Paskana olevat parisuhteet

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja pine
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
P

pine

Vieras
Hello,

Kertokaa mulle, mikä on tämän päivän parisuhteissa vikana? Käännän päätä oikealle, vasemmalle, eteen tai taakse, niin jatkuvasti saan kuulla vain epätoivoisista, uskottomista, huonovointisista jne parisuhteista. Oma liittonikin on veitsen terälläoman pettämiseni vuoksi...

Haluaisin nostaa esille muutamia pointteja ja toivoisin keskustelua aiheeseen. VÄITÄN, että tällä hetkellä sukupuoliroolit ovat menneet "sekaisin". Haluan sanoa, että perinteinen mies-nainen -asetelma on vääristynyt siten, että nainen ei ole enää "nainen" ja mies ei ole "mies". Kaikessa ollaan tasavertaisia, minkä vuoksi nykymiehen on ollut hankala löytää omaa paikkaansa (odotan tähän vasta-argumentteja) yhteiskunnan puristaessa miehen tiettyyn muottiin - muottiin jota ei ole edes tehty...

Lisäksi haluaisin esittää huoleni siitä, että parisuhteissa ei osata tai haluta ottaa elämän pieniä (ja suuria) iloja arjesta. Puhutaan "laatuajasta" ja muusta suhteen vaalimisesta. Loppupeleissä unohdetaan sen suhteen vaaliminen muuna aikana kokonaan, minkä vuoksi "laatuaika" ei korvaa millään tavalla muuta, roskikseen heitettyä aikaa. Tälläkin palstalla on NIIN paljon pettäjiä, että oikein pahaa tekee. Tiedän itse omasta kokemuksestani sen, että arjessa on niin helppo olla ei-läsnä, kun mielessä pyörivät vain vieraat naiset. Helvetti että oma menneisyys oksettaa - nyt kun saisin kääntää kelloa ja muuttaa omaa toimintaani...

Toivon tästä avointa keskustelua liittyen ihmisten pahaan oloon, löystyneeseen (?) moraaliin, rooleihin, yhteiskunnan odotuksiin jne... Jos sen avulla edes yksi ihminen löytäisi itselleen ja elämälleen uuden suunnan, niin tämä kannattaa. Tänään juuri kaivoin parhaalle ystävälleni perheneuvolan numeron - jotta edes hän voisi koittaa pelastaa perheensä vääjäämättömältä erolta...
 
Hello,

Kertokaa mulle, mikä on tämän päivän parisuhteissa vikana? Käännän päätä oikealle, vasemmalle, eteen tai taakse, niin jatkuvasti saan kuulla vain epätoivoisista, uskottomista, huonovointisista jne parisuhteista. Oma liittonikin on veitsen terälläoman pettämiseni vuoksi...

Haluaisin nostaa esille muutamia pointteja ja toivoisin keskustelua aiheeseen. VÄITÄN, että tällä hetkellä sukupuoliroolit ovat menneet "sekaisin". Haluan sanoa, että perinteinen mies-nainen -asetelma on vääristynyt siten, että nainen ei ole enää "nainen" ja mies ei ole "mies". Kaikessa ollaan tasavertaisia, minkä vuoksi nykymiehen on ollut hankala löytää omaa paikkaansa (odotan tähän vasta-argumentteja) yhteiskunnan puristaessa miehen tiettyyn muottiin - muottiin jota ei ole edes tehty...

Lisäksi haluaisin esittää huoleni siitä, että parisuhteissa ei osata tai haluta ottaa elämän pieniä (ja suuria) iloja arjesta. Puhutaan "laatuajasta" ja muusta suhteen vaalimisesta. Loppupeleissä unohdetaan sen suhteen vaaliminen muuna aikana kokonaan, minkä vuoksi "laatuaika" ei korvaa millään tavalla muuta, roskikseen heitettyä aikaa. Tälläkin palstalla on NIIN paljon pettäjiä, että oikein pahaa tekee. Tiedän itse omasta kokemuksestani sen, että arjessa on niin helppo olla ei-läsnä, kun mielessä pyörivät vain vieraat naiset. Helvetti että oma menneisyys oksettaa - nyt kun saisin kääntää kelloa ja muuttaa omaa toimintaani...

Toivon tästä avointa keskustelua liittyen ihmisten pahaan oloon, löystyneeseen (?) moraaliin, rooleihin, yhteiskunnan odotuksiin jne... Jos sen avulla edes yksi ihminen löytäisi itselleen ja elämälleen uuden suunnan, niin tämä kannattaa. Tänään juuri kaivoin parhaalle ystävälleni perheneuvolan numeron - jotta edes hän voisi koittaa pelastaa perheensä vääjäämättömältä erolta...


Miksi sinä sitten valitsit pettämisen ja vieraat naiset? Sinullahan oli jo perhe ja vaimokin. Tietysti se perhe ja avioliitto loppuu jossain kohtaa, jos hommat vaan jatkuvat. Kaikkihan tämän tietävät. Se on ihan tietoinen valinta ja riski. Toiselle osapuolelle se rakentaa kaunaa ja lopulta ihminen tulee kaatumaan sen alle, ellei jo ole todella lähtenyt ja saanut voimia lähteä pois. Pahimmillaan tulee ihan täydellinen loppuunpalaminen ja lamaantuminen. Toinen osapuoli voi jopa tappaa itsensä, puolisonsa ja jopa lapsetkin kostaakseen. Niin ja myos syrjahyppykumppanitkin. Ihan oikeasti, ihmiset voivat mennä aivan sekaisin näiden asioiden kanssa. Jos todella tulee vakava mielenhäirio, voi suunnitella vaikka joukkomurhan. Ajatelkaa koulu ampumisiakin. Henkiloiden mielenterveys oli järkkynyt kiusaamisten seurauksena. Eiko pettäjä petoksillaan, valeillaan ja teoillaan kiusaa juuri toisen hengiltä?

Ihan mitä tahansa voi näissä jutuissa tapahtua, eli miettikää tarkaan missä peteissä peuhaatte!!!
 
Viimeksi muokattu:
En usko, että nykyajan parisuhteissa on mikään sen enempää vikana kuin aikaisemminkaan. Ennen avioliitto oli enemmän sukujen välinen sopimus omaisuusjärjestelyistä, eikä siinä paljon rakkauden perään kyselty. Vanhemmat päättivät, kuka nai ja kenet. Koska sosiaaliturvaa ei ollut ja yhteiskunnan sekä kirkon paine oli kova, ei erottu, vaikka syytä olisi ollutkin.

Minusta yhteiskunta ei suinkaan ole puristanut miestä muottiin. Päinvastoin miehen rooli ennen vanhaan oli paljon kapeampi aivan kuin naisenkin. Jos joku miehen roolin nykyisin määrittelee, niin vaimo, jonka valinnasta mies voi syyttää vain itseään. Sen kyllä allekirjoitan, että monilla sukupuoliroolit ovat menneet sekaisin johtuen miesten henkisestä heikkoudesta naisten alettua valtaamaan miesten jättämää tyhjiötä niin parisuhteessa kuin yhteiskunnassakin.

Arjen sietäminen on vaikea taitolaji, joka ei kaikilta unelmahöttöön ihastuneilta suju. Liian suuret, toteutumattomat, unelmat katkeroittavat ihmisen eikä osata enää nähdä sitä vähääkään hyvää, mitä elämä pitää sisällään.

(Ainakaan miesten) moraali tuskin on sen löysempi kuin ennenkään. Osattiin sitä ennenkin vieraissa virkistäytyä, jos siihen vain tilaisuus tuli. Maatalousyhteiskunnan pienissä kyläyhteisöissä vain harvoin oli tilaisuuksia. Eikä niiden puutteesta johtuva uskollisuus mitään moraalisesta selkärangasta kerro.
 
täällä taas kirjottaa:

"... johtuen miesten henkisestä heikkoudesta naisten alettua valtaamaan miesten jättämää tyhjiötä niin parisuhteessa kuin yhteiskunnassakin."

... ja hohhoijaa taas. Taitaa olla tosi "tyhjiö" yläkerrassa.
 
Valitettavan paljon minustakin nykyään kuulee huonoista suhteista ja pettämisistä. Tosin kyse voi olla siitä että nykyään asiasta puhutaan enemmän kuin ennen. En vain mitenkään pysty ymmärtämään, mitä siinä seksissä on niin ihmeellistä että sen vuoksi pitää särkeä perhe? Kuinka tyhmiä ja itsekkäitä ihmiset oikeasti ovat? Luulenkin, että suurin syy huonoihin parisuhteisiin on ihmisten itsekkyys, haetaan vaan omaa hyötyä ja omaa nautintoa eikä ajatella ollenkaan sitä toista osapuolta (tai edes lapsia). Aika lohdutonta.

Samaa mieltä olen siitä mitä joku jo sanoi, että ei miestä ole mitenkään syrjään sysätty suhteissa, oma vikahan se on jos mies ei ota sitä omaa tilaa. Monet miehet heittäytyvät lapsiksi suhteessa, kuvittelevat saavansa vaimosta äitihahmon joka hoitaa ja sitten valitetaan että vaimo "ottaa kaiken tilan". Pakkohan se on jos mies ei mitään tee, jonkun on laskut maksettava ja arki saatava toimimaan. Tosin itse laittaisin tuollaisen miehen pellolle. Todella ikävää kun naisten pitää aikuisia miehiä potkia olemaan aikuisia, ottamaan vastuuta ja tekemään aikuisten päätöksiä.
 
Minusta sukupuolirooleilla ei ole mitään tekemistä onnistuneen tai onnistumattoman parisuhteen kanssa. Esim. se, että nainen hoitaa lapset ja kotityöt kun mies paiskii palkkatöitä, voi joillakin toimia ja toisilla ei laisinkaan.

Todennäköisimmät syyt pettämisille/eroille:

1) Pettämistä ei tuomita ulkopuolelta. Kovinkaan suuria paineita olla uskollinen ei ole, jos esim. lööpeissä ja työpaikan pikkujouluissa suorastaan painostetaan pettämään "kun kaikkihan niin tekee". Todellisuudessa tutkimusten mukaan 2000-luvulla petetään vähemmän kuin esim. 1980-luvulla.

2) Ennen petettiin mutta oltiin silti yhdessä. Tutkimusten mukaan 70-luvulla on ollut aika tavallista, että miehellä on toinen/toisia naisia, mutta vaimoa ei silti jätetä eikä vaimo jätä. Suurin syy lie ollut juuri avioliiton rooli taloudellisena sopimuksena, eli mies ei pärjää ilman vaimon taloudenhoitoa ja vaimo ei pärjää ilman miehen rahoja.

3) Ennen ei petetty kun ei ollut pettäjäkumppania. Kun asuttiin pienemmissä kylissä, sekä yhteisön paine että seksikumppanien tarjonnan vähyys estivät pettämistä.

4) Nykyajan ihmiset kuvittelevat, että heillä on oikeus. On oikeus onneen, on oikeus huumaan, on oikeus jatkuviin vahvoihin tunteisiin. Kun niitä ei oma (väkisinkin arkistuva) parisuhde tarjoa, kuvitellaan, että oma onni saa mennä puolison onnen edelle. Saako vai eikö, siitä pitäisi jokaisen parin sopia keskenään jo ennen pettämistä.

5) Ihmiset pelkäävät pettämistä nyt enemmän kuin ennen. "Ennen vanhaan" ei ero tullut vaikka olisikin ollut syrjähyppyjä, mm. yhteisön paineen ja taloudellisten syiden takia. Toiseen pystyi edes sen verran luottamaan, että vaikka käykin vieraissa, tulee yöksi kotiin lopulta. Nykyään tuota viimeistä "selkänojaa" ei ole.

Ja lopuksi, erään nykkiläisen sanoin: "Manhattanilla maailman kauneimmat ja lahjakkaimmat ihmiset deittailevat toisiaan, mutta kaikki ovat lopulta yksin, koska kukaan ei kelpaa kenellekään". Eli kannattaisi varmaan osata tyytyä siihen perushyvään, eikä aina vain hakea uutta ja parempaa...
 
Sukupuoliroolit ovat minunkin mielestäni menneet päälaelleen. Esimerkiksi baareissa eivät enää miehet ehdi edes iskemään naisia kun naiset ovat jo haarat levällään ehdottamassa sukupuolista kanssakäymistä. Eikä haittaa onko mies eronnut, karannut vai sormus sormessa vaan kaikki käy.
Tämä siis pätee nimenomaan nuorempiin naisihmisiin, kahdeksantoista vuotiaisiin ja siitä muutaman vuoden ylöspäin. Mikä tällaiseen on syynä? Lisäksi nämä nuoret naikkoset liehittelevät paljon itseään vanhempia miehiä, kolmesta kympistä ylöspäin. Itse en sen ikäisenä olisi voinut kuvitellakaan kiinnostuvani itseäni puolta vanhemmista miehistä. Mutta tietysti jos etsitään vain sitä yhden illan huvia, onhan vanhemmat miehet tietysti kokeneempia.

Kumppanini kertoi juuri kokemuksistaan kun oli yksin liikkeellä viikonloppuna. Yksikin nainen oli suoraan tullut kysymään voisiko hän nu..ia häntä. Mies oli joutunut oikein kunnolla kieltäytymään eikä meinannut tälle naiselle mennä perille ettei hänen tavaransa kiinnostanut. Aika huimaa menoa nykyään. Ikävä kyllä.
 
Kiitos kaikille so far...

Joku kysyi, miksi itse petin vaikka minulla oli jo kaikki. Niinpä - siihen olen etsinyt vastausta. Se on monitahoinen asia ja loppuviimein taustalla on vain ja ainoastaan se, että olin heikko ja tein helvetin typerän valinnan. Ensimmäisen kerran jälkeen (siitä on jo vuosia) huomasi, että "siitä pääsee yli" ja seuraavat kerrat olivat helpompia. On todella raadollista myöntää, että mun vain piti käydä pohjalla, jotta kykenen näkemään oikeasti itselleni tärkeimmät asiat ja asettamaan ne oikeaan arvoonsa. Ei sillä ettenkö olisi ennenkin arvostanut perhettäni, MUTTA mun teot ja ajatukset ovat kertoneet aivan toista. Tällä hetkellä ajatusmaailmani on muuttunut erittäin paljon ja itselläni on (vain) sen vuoksi hyvä olla.

Olen todellakin oppinut myös sen, että minä tarvitsen ITSELLENI tilaa. En ole osannut sitä riittävästi ottaa. Toivottavasti KUN saamme suhteemme takaisin uusille, voin aidosti olla oma itseni ja olla avoimin mielin ilman karmeaa salaisuutta.

Kommenteissa välittyy mielestäni hyvin naisten "uusi" asema parisuhteissa ja se, että miehet ovat todellakin hukassa oman roolinsa kanssa. Uskon myös siihen, että aiemmin asiat eivät välttämättä olleet sen paremmin, mutta tehokas vaikeneminen piti liitot kasassa. Anyway olen erittäin huolissani ihan mielettömien läheisteni liittojen puolesta - yksi ja toinen pettää, kolmas on lähtenyt vauva kainalossa kun ei enää kiinnosta, neljäs uhkaa lähtemisellä ja pitää samalla vierasta suhdetta... Edellä mainitut käsittävät molemmin puolin miehiä ja naisia - surullista... Mä tiedän olevani jonkin sortin idealisti ja uskon vahvasti instituutioon nimeltä avioliitto. Vaikka olenkin helvetin hyvä esimerkki niistä kusipäistä, jotka niitä rikkovat... Mä jätän sanomatta sen, että meidän liitto ei missään nimessä ollut kunnossa viime vuosina (taisin sanoa kuitenkin). Mutta mä aion korjata sen ja *prkl* näyttää sen olevan mahdollista!!!
 
Jäin tässä miettimään. Siis kyselin tuossa aiemmin miksi petit.

Minulla oli aikanaan samanlainen mies, joka puhui toista ja näytti toista. Jatkuvaa nettideittailua, oikeaa pettämistä ja lopulta huorissakin käyntiä. En usko, että voi sanoa olevansa heikko, kyllä ne kootut selitykset kaivaa psykologi, jos ihminen on niin patologinen ja kykenee valehtelemaan rakkaimmilleen. Edes huono avioliitto ei selitä tuota, koska silloinhan asiasta voitaisiin sopia? Usein huono avioliitto alkaa noista jutuista. Epäilyistä, vaikkei sitä sanottaisi edes ääneen. Useimmiten ihmisillä ei ole edes huono avioliittokaan, mutta miksi sitten...luulisi, että yhdestä kerrasta oppii. Ainakin useimmat. Arvannet, etten jäänyt katsomaan, kun jo asioista juteltiin ja annoin kaksi vuotta aikaakin muuttaa tapoja. Niin se huipentui sitten huorissa käyntiin ja minä lähdin. Mies käy edelleen sanomansa mukaan psykologilla ja tulee käymään kuulemma vielä monia vuosia. Ei minua kiinnosta enään, että miehen muutos tuli, kun lähdin. Luulen, että meni psyologillekkin siksi, että halusi muuttua, ettei menetä perhettään. Olen huomannut, että hän on nykyisin paljon empaattisempi, eikä niin pinnallinen. Hyvä siis hänen tulevaisuuttaan ajatellen, minulle kaikki on ohi ja minulla oli noina kahtena vuotena aikaa miettiä ja en tehnyt ratkaisuani hätikoiden. Mietinkin, että minkälainen on lapsuudenkoti ja arvot, joista kasvaa lapsista tuollaisia aikuisia.
Mieheni perhe on ollut ja edelleen on hyvin tunnekylmä. Pinnallisia asioita arvostava. Perheen äiti oli hellan välissä isään nähden, mutta tavallaan erittäin tiukka, jopa kylmä lapsilleen. Masentunutkin mieheni kaksi ensimmäistä vuotta. Sitten tuli toinen lapsi ja äiti parantuneena tätä jumaloi. Mieheni mukaan toista arvostettiin aina enemmän ja hänelle kasvoi alemmuuden tunto. Hän oli ujo ja häntä kiusattiin koulussa ja hän oli huono urheilussa. Nuorena oli vaikea saada tyttoystäviä ja yleensäkään naiset eivät ole olleet kovin hänen perässään. Ennen minua hanellä oli paljon yhdenyon juttuja ja vain kaksi vakavaa, joista kumpikin jätti hänet. Kuten hänen äitinsäkin lopulta loysi toisin, jätti perheensä ja lapsensa. Mieheni on aina saanut kuulla isältään, että äiti oli huora. Seksinkin suhteen hän oli sellainen pimeässä peiton alla ja nopeasti ohi.
Minä olen aivan toista maata ja hän aina ihmetteli, että miten on voinutkin saada niin kauniin vaimon, menestyvän. Loistavan kokin, eikä ole ikinä ollut niin upeaa seksielämää, kuin mitä meillä on ollut. Olen todella aktiivinen ja rakastan seksia jne. Olen vetänyt hänet sieltä peiton alta pois. Keskustellut seksistä ja saanut hänet hiukan avautumaan, vaikkakin aina piti hiukan kiusallisena siitä puhumista. Niin....miten tuollainen ihminen sitten jatkuvasti pettää?
Mikä on sinun tarinasi lyhykäisyydessään? Onko teillä jotain yhteistä? Sieltä sinä loydät vastauksesi miksi? Heikkous ei ole vastaus ja miksi heikko, on kysymys?
Tapasin siis mieheni, kun olimme jo 35 vuotiaita.
 
Wow, osittain osui ja upposi...

Julkisesti olen tämän aloittanut ja nyt vähän menee jo originaalin topicin ulkopuolelle, mutta menköön...

Mä löydän tuosta jonkin verran itseäni. Luojan kiitos tuo omien vanhempien osuus ei osu kohdalle... Mä olen tutkinut itseäni viimeisten kuukausien aikana erittäin paljon ja löytänyt sieltä (osittain myös terapeutin avustamana) paljon asioita. Mä olen aina ollut itse erittäin halukas antamaan palautetta, boostaamaan lähimmäisiä, iloinnut toisten onnistumisista ja luonnollisesti odottanut sitä myös its muilta. Mä tiedän edellä mainitun olevan yksi syy - jäin siis ilman arvostuksen tunnetta, en kokenut saavan imuuta kuin moitetta. Seksielämämme ei sujunut. Yritín jatkuvalla syötöllä "korjata" suhdettamme, mutta kai se meni jollain lailla väkisin yrittämiseksi.

Jossain vaiheessa havaitsin olevan erittäin helppoa kommunikoida netin kautta vieraiden naisten kanssa. Sain sitä, mitä itse kaipasin eniten eli hyväksyntää, kehuja, kauniita sanoja... Nyt toimintani lähinnä oksettaa minua, koska todellisuudessa en laittanut itseäni OMASSA PARISUHTEESSANI kuitenkaan täysillä likoon, vaikka niin aiemmin luulin. Ajattelin myös, että minulla on oikeus hakea liiton ulkopuolelta jotain, mitä paljon kaipasin (vaikka vitä samaa kaipasi myös kumppanini). Oma itsekkyyteni oli lopulta myös merkittävä tekijä...

*huokaa* Niin paljon mahtuu matskua mun kaappiin. Onneksi alan myös saada sitä sieltä ulos. En mä ole koskaan ollut hyvä avaamaan itseäni. Olen ajatellut, että avaamalla itseni toiselle, annan toiselle "valtaa" itseäni vastaan. Nyt opettelen myös sitä ja sen tuntuu oikeastaan aika hyvältä - olla täysin vereslihalla ja jakaa itsensä ja sisimpänsä jonkun kanssa. Mä mietin tuota, että jos minä olisin saanut kaksi vuotta aikaa. Pahimmillaan mä olisin ollut kuten sinun miehesi, koska jotenkin musta tuntuu, että mun todellakin piti koskettaa pohjaa, pidättää hengitystä NII pitkään että tuntee viimeisen hetkensä tulleen, mutta että kuitenkin viimeisillä voimillaan pystyy potkimaan itsensä takaisin pinnalle... Nyt mulla on tilaa ja aikaa - ja syy taistella! Tosin ymmärrän, mikäli game is over. Silti mä olen muuttanut itseäni - se pysyy...

Saitko kiinni?
 
Niin....miten tuollainen ihminen sitten jatkuvasti pettää?

Sanotaan että naiset hakevat seksistä hellyyttä ja läheisyyttä. Lisäksi he, joilla on paljon irtosuhteita, hakevat hyväksyntää.

Olen mies ja näin se on mielestäni miehenkin kohdalla. Niitä haetaan omalta kumppanilta, jos saadaan. Puhutaan kyllä että naiset kaipaavat näitä ilman seksiäkin, ja se pitää osittain paikkansa, mutta niin se on miehilläkin.

Olen huomannut silti siinä jotain omituista, ettei se toimikaan juuri niin. Ehkä se on ajatusten harhailu muihin asioihin ja sen aistii. Tätä ei tapahdu silloin kun seksi on henkisesti intensiivistä ja saa hyvin kaivattua huomiota (ei ole ns. panemista). Se on tyydyttävämpää juuri hellyyden, läheisyyden ja hyväksynnänkin osalta.


Hyväksynnän hakeminen on suhteen kannalta ongelmallista silloin kun se on "yleisluontoista", että haluaisi tuntea hyväksyntää ihmisenä ihmisten keskuudessa, eikä tulla hyväksytyksi vain tietyn ihmisen, kumppaninsa taholta.

Seksi ei tällöin olekaan tavallaan pääasia, vaikka se onkin. Ikäänkuin välttämätön "testi" hyväksynnästä. Kukaan ei halua seksiä ihmisen kanssa jota ei hyväksy. Jos seksiä ei ole, ei voi olla varma, jää vaillinaiseksi. Jos sitä on, voi lopultakin uskoa ja ajatella jonkun hyväksyvän täysin, ennenkaikkea olla varma siitä. Näitä kokemuksia, näitä ihmisiä, pitää sitten kerätä useampia jotta voi tuntea olevansa "yleisemmin" hyväksytty.
 
Viimeksi muokattu:
Alkoi naurattamaan tämä hyväksynnän hakeminen. Jos on itsetunto niin alhaalla, että pitää hakea "hyväksyntää" baaritiskiltä, niin kyse on ilmeisesti lyhytaikaisesta hyväksynnästä.

Sanokaa nyt suoraan, että itsekäs oman edun tavoittelu ja oman nautinnon hakeminen on pääsiassa, ja sillä ei ole mitään merkitystä kuinka moni loukkaantuu ja kärsii, "kunhan vain minä saan"

Kyllä näitä parisuhteeseen kykenemättömiä, kahdella jalalla kulkevia pässejä riittää.

ja alottajalle sanoisin, että parisuhteen eteen tehty työ on tehtävä mielellään silloin kun asutaan yhdessä ja toista ei ole vielä verisesti loukattu, vaikka hakisit kuun taivaalta, niin sielua et sillä voi korjata, ilman molemminpuolista tahtoa.
 
Wow, osittain osui ja upposi...

Julkisesti olen tämän aloittanut ja nyt vähän menee jo originaalin topicin ulkopuolelle, mutta menköön...

Mä löydän tuosta jonkin verran itseäni. Luojan kiitos tuo omien vanhempien osuus ei osu kohdalle... Mä olen tutkinut itseäni viimeisten kuukausien aikana erittäin paljon ja löytänyt sieltä (osittain myös terapeutin avustamana) paljon asioita. Mä olen aina ollut itse erittäin halukas antamaan palautetta, boostaamaan lähimmäisiä, iloinnut toisten onnistumisista ja luonnollisesti odottanut sitä myös its muilta. Mä tiedän edellä mainitun olevan yksi syy - jäin siis ilman arvostuksen tunnetta, en kokenut saavan imuuta kuin moitetta. Seksielämämme ei sujunut. Yritín jatkuvalla syötöllä "korjata" suhdettamme, mutta kai se meni jollain lailla väkisin yrittämiseksi.

Jossain vaiheessa havaitsin olevan erittäin helppoa kommunikoida netin kautta vieraiden naisten kanssa. Sain sitä, mitä itse kaipasin eniten eli hyväksyntää, kehuja, kauniita sanoja... Nyt toimintani lähinnä oksettaa minua, koska todellisuudessa en laittanut itseäni OMASSA PARISUHTEESSANI kuitenkaan täysillä likoon, vaikka niin aiemmin luulin. Ajattelin myös, että minulla on oikeus hakea liiton ulkopuolelta jotain, mitä paljon kaipasin (vaikka vitä samaa kaipasi myös kumppanini). Oma itsekkyyteni oli lopulta myös merkittävä tekijä...

*huokaa* Niin paljon mahtuu matskua mun kaappiin. Onneksi alan myös saada sitä sieltä ulos. En mä ole koskaan ollut hyvä avaamaan itseäni. Olen ajatellut, että avaamalla itseni toiselle, annan toiselle "valtaa" itseäni vastaan. Nyt opettelen myös sitä ja sen tuntuu oikeastaan aika hyvältä - olla täysin vereslihalla ja jakaa itsensä ja sisimpänsä jonkun kanssa. Mä mietin tuota, että jos minä olisin saanut kaksi vuotta aikaa. Pahimmillaan mä olisin ollut kuten sinun miehesi, koska jotenkin musta tuntuu, että mun todellakin piti koskettaa pohjaa, pidättää hengitystä NII pitkään että tuntee viimeisen hetkensä tulleen, mutta että kuitenkin viimeisillä voimillaan pystyy potkimaan itsensä takaisin pinnalle... Nyt mulla on tilaa ja aikaa - ja syy taistella! Tosin ymmärrän, mikäli game is over. Silti mä olen muuttanut itseäni - se pysyy...

Saitko kiinni?

Tavallaan. Anteeksi, en muista nikkiä, mutta siis kolme viestiä olen laittanut, viimeisin miehestäni. :) Oikeastaan loydän sinun kirjoituksesta enemmän itseni, vaikka minä en ole ollutkaan se pettävä osapuoli. Ei sillä, etteiko tilaisuuksia olisi tullut, mutta tiedän valitettavasti ystäväpiiristäni ja myos entisen mieheni takia, miltä se tuntuu, joten olen aina jättänyt väliin, minä en halua vetää mattoa toisen alta, missään tilanteessa.
Miehelläni on myos valtava tarve saada hyväksyntää, osittain siksikin, ettei sitä oikein koskaan ole saanut ja toiseksi ei voi sitä edes uskoa, johtuen lapsuudestaan, jossa sitä ei edes saanut vaan oli aina jollakin tapaa kakkonen. Myohemminkin tulkitsi asiat niin, vaikka ei olisi normaalille ihmiselle tullut edes mieleen ja taas kerran johtuen lapsuuden traumoistaan. Toisaalta, jos kotona ei ole voinut eikä ole opetettu puhumaan omista tunteista käsin, niin ihminenhän pitää sitä ihan normaalina, eikä ymmärrä edes ongelmaa olevan? Tämänhän voi ajatella olevan moite? Kun ei ole tottunut puhumaan. Moite, mistä se tulee? Eiko se tule tyytymättomyydestä? Ei kaikkea tarvitse hyväksyä edes kumppaniltaan, eikä edes kestää, mutta jos kuulee liian usein moitteita, tarkoittaa se sitä, että joku ei ole tyytväinen johonkin. Yleensä se ei ole moite persoonaa kohtaan vaan moite on tyytymättomyyttä siihen, mitä toinen ei tee tai tekee? Jos niitä moitteita alkaa tulla liikaa, eikä mielestään ole liian herkkänahkainen eikä kestä kritiikkiä(huono itsetunto), niin silloinhan pitäisi istua alas ja etsiä moitteiden takana oleva syy? Yleensä moitteet tulevat ulos eri paikoista kuin todelliset syyt ovat, mutta ne loytyvat kyllä puhumalla ja ne on mahdollista korjata, jos kumpikin haluaa. Te kumpikaan, ette saaneet mitä tarvitsitte. Sinä et saanut hyväksyntää, kauniita sanoja jne. Ja jotakin jäi puuttumaan vaimoltasikin. Todennäkoisesti henkinen yhteys oli se mistä vaimosi moitteet alkoivat. Yleensä naiset voivat huonosti, jos tämä henkinen yhteys on vaillinainen, eli et avaa itseäsi ja et jaa itseäsi. Naiselle lähin suhde usein tarkoittaa sitä. Tutustumisesta alkaen naisen vaatimus tähän kasvaa koko ajan. Aluksi ei odoteta niin paljon, mutta ajatellaan, että vuosien myota siippa alkaa luottaa ja siksi avautumaan. Nainen katsoo tämänluottamuksen osittain rakkaudeksi, eikä tunne saavansa sitä jos toinen ei jaa eikä kehity tässä. Naisen suhde mieheen on tavallaan symbioottisempi, usein kuitenkin ihan terveellä tavalla. Jos mies ei tätä ymmärrä nainen helpommin katkeroituu ja alkaa syyttämään toista kaikenlaisesta, kun ei itsekkään osaa sanoa missä se vika on. Ilman oikeanlaista puheyhteyttä nainen vain ei tunne olevansa rakastettu. Kun tässä sitten vielä tapahtuu loittonemista ja usein pettäminen sen myos tekee, vaikka pettäjä ei edes tajua sitä, nainen huomaa tämän ja syyttely edelleen syvenee. Kokeile joskus huviksesi mitä tapahtuu valehdellessa ja salaillessa. Se kenelle puhut totta, kuin auttomaattisesti tuntuu läheisemmältä ja se kenelle valehtelet ikään kuin loittonee. Tämä on silkkaa psykologiaa, siksi suhteessa ei saa valehdella, jos mielii pitää suhteensa läheisenä, myos itselleen. Tämä läheisyyden tuntu myos usein aikaan saa sen ettei voi pettää toista. Tulee huono omatunto. Jokainen nainen reagoi lähän loitontumiseen vaistomaisesti...kukin sitten omalla tavallaan
Minä en koskaan moittinut juurikaan, mutta yritin keskustella, voihan tämänkin nähdä siis moitteena, jos itse ei näe, että omassa toiminnassa on vikaa lainkaan?

No, palatakseni vielä siihen, että sinun kirjoittamasi siis vastasi enemmän minua. Minä yritin kokoajan korjata tilannetta, yritin korjata seksielämää, puhua siitä myos. Olen sosiaalinen ja hyvin ulospäinsuuntautunut ja kauniiksikin kutsuttu. Minulla on paljon ystäviä ja saan paljon positiivista hyväksyntää heiltä. Siltikään en kokenut saavani mieheltäni tarpeeksi hyväksyntää, koska muut antoivat sitä huomattavasti enemmän. Koin, ettei mieheni ymmärtänyt, miten lämmin ihminen olen, enkä miten älykäskään. (han muuten jäi aina kiinni teoistaan)Minä aina huomasin ja useimmiten todella narautinkin. Hän ei koskaan oppinut ymmärtämään, että älykkäät ihmiset kyllä huomaavat, eikä heidän seläntakanaan voi puuhastella ilman, että se tiedetään. Tavallaan aloin kasvaa ajatukseen, että hän on hiukan yksinkertainen ja toisaalta arvostukseni häntä kohtaan alkoi laskea, silti yritin edelleen korjata tilannetta. Minä sain moitteita, vaikka syy oli hänen tekemisissään. Hän alkoi mustasukkaisesti vahtia menojani, vaikken koskaan tehnyt mitään. No, hän sitten itse tiesi miten helppoa se on, niin että sellainen itsekkin pettävähän sitä toisessa epäilee eniten, vaikkei olisi aihettakaan. :) Miksen minä sitten pettänyt? sinun historiasi on enemmän minun kaltainen suhteessanne?
Yleisesti ottaen minulla on hyvä itsetunto, enkä sinällään tarvitse paljon hyväksyntää. Tarvitsen vain tietää, että teen parhaani ja että tämä on minun näkoinen juttu. En paljon välitä toisten mielipiteistä koskien itseäni, olen halukas oppimaan, mutta perusarvoni elämästä olen hyväksynyt osaksi itseäni ja osaan ajatella seurauksia. Minulla on ihan mukavaa itseni kanssa ja toimin arvojeni mukaan, niitä ymmärtäen. Mikään ei olisi mielestäni pahempaa, kuin arvottaa itseäni jonkun toisen hyväksynnän kautta. Olen itselleni ihan riittävä. Kiitos tästä vanhempieni, mutta....koitin tuoda jotakin esille sinulle asiassa, että hurjan korkea hyväksynnän tarve joka saa ihmisen pettämään, kuin pahanen pikkupoika äidin seläntakana, kielii aina jostakin sinun ongelmastasi, eikä sillä ole mitään tekemistä vaimosi kanssa, koska sinä teet omat päätoksesi elämässäsi, mitä tahansa ympärillvsi tapahtuu. Sinä ratkaiset miten sitoutunut olet silti vai voitko edes ollakkaan? Jos et ole luonnehäirioinen etkä narsistinen, voitko silti loytää jotakin sieltä mitä itsessäsi on? Esim. korostunut itsekkyys ja ettet oikein arvosta muita ihmisiä tai et ainakaan ennen arvostanut, ennen kuin kohtasit elämässäsi seinän, josta ei enään voinut mennä samalla tavalla eteenpäin. Oli pakko alkaa ajattelemaan?
Jos sinulla oli kauan tuo sama kaava/toimintatapa, niin miten voit olla varma, ettei se pienestä ärsykkeestä katkea uudelleen? Sillä se on kuin ohut lanka, joka ärsykkeestä voi milloin tahansa katketa ja palaaminen samaan vanhaan toimintamalliin on aina läsnä? Ehkä se on jokin suojarefleksi sinulle? Ja jos vaisikin käy terapeutilla yksin, hänkin jo tämän tietää. Uskaltaako hän enään ottaa riskiä sinun suhteesi tietäessään tämän? Vaikka uskaltaisikin, niin antaako hän enään sinulle kokonaan itseään, jotta voisit taas vahingoittaa häntä? Väitän, että hän ei tule olemaan täysillä kaikessa mukava vaan suojaus tulee olemaan jatkuvasti läsnä, halusia hän muuta tai ei. Psyyke on sellainen. Saatko sinä silloin suhteestasi sitä hyväksyntää jota kaipaat itsellesi? Ihailua jne. En sano, etteiko tulevaisuus voisi olla aivan ihana teille yhdessä, mutta tie on pitkä. Oletko valmis todella ottamaan sen vastaan? Vaimoltasi tulee viemään pitkä aika, ennen kuin hän pääsee yli, se sinun opn valmistauduttava kestämään. Unohdettava itsesi tai ainekin laitettava omat tarpeesi vaimosi jälkeen tuleviksi. Usein nainen alkaa vasta tässä vaiheessa miettiä kun tilanteet konkretisoituu, eli noin kahden vuoden kuluttua tulos on useimmiten nähtävillä ja se voi olla ihan mikä tahansa. Hän voi jopa alkaa inhoamaan sinua tekojesi tähden. Entä jos hän tulee ihastumaan tämän kaiken keskellä johonkin toiseen? Mikä olisi se syy miksi hän sanoisi ei tunteelleen, kun sinäkin kerta olet pettänyt hänen luottamuksensa?
Toivottavasti et koe, että moralisoin sinua, sillä oikeasti haluan vain herätellä sinua huomaamaan asioiden kaikki puolia, joihin sinun ja vaimosi kannattaa varautua, koska kukaan ei voi oikeasti tietää, mitä oikeasti tapahtuu. Vain sinä voit päättää itse, mitä sinä teet, toisen puolesta et koskaan, voit vain toivoa parasta.
 
Viimeksi muokattu:
Tavallaan. Anteeksi, en muista nikkiä, mutta siis kolme viestiä olen laittanut, viimeisin miehestäni. :) Oikeastaan loydän sinun kirjoituksesta enemmän itseni, vaikka minä en ole ollutkaan se pettävä osapuoli. Ei sillä, etteiko tilaisuuksia olisi tullut, mutta tiedän valitettavasti ystäväpiiristäni ja myos entisen mieheni takia, miltä se tuntuu, joten olen aina jättänyt väliin, minä en halua vetää mattoa toisen alta, missään tilanteessa.
Miehelläni on myos valtava tarve saada hyväksyntää, osittain siksikin, ettei sitä oikein koskaan ole saanut ja toiseksi ei voi sitä edes uskoa, johtuen lapsuudestaan, jossa sitä ei edes saanut vaan oli aina jollakin tapaa kakkonen. Myohemminkin tulkitsi asiat niin, vaikka ei olisi normaalille ihmiselle tullut edes mieleen ja taas kerran johtuen lapsuuden traumoistaan. Toisaalta, jos kotona ei ole voinut eikä ole opetettu puhumaan omista tunteista käsin, niin ihminenhän pitää sitä ihan normaalina, eikä ymmärrä edes ongelmaa olevan? Tämänhän voi ajatella olevan moite? Kun ei ole tottunut puhumaan. Moite, mistä se tulee? Eiko se tule tyytymättomyydestä? Ei kaikkea tarvitse hyväksyä edes kumppaniltaan, eikä edes kestää, mutta jos kuulee liian usein moitteita, tarkoittaa se sitä, että joku ei ole tyytväinen johonkin. Yleensä se ei ole moite persoonaa kohtaan vaan moite on tyytymättomyyttä siihen, mitä toinen ei tee tai tekee? Jos niitä moitteita alkaa tulla liikaa, eikä mielestään ole liian herkkänahkainen eikä kestä kritiikkiä(huono itsetunto), niin silloinhan pitäisi istua alas ja etsiä moitteiden takana oleva syy? Yleensä moitteet tulevat ulos eri paikoista kuin todelliset syyt ovat, mutta ne loytyvat kyllä puhumalla ja ne on mahdollista korjata, jos kumpikin haluaa. Te kumpikaan, ette saaneet mitä tarvitsitte. Sinä et saanut hyväksyntää, kauniita sanoja jne. Ja jotakin jäi puuttumaan vaimoltasikin. Todennäkoisesti henkinen yhteys oli se mistä vaimosi moitteet alkoivat. Yleensä naiset voivat huonosti, jos tämä henkinen yhteys on vaillinainen, eli et avaa itseäsi ja et jaa itseäsi. Naiselle lähin suhde usein tarkoittaa sitä. Tutustumisesta alkaen naisen vaatimus tähän kasvaa koko ajan. Aluksi ei odoteta niin paljon, mutta ajatellaan, että vuosien myota siippa alkaa luottaa ja siksi avautumaan. Nainen katsoo tämänluottamuksen osittain rakkaudeksi, eikä tunne saavansa sitä jos toinen ei jaa eikä kehity tässä. Naisen suhde mieheen on tavallaan symbioottisempi, usein kuitenkin ihan terveellä tavalla. Jos mies ei tätä ymmärrä nainen helpommin katkeroituu ja alkaa syyttämään toista kaikenlaisesta, kun ei itsekkään osaa sanoa missä se vika on. Ilman oikeanlaista puheyhteyttä nainen vain ei tunne olevansa rakastettu. Kun tässä sitten vielä tapahtuu loittonemista ja usein pettäminen sen myos tekee, vaikka pettäjä ei edes tajua sitä, nainen huomaa tämän ja syyttely edelleen syvenee. Kokeile joskus huviksesi mitä tapahtuu valehdellessa ja salaillessa. Se kenelle puhut totta, kuin auttomaattisesti tuntuu läheisemmältä ja se kenelle valehtelet ikään kuin loittonee. Tämä on silkkaa psykologiaa, siksi suhteessa ei saa valehdella, jos mielii pitää suhteensa läheisenä, myos itselleen. Tämä läheisyyden tuntu myos usein aikaan saa sen ettei voi pettää toista. Tulee huono omatunto. Jokainen nainen reagoi lähän loitontumiseen vaistomaisesti...kukin sitten omalla tavallaan
Minä en koskaan moittinut juurikaan, mutta yritin keskustella, voihan tämänkin nähdä siis moitteena, jos itse ei näe, että omassa toiminnassa on vikaa lainkaan?

No, palatakseni vielä siihen, että sinun kirjoittamasi siis vastasi enemmän minua. Minä yritin kokoajan korjata tilannetta, yritin korjata seksielämää, puhua siitä myos. Olen sosiaalinen ja hyvin ulospäinsuuntautunut ja kauniiksikin kutsuttu. Minulla on paljon ystäviä ja saan paljon positiivista hyväksyntää heiltä. Siltikään en kokenut saavani mieheltäni tarpeeksi hyväksyntää, koska muut antoivat sitä huomattavasti enemmän. Koin, ettei mieheni ymmärtänyt, miten lämmin ihminen olen, enkä miten älykäskään. (han muuten jäi aina kiinni teoistaan)Minä aina huomasin ja useimmiten todella narautinkin. Hän ei koskaan oppinut ymmärtämään, että älykkäät ihmiset kyllä huomaavat, eikä heidän seläntakanaan voi puuhastella ilman, että se tiedetään. Tavallaan aloin kasvaa ajatukseen, että hän on hiukan yksinkertainen ja toisaalta arvostukseni häntä kohtaan alkoi laskea, silti yritin edelleen korjata tilannetta. Minä sain moitteita, vaikka syy oli hänen tekemisissään. Hän alkoi mustasukkaisesti vahtia menojani, vaikken koskaan tehnyt mitään. No, hän sitten itse tiesi miten helppoa se on, niin että sellainen itsekkin pettävähän sitä toisessa epäilee eniten, vaikkei olisi aihettakaan. :) Miksen minä sitten pettänyt? sinun historiasi on enemmän minun kaltainen suhteessanne?
Yleisesti ottaen minulla on hyvä itsetunto, enkä sinällään tarvitse paljon hyväksyntää. Tarvitsen vain tietää, että teen parhaani ja että tämä on minun näkoinen juttu. En paljon välitä toisten mielipiteistä koskien itseäni, olen halukas oppimaan, mutta perusarvoni elämästä olen hyväksynyt osaksi itseäni ja osaan ajatella seurauksia. Minulla on ihan mukavaa itseni kanssa ja toimin arvojeni mukaan, niitä ymmärtäen. Mikään ei olisi mielestäni pahempaa, kuin arvottaa itseäni jonkun toisen hyväksynnän kautta. Olen itselleni ihan riittävä. Kiitos tästä vanhempieni, mutta....koitin tuoda jotakin esille sinulle asiassa, että hurjan korkea hyväksynnän tarve joka saa ihmisen pettämään, kuin pahanen pikkupoika äidin seläntakana, kielii aina jostakin sinun ongelmastasi, eikä sillä ole mitään tekemistä vaimosi kanssa, koska sinä teet omat päätoksesi elämässäsi, mitä tahansa ympärillvsi tapahtuu. Sinä ratkaiset miten sitoutunut olet silti vai voitko edes ollakkaan? Jos et ole luonnehäirioinen etkä narsistinen, voitko silti loytää jotakin sieltä mitä itsessäsi on? Esim. korostunut itsekkyys ja ettet oikein arvosta muita ihmisiä tai et ainakaan ennen arvostanut, ennen kuin kohtasit elämässäsi seinän, josta ei enään voinut mennä samalla tavalla eteenpäin. Oli pakko alkaa ajattelemaan?
Jos sinulla oli kauan tuo sama kaava/toimintatapa, niin miten voit olla varma, ettei se pienestä ärsykkeestä katkea uudelleen? Sillä se on kuin ohut lanka, joka ärsykkeestä voi milloin tahansa katketa ja palaaminen samaan vanhaan toimintamalliin on aina läsnä? Ehkä se on jokin suojarefleksi sinulle? Ja jos vaisikin käy terapeutilla yksin, hänkin jo tämän tietää. Uskaltaako hän enään ottaa riskiä sinun suhteesi tietäessään tämän? Vaikka uskaltaisikin, niin antaako hän enään sinulle kokonaan itseään, jotta voisit taas vahingoittaa häntä? Väitän, että hän ei tule olemaan täysillä kaikessa mukava vaan suojaus tulee olemaan jatkuvasti läsnä, halusia hän muuta tai ei. Psyyke on sellainen. Saatko sinä silloin suhteestasi sitä hyväksyntää jota kaipaat itsellesi? Ihailua jne. En sano, etteiko tulevaisuus voisi olla aivan ihana teille yhdessä, mutta tie on pitkä. Oletko valmis todella ottamaan sen vastaan? Vaimoltasi tulee viemään pitkä aika, ennen kuin hän pääsee yli, se sinun opn valmistauduttava kestämään. Unohdettava itsesi tai ainekin laitettava omat tarpeesi vaimosi jälkeen tuleviksi. Usein nainen alkaa vasta tässä vaiheessa miettiä kun tilanteet konkretisoituu, eli noin kahden vuoden kuluttua tulos on useimmiten nähtävillä ja se voi olla ihan mikä tahansa. Hän voi jopa alkaa inhoamaan sinua tekojesi tähden. Entä jos hän tulee ihastumaan tämän kaiken keskellä johonkin toiseen? Mikä olisi se syy miksi hän sanoisi ei tunteelleen, kun sinäkin kerta olet pettänyt hänen luottamuksensa?
Toivottavasti et koe, että moralisoin sinua, sillä oikeasti haluan vain herätellä sinua huomaamaan asioiden kaikki puolia, joihin sinun ja vaimosi kannattaa varautua, koska kukaan ei voi oikeasti tietää, mitä oikeasti tapahtuu. Vain sinä voit päättää itse, mitä sinä teet, toisen puolesta et koskaan, voit vain toivoa parasta.


Hyvät kirjoittajat,

käyttämään kappalejakoa. Tämä on kohteliasta lukijalle. Kappale sisältää n. kymmenen riviä tekstiä asiasisällöstä riippuen. Pidemmässä kappaleessa lukijan silmä väsyy eikä näin pysy tekstissä rivillä.

Kiitos.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos vihjeestä. :) Joskus ajatus suoltaa niin nopeasti teksiä, ettei meinaa saada edes kaikkea kirjoitettua ja kirjoitusvirheitäkin tulee ihan älyttomästi. Ajatus poikkoilee asiasta toiseen ja aikaa ei ole paljo käytettävissä tälläiseen, vaikka todellisuudessa voisi kirjoitta kirjan aiheesta. :)

Koetetaan hillitä sitä "näppäimisto vimmaa" ja sormia. :)
 
Hyvät kirjoittajat,

käyttämään kappalejakoa. Tämä on kohteliasta lukijalle. Kappale sisältää n. kymmenen riviä tekstiä asiasisällöstä riippuen. Pidemmässä kappaleessa lukijan silmä väsyy eikä näin pysy tekstissä rivillä.

Kiitos.

Lue omaa topickiasi, jos ei tämä aihe kiinnosta. Jos kerrankin jollain on OKEASTI asiallista sanottavaa, niin mun pää riittää kyllä sen tekstin lukemiseen.

Nimetön - musta tuntuu, että olet ollut viime kuukaudet kärpäsenä katossa... Osuu edelleen todella kohdilleen.

Mä olen todellakin varautunut juuri siihen, että mä "joudun" heittämään tietyt asiat narulle kuivumaan, mikäli "meistä" voisi edes alkaa puhumaan vakavasti. Tiedän rikkoneeni kaikkein tärkeimmän. Mä tunnistan itsessäni tiettyjä piirteitä, jotka liittyvät varmaan omalla tavallaan huonoon (?) itsetuntoon. Olen myös tavoitellut huomiota, halunnut olla ehkä hieman enemmän kuin oikeasti olen. En missään nimessä ole kuitenkaan pitänyt itseäni "alhaalla" vaan olen ollut suosittu, menestyvä ja pidetty.

Tällä hetkellä on harvinaisen hankala muuten vastata mitään. Kirjoittamasi teksti oli NIIN osuva, että sulattelen sitä edelleen. Mietin tuota valehtelua... Siinä on varmasti yksi yleinen ongelma suhteissa. Olen täsmälleen samaa mieltä, että valehdellessa loitontuu kumppanista. Kaiken lisäksi se tapahtuu vauhdilla ja vieläpä niin, että asiaa ei välttämättä edes itse huomaa. Siksi mun olo on nyt rauhallinen - mä tiedän pöydän olevan nyt puhdas ja voivani olla aito minä, avoimena, läsnäolevana, vilpittömänä...

Tällä hetkellä mä olen niin valmis kulkemaan pisimmän tien - tien jonka reunat ovat kiviset ja karheat. Mä tiedän, että syvällä sisimmässään vaimoni haluaa meidän homman päätyvän uusille raiteille. Mä en painosta, en tee taikatemppuja - olen oma, uusi itseni... (tässä kohdassa kaikkien fundamentalistien ja musta-valkoisten on aika sanoa, että "vitut sä kusipääpettäjä mihinkään muutu"). Mä tiedän mitä haluan, mä tiedän syyt sille, miksi haluan. Toki tiedän myös syyn sille, jos en onnistu... Mutta onnistuessaan tämä homma valetaan peruskallioon...

En kokenut, nimetön, sun tekstiä missään nimessä moralisoinniksi (vaikka sillekin olisi tietty peruste). Päin vastoin tekstisi lukeminen antoi mulle ison vahvistuksen siitä, että mun ajattelu ei ole tällä hetkellä aivan hukassa. Mä silti olen hämmästynyt tekstistä, joka voisi olla kuin omaelämäkerrastani... Sen verran vielä, että lopulta mä uskon koko homman vaimoni sydämen haltuun. Mä tiedän, että esim seksielämän uudelleen aloittaminen on helvetin ison kynnyksen takana. Toisaalta ajatukset pelottavat, ainakin vähän, mutta mä luotan vaimoni sydämeen - se on iso ja erittäinkin oikeassa AINA!! Luotan mä toki itseenikin siinä, että MÄ annan sille sydämelle syyn tehdä oikea päätös... Mulla on kaikki aika... :-)
 
Viimeksi muokattu:
Hyvät kirjoittajat,

käyttämään kappalejakoa. Tämä on kohteliasta lukijalle. Kappale sisältää n. kymmenen riviä tekstiä asiasisällöstä riippuen. Pidemmässä kappaleessa lukijan silmä väsyy eikä näin pysy tekstissä rivillä.

Kiitos.

Lue omaa topickiasi, jos ei tämä aihe kiinnosta. Jos kerrankin jollain on OKEASTI asiallista sanottavaa, niin mun pää riittää kyllä sen tekstin lukemiseen.

Nimetön - musta tuntuu, että olet ollut viime kuukaudet kärpäsenä katossa... Osuu edelleen todella kohdilleen.

Mä olen todellakin varautunut juuri siihen, että mä "joudun" heittämään tietyt asiat narulle kuivumaan, mikäli "meistä" voisi edes alkaa puhumaan vakavasti. Tiedän rikkoneeni kaikkein tärkeimmän. Mä tunnistan itsessäni tiettyjä piirteitä, jotka liittyvät varmaan omalla tavallaan huonoon (?) itsetuntoon. Olen myös tavoitellut huomiota, halunnut olla ehkä hieman enemmän kuin oikeasti olen. En missään nimessä ole kuitenkaan pitänyt itseäni "alhaalla" vaan olen ollut suosittu, menestyvä ja pidetty.

Tällä hetkellä on harvinaisen hankala muuten vastata mitään. Kirjoittamasi teksti oli NIIN osuva, että sulattelen sitä edelleen. Mietin tuota valehtelua... Siinä on varmasti yksi yleinen ongelma suhteissa. Olen täsmälleen samaa mieltä, että valehdellessa loitontuu kumppanista. Kaiken lisäksi se tapahtuu vauhdilla ja vieläpä niin, että asiaa ei välttämättä edes itse huomaa. Siksi mun olo on nyt rauhallinen - mä tiedän pöydän olevan nyt puhdas ja voivani olla aito minä, avoimena, läsnäolevana, vilpittömänä...

Tällä hetkellä mä olen niin valmis kulkemaan pisimmän tien - tien jonka reunat ovat kiviset ja karheat. Mä tiedän, että syvällä sisimmässään vaimoni haluaa meidän homman päätyvän uusille raiteille. Mä en painosta, en tee taikatemppuja - olen oma, uusi itseni... (tässä kohdassa kaikkien fundamentalistien ja musta-valkoisten on aika sanoa, että "vitut sä kusipääpettäjä mihinkään muutu"). Mä tiedän mitä haluan, mä tiedän syyt sille, miksi haluan. Toki tiedän myös syyn sille, jos en onnistu... Mutta onnistuessaan tämä homma valetaan peruskallioon...

En kokenut, nimetön, sun tekstiä missään nimessä moralisoinniksi (vaikka sillekin olisi tietty peruste). Päin vastoin tekstisi lukeminen antoi mulle ison vahvistuksen siitä, että mun ajattelu ei ole tällä hetkellä aivan hukassa. Mä silti olen hämmästynyt tekstistä, joka voisi olla kuin omaelämäkerrastani... Sen verran vielä, että lopulta mä uskon koko homman vaimoni sydämen haltuun. Mä tiedän, että esim seksielämän uudelleen aloittaminen on helvetin ison kynnyksen takana. Toisaalta ajatukset pelottavat, ainakin vähän, mutta mä luotan vaimoni sydämeen - se on iso ja erittäinkin oikeassa AINA!! Luotan mä toki itseenikin siinä, että MÄ annan sille sydämelle syyn tehdä oikea päätös... Mulla on kaikki aika... :-)
 
Viimeksi muokattu:
Pine ja nimettömän ex on kuin minun ex-mieheni.
Minä olisin voinut kirjoittaa nuo nimettömän tekstit.
Ex petti minua kymmeniä kertoja, deitti-ilmoja, yhdenillan juttuja, huorissa käyntiä ym. Meni vuosia aikaa ennen kuin sain tietää, kun totuus ex:stä tuli ilmi en eronnut heti vaan lastemme takia annoin mahdollisuuden muuttua ja samalla itselleni aikaa harkita mitä haluan elämältäni. Vuoden päivät ex jaksoi olla uskollinen kunnes aloitti suhteen erään tuttavamme kanssa.

Ero tietysti tuli. Minun kohdaltani homma oli ja on selvä: uusia mahdollisuuksia ei anneta.
Puolivuotta eron jälkeen ex koki herätyksen , terapiaa ja uusi suunta elämälle. Ex tulee kulkemaan terapiassa varmasti vielä pitkään ja tiedän hänen toivovan takaisin yhteen paluuta. Kuitenkin kaikki on jo myöhäistä.
Kaikki se pettäminen, valehtelu, itsekkyys ja ex:n oman edun tavoittelu tuhosi minut aika totaalisesti. Luultavasti tulen olemann yksin lopun elämääni, en luota enää ihmisiin enkä usko enää rakkauteen. Sitä riskiä en enää ota että kukaan pääsisi minua satuttamaan samalla tavalla kuin ex teki.

En kuitenkaan vihaa enää ex:ää, enkä ole hänelle katkera, hän on hauska, iloinen ihminen, hyvä isä ja hänessä on paljon hyvää. Toivon hänen löytävän onnen jonkun muun kanssa.

Kumpa ihmiset ymmärtäisivät kuinka pahat seuraukset pettämisellä voi olla ja kumpa ihmiset ymmärtäisivät olla satuttamasta läheisiään.
 
Pine ja nimettömän ex on kuin minun ex-mieheni.
Minä olisin voinut kirjoittaa nuo nimettömän tekstit.
Ex petti minua kymmeniä kertoja, deitti-ilmoja, yhdenillan juttuja, huorissa käyntiä ym. Meni vuosia aikaa ennen kuin sain tietää, kun totuus ex:stä tuli ilmi en eronnut heti vaan lastemme takia annoin mahdollisuuden muuttua ja samalla itselleni aikaa harkita mitä haluan elämältäni. Vuoden päivät ex jaksoi olla uskollinen kunnes aloitti suhteen erään tuttavamme kanssa.

Ero tietysti tuli. Minun kohdaltani homma oli ja on selvä: uusia mahdollisuuksia ei anneta.
Puolivuotta eron jälkeen ex koki herätyksen , terapiaa ja uusi suunta elämälle. Ex tulee kulkemaan terapiassa varmasti vielä pitkään ja tiedän hänen toivovan takaisin yhteen paluuta. Kuitenkin kaikki on jo myöhäistä.
Kaikki se pettäminen, valehtelu, itsekkyys ja ex:n oman edun tavoittelu tuhosi minut aika totaalisesti. Luultavasti tulen olemann yksin lopun elämääni, en luota enää ihmisiin enkä usko enää rakkauteen. Sitä riskiä en enää ota että kukaan pääsisi minua satuttamaan samalla tavalla kuin ex teki.

En kuitenkaan vihaa enää ex:ää, enkä ole hänelle katkera, hän on hauska, iloinen ihminen, hyvä isä ja hänessä on paljon hyvää. Toivon hänen löytävän onnen jonkun muun kanssa.

Kumpa ihmiset ymmärtäisivät kuinka pahat seuraukset pettämisellä voi olla ja kumpa ihmiset ymmärtäisivät olla satuttamasta läheisiään.

Hei!

Kertoiko sinun ex koskaan tuohon käyttäytymiseen johtaneista syistä? Tuollaisten asioiden tultua ilmi, alkaa karmea käsittelyvaihe, jossa puidaan usein kaikkia asioita läpi ja epäillään asioita, joita ei ole edes koskaan tapahtunut. Ainakin yleensä. Minä olen yrittänyt ymmärtää asioita, juuri sen pettäjän luonteen kautta, mikä saa ihmisen toimimaan tuollalailla sekä suhteen dynamiikan valossa.

Jostain syystä minuun se ei jättänyt sellaisia jälkiä, etten uskoisi muihin ihmisiin, siis miehiin. Mutta sen se on jättänyt, että tutkin ja analysoin ihmisiä nyt ihan uudella tavalla, eli olen todella tarkka keneen luotan ja se on ansaittava. Kuuntelen tarkkaan ihmisen puheita ja elkeitä, koska mielestäni, näin jälkikäteen ajateltuna, olisin voinut huomata nämä piirteet jo paljon aiemmin, kuin todellinen tieto asiasta oli edes olemassa. Ihminen voi kerran suhteessa erehtyä, mutta jatkuessaan, siihen tarvitaan ihan tietynlainen persoona ja luonne. Tietynlainen historia menneessä on yksi iso riskitekijä ja sellaiset ihmiset kierrän kaukaa, siis deittailumielessä. En esim. koskaan laittaisi profiilia deittisaiteille ja alkaisi tapailemaan ketään, joka sitä tekee. En ikinä pystyisi luottamaan sellaiseen mieheen, vaikka onhan siellä ihan normaaleja ja terveitä miehiäkin. Mutta ei kiitos minulle! :)

Toivottavasti sinä saisit rakennettua uudelleen luottamuksen miehiin. Eivät kaikki miehet ole tuollaisia. Terveitäkin onneksi on. :) Tai tervehtyneitä! :)
 
Viimeksi muokattu:
Hei!

Kertoiko sinun ex koskaan tuohon käyttäytymiseen johtaneista syistä? Tuollaisten asioiden tultua ilmi, alkaa karmea käsittelyvaihe, jossa puidaan usein kaikkia asioita läpi ja epäillään asioita, joita ei ole edes koskaan tapahtunut. Ainakin yleensä. Minä olen yrittänyt ymmärtää asioita, juuri sen pettäjän luonteen kautta, mikä saa ihmisen toimimaan tuollalailla sekä suhteen dynamiikan valossa.

Jostain syystä minuun se ei jättänyt sellaisia jälkiä, etten uskoisi muihin ihmisiin, siis miehiin. Mutta sen se on jättänyt, että tutkin ja analysoin ihmisiä nyt ihan uudella tavalla, eli olen todella tarkka keneen luotan ja se on ansaittava. Kuuntelen tarkkaan ihmisen puheita ja elkeitä, koska mielestäni, näin jälkikäteen ajateltuna, olisin voinut huomata nämä piirteet jo paljon aiemmin, kuin todellinen tieto asiasta oli edes olemassa. Ihminen voi kerran suhteessa erehtyä, mutta jatkuessaan, siihen tarvitaan ihan tietynlainen persoona ja luonne. Tietynlainen historia menneessä on yksi iso riskitekijä ja sellaiset ihmiset kierrän kaukaa, siis deittailumielessä. En esim. koskaan laittaisi profiilia deittisaiteille ja alkaisi tapailemaan ketään, joka sitä tekee. En ikinä pystyisi luottamaan sellaiseen mieheen, vaikka onhan siellä ihan normaaleja ja terveitä miehiäkin. Mutta ei kiitos minulle! :)

Toivottavasti sinä saisit rakennettua uudelleen luottamuksen miehiin. Eivät kaikki miehet ole tuollaisia. Terveitäkin onneksi on. :) Tai tervehtyneitä! :)


Kyllä me paljon käsiteltiin tapahtunutta ja puitiin lähes vuoden päivät asiaa parisuhdeterapiassakin. Nyt ei ole paljon aikaa jotta voisin kirjoittaa niistä syistä tarkemmin mutta isoimmiksi syiksi nousivat seikkailunhalu, itsetunnon pönkitys ja pettämisen helppous, ex kulki paljon työ ja koulutus matkoilla joissa hänen oli helppo saada naisia. Ex:n sisällä asuu pieni poika joka koskaan ei lapsena tullut hyväksytyksi ja sitä hyväksyntää hän hakee edelleen.

Minulle on edelleen täysin käsittämätöntä se että kymmenen vuoden parisuhteesta minulle valehdeltiin kymmenen vuotta, petettiin kymmenen vuotta. Miten ex pystyi esittämään jotain muuta mitä hän oli niin pitkän ajan?
Tuon kymmenen vuoden ajan minä rakastin ja luulin olevani rakastettu joten selvää on että kun paljastui kaiken olleen huijausta se jätti syvät arvet.
Aikaa on kulunut nyt 2vuotta pettämisen paljastumisesta ja vuosi erosta enkä edelleenkään ole saanut takaisin luottamustani miehiin.

Elämäni on kuitenkin hyvää, minulla on ihanat lapset, mukava koti ja työ sekä hyviä ystäviä. Joten ei minulla ole mitään valittamista, päinvastoin olen täysin tyytyväinen yksin.
Tietysti kaipaan läheisyyttä, hellyyttä, seksiä ym, mutta ilmankin tulen toimeen. En usko että koskaan tulen enää rakkautta kokemaan, voi olla että kaiken kokemani jälkeen ei ehjää ihmistä minusta saa tekemälläkään. Toki minulla on aikaa parannella sieluni haavoja nuorihan minä vielä olen.
 
Viimeksi muokattu:
En esim. koskaan laittaisi profiilia deittisaiteille ja alkaisi tapailemaan ketään, joka sitä tekee. En ikinä pystyisi luottamaan sellaiseen mieheen,

Voi olla vaikea löytää sellaista joka sitä ei olisi tehnyt. Luulen että melkein jokainen on jo kokeillut. Vai onko kysymys että tekee sitä parhaillaan, tai jotain sellaista?


"vaikka onhan siellä ihan normaaleja ja terveitä miehiäkin. Mutta ei kiitos minulle! :)"

Onko se ikäänkuin potentiaalisen pettäjän, "rikollisen mielen", tai jo patologisen pettäjän tunnusmerkki? Vai onko deittipalstat kontaminoituneet ja ne edelleen kontaminoivat ihmisiä, jos tekee profiilin, että paha ikäänkuin asuu nettideiteissä?

Onko deittipalsta kuin viettelysten valintamyymälä ja tilaisuus tekee varkaan. Jos sinne erehtyy, tulee kiusaus, alkaa ensin näpistellä ja moraali heikkenee ajan myötä enemmänkin, synnyttäen taparikollisuutta?

Onko deittipalsta työkalu, mitä ilman pettäjä ei pysty toimimaan, tai sarjapettäjä käyttää sitä varmasti toimintansa tehostamiseen ja työkalun käytöstä tunnistaa pettäjän?

Eikö pettäjiä ole sitten missä tahansa "seassa" elävässä elämässä, tai suhteellisesti enemmänkin livenä? Heillä on kai usein jotenkin liikkuva elämäntapa?


En ymmärrä mistä on kysymys…
 
Viimeksi muokattu:

Yhteistyössä