen kirjoittaja höh:
Alkuperäinen kirjoittaja Rokkimakkara:
Pitäisi olla ilmasta vähempituloisille. Subjektiivinen oikeus pois, lääkärin lausunnolla sitten nämä virikepaikat.

Kannatetaan! Joku ei viitsi mennä mihinkään ja saa lapsilleen ilmasen paikan viereisestä päiväkodista. Toisella on pitkä työmatka ja näiden virikeläisten vuoksi joutuu ensin kaupungin toiselle puolen viemään lapset. Tajuttoman pitkät päivät tulee pienille siks. Niin joo, ja nää pitkämatkalaiset maksaa

höpöhöpö. tyhmää puhetta. täysin tyhmä idiotti voi sanoa noin. Jos virikepaikkalaiset jäävät pois, ssitä mukaa suljetaan päiväkoteja jos ei päiväkoti ole 150% täynnä.
 
Mä kannatan tasarahamallia. Jokaisesta lapsesta saisi esim 500 euroa ja vanhemmat saisivat päättää käyttävätkö sen kokonaisuudessaan päivähoitoon vai pitäisivätkö lapsen ja rahat kotona. Esim Matti Vanhanen on tämän idean kannalla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja joo:
Mä kannatan tasarahamallia. Jokaisesta lapsesta saisi esim 500 euroa ja vanhemmat saisivat päättää käyttävätkö sen kokonaisuudessaan päivähoitoon vai pitäisivätkö lapsen ja rahat kotona. Esim Matti Vanhanen on tämän idean kannalla.

tää on hyvä.
vielä parempi kunnon verovähennykset elätettävistä lapsista.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja höh:
Alkuperäinen kirjoittaja Rokkimakkara:
Pitäisi olla ilmasta vähempituloisille. Subjektiivinen oikeus pois, lääkärin lausunnolla sitten nämä virikepaikat.

Kannatetaan! Joku ei viitsi mennä mihinkään ja saa lapsilleen ilmasen paikan viereisestä päiväkodista. Toisella on pitkä työmatka ja näiden virikeläisten vuoksi joutuu ensin kaupungin toiselle puolen viemään lapset. Tajuttoman pitkät päivät tulee pienille siks. Niin joo, ja nää pitkämatkalaiset maksaa

höpöhöpö. tyhmää puhetta. täysin tyhmä idiotti voi sanoa noin. Jos virikepaikkalaiset jäävät pois, ssitä mukaa suljetaan päiväkoteja jos ei päiväkoti ole 150% täynnä.
on aina olleet isommissa kaupungeissa kiven alla jo ilman subjektiivista hoito-oikeuttakin eikä niitä päiväkoteja suljettu silloinkaan..
 

Yhteistyössä