opettaja saa haukkua oppilasta mutta jos on toisinpäin , saa oppilas rangaistuksen , aika outoa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Rollolainen
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
[QUOTE="Purppura";29109962]On hyviäkin paikkoja, mutta kyse ei todellakaan ole vain yksittäisestä tapauksesta. Näitä tulee vastaan sekä, että. Tosin vieläkin enemmän siinä, että erityisluokissa ei vaadita riittävästi lapsilta oppimisen suhteen. Lapset oppivat sen että apua saa jos tarvitsee ja tuloksena on opittu avuttomuus joka ei tod. palvele oppimista.

Suomella on ennätys erityisluokkasijoituksissa, missään maassa ei ole niin paljon erityisoppilaita kuin Suomessa. Tarkoittaako tämä sitä, että suomalaiset lapset ovat niin paljon ongelmallisempia kuin vaikka ruotsalaiset?[/QUOTE]

Sitten pääsemmekin siihen, että mihin se erityistä tukea tarvitsevan oppilaan tuentarve häviää, kun hänet on saatu integroitua yleisopetukseen? On olemassa erilaisia oireyhtymiä ja tarkkaavuuden häiriöitä, käytöshäiriöistä puhumattakaan, että sellaiset lapset nyt vaan eivät kykene toimimaan isoissa ryhmissä. Tai no, voidaanhan heidät integroida isoihin ryhmiin, helpostikin, mutta siinä vaiheessa katoaa kyllä niiden muiden lasten oikeus käydä koulua turvallisesti ja saada opetusta rauhassa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jätkä;29110094:
Sitten pääsemmekin siihen, että mihin se erityistä tukea tarvitsevan oppilaan tuentarve häviää, kun hänet on saatu integroitua yleisopetukseen? On olemassa erilaisia oireyhtymiä ja tarkkaavuuden häiriöitä, käytöshäiriöistä puhumattakaan, että sellaiset lapset nyt vaan eivät kykene toimimaan isoissa ryhmissä. Tai no, voidaanhan heidät integroida isoihin ryhmiin, helpostikin, mutta siinä vaiheessa katoaa kyllä niiden muiden lasten oikeus käydä koulua turvallisesti ja saada opetusta rauhassa.


Kiitos, Jätkä :) Kiteytit tässä juuri sen, mitä yritin sanoa aiemmalla viestilläni.

Eli oikeutensa koulussa on myös "ei-erityislapsilla." Ennen syyslomaa tytär totesi luokkansa kahdesta häiriköstä, että "yhdeksän yhteistä peruskouluvuotta keväällä takana, ja Luojan kiitos, ensi vuonna ei tarvitse noita nähdäkään." Ja ymmärrän häntä (ja liki kahtakymmentä muuta luokkalaista) enemmän kuin hyvin. Enkä suoraan sanoen tuon kaksikon normiluokalla oloa jaksa käsittää, näin äiti-ihmisen näkökulmasta katsoen.
 
[QUOTE="sipsi";29109803]Minä haluaisin. Tarpeen vaatiessa. Suoraan sanoen toivon, että tyttäreni luokanvalvoja/ muut opettajat olisivat ihan h.elevetin paljon tiukempia ja topakampia niitä kahta luokkaa ja luokan kaikkinaista työrauhaa häiritsevää oppilasta kohtaan. Ovatpa nämä erityislapsia tahikka eivät. Samaa mieltä on taatusti suurin osa luokan oppilaistakin.

Samoin minun lapselle saisi sanoa samalla lailla, jos hän häiriköisi.

Minä en näe opettajan itsehillinnässä olevan mitään vikaa, olen varmaan omituinen. Mikä laupeuden lähettiläs opettajan tarvitsee olla? Mitä luulet(te), jos nuori menisi vaikka vaatekauppa, räkäisisi myytävänä olevan vaatteen päälle, tai huorittelisi/ paskottelisi myyjää (kuten esim. eräs tyttäreni luokkatoveri koulussa ruukaa toimia opettajia kohtaan, nimittelee ja räveksii lattioille), tulisiko päänsiolittelyä ja taputtelua?[/QUOTE]

No itseasiassa kyllä niitä päänsilittelyjä tulisi jos tämä räkijä olisi alle 16 vuotias. Sillä olis kuule vaan rankkalapsuus tai jotain muita ongelmia.
Mut jos se räkijä oliskin 16 täyttänyt niin oliskin jo vastuussa toiminnastaan.

Alaikäisethän saa toimia ihan miten ne tykkää ei ole seuraamuksia ja aina löytyy "vanhemmat" jotka tulis syyttään tätä kaupantätiä lapsen käytöksestä. Ajattele jos tää täti ottais kädestä kiinni ja taluttais pihalle ja tiuskaisis vielä perään että "alappa laputtaa kusipää kakara" Tätihän se syytteessä olis lapsen pahoinpitelystä. Vähintään sakot rapsahtais ja varmaan menis työpaikkakin alta.
Nuori vaan tyytyväisenä jatkais elämäänsä ilman mitään seuraamuksia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jätkä;29110094:
Sitten pääsemmekin siihen, että mihin se erityistä tukea tarvitsevan oppilaan tuentarve häviää, kun hänet on saatu integroitua yleisopetukseen? On olemassa erilaisia oireyhtymiä ja tarkkaavuuden häiriöitä, käytöshäiriöistä puhumattakaan, että sellaiset lapset nyt vaan eivät kykene toimimaan isoissa ryhmissä. Tai no, voidaanhan heidät integroida isoihin ryhmiin, helpostikin, mutta siinä vaiheessa katoaa kyllä niiden muiden lasten oikeus käydä koulua turvallisesti ja saada opetusta rauhassa.

Asiaa!!!!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jätkä;29110094:
Sitten pääsemmekin siihen, että mihin se erityistä tukea tarvitsevan oppilaan tuentarve häviää, kun hänet on saatu integroitua yleisopetukseen? On olemassa erilaisia oireyhtymiä ja tarkkaavuuden häiriöitä, käytöshäiriöistä puhumattakaan, että sellaiset lapset nyt vaan eivät kykene toimimaan isoissa ryhmissä. Tai no, voidaanhan heidät integroida isoihin ryhmiin, helpostikin, mutta siinä vaiheessa katoaa kyllä niiden muiden lasten oikeus käydä koulua turvallisesti ja saada opetusta rauhassa.

Mehän emme nyt puhu käytöshäiriöisistä lapsista vaan niistä joilla on oppimisvaikeuksia. Lapsista jotka loistavasti pärjäisivät luokassa jos avustajiin olisi varaa.Lapset jotka ovat ujoja ja hiljaisia, ja jotka te heitätte pedoille, siis kiusaajille jotka saavat erityisluokkasijoituksesta syyn kiusata heitä. Näillä ei ole mitään mahdollisuutta puolustaa itseään sitä erottelua vastaan jota te aikuiset tieten tahtoen teette. Kiersit myös sujuvaisesti sen onko oikein että näiden lasten itsetunto murskataan, heidä leimataan häviäjiksi ja heitä kiusataan.


Eristäminen aiheuttaa automaattisesti koulukiusaamista, se tuhoaa sosiaalisten taitojen kehittymisen ja satuttaa pahasti. Tämäkö on oikein?
 
[QUOTE="Purppura";29110052]Mehän ei tiedetä pätkääkään mitä tässä on taustalla oikeasti. Tämä saattoi olla se jäävuoren huippu.[/QUOTE]

No mä en ala taustoja arvioimaan kun en niistä mitään tiedä, vaihtoehtojahan voi olla satoja. Mutta sen sijaan toi vanhempien reaktio asiaan kertoo mun mielestä ihan tarpeeksi, ei niillä varmaan ihan kaikki oo kotona mikäli (erityis)lapsi saa mellastaa ja solvata muita mielensä mukaan, mutta ensimmäisestä lapselle vastaan sanovasta tehdään rikosilmoitus.
 
[QUOTE="Purppura";29110175]Mehän emme nyt puhu käytöshäiriöisistä lapsista vaan niistä joilla on oppimisvaikeuksia. Lapsista jotka loistavasti pärjäisivät luokassa jos avustajiin olisi varaa.Lapset jotka ovat ujoja ja hiljaisia, ja jotka te heitätte pedoille, siis kiusaajille jotka saavat erityisluokkasijoituksesta syyn kiusata heitä. Näillä ei ole mitään mahdollisuutta puolustaa itseään sitä erottelua vastaan jota te aikuiset tieten tahtoen teette. Kiersit myös sujuvaisesti sen onko oikein että näiden lasten itsetunto murskataan, heidä leimataan häviäjiksi ja heitä kiusataan.


Eristäminen aiheuttaa automaattisesti koulukiusaamista, se tuhoaa sosiaalisten taitojen kehittymisen ja satuttaa pahasti. Tämäkö on oikein?[/QUOTE]

Kyllä me puhumme nyt myös käytöshäiriöisistäkin lapsista, koska sinähän niin näppärästi yleistyksessäsi unohdit rajata millainen lapsi sinun mielestäsi on 'oikeutettu' isoon luokkaan yleisopetuksessa. :) Osaatko vetää rajan ja sanoa milloin lapsi voidaan integroida ja milloin hänet pitää 'heittää pedoille' sinne pienryhmään saamaan sitä ainutlaatuista ja erityistä tukea, johon hänellä olisi myös oikeus? Sinulta näyttää nyt uupuvan kokemusta muistakin kouluista, kuin vain omasi ja/tai lapsesi koulu?
Pienluokkaan/ryhmään päästään, se on lottovoitto monelle sinne päässeelle.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jätkä;29110226:
Kyllä me puhumme nyt myös käytöshäiriöisistäkin lapsista, koska sinähän niin näppärästi yleistyksessäsi unohdit rajata millainen lapsi sinun mielestäsi on 'oikeutettu' isoon luokkaan yleisopetuksessa. :) Osaatko vetää rajan ja sanoa milloin lapsi voidaan integroida ja milloin hänet pitää 'heittää pedoille' sinne pienryhmään saamaan sitä ainutlaatuista ja erityistä tukea, johon hänellä olisi myös oikeus? Sinulta näyttää nyt uupuvan kokemusta muistakin kouluista, kuin vain omasi ja/tai lapsesi koulu?
Pienluokkaan/ryhmään päästään, se on lottovoitto monelle sinne päässeelle.

Asiasta moottorisahaan mä bongasin sut vahingossa facesta! Ei muuta.
 
[QUOTE="Purppura";29109962]

Suomella on ennätys erityisluokkasijoituksissa, missään maassa ei ole niin paljon erityisoppilaita kuin Suomessa. Tarkoittaako tämä sitä, että suomalaiset lapset ovat niin paljon ongelmallisempia kuin vaikka ruotsalaiset?[/QUOTE]

Mitä nyt olen sattunut näkemään, niin muista kulttuureista tulevat ovat niitä, ketkä eivät pärjää suomalaisessa koulujärjestelmässä. Eli ei voida sanoa, että suomalaiset lapset olisivat ongelmallisempia, vaan muita geenejä kantavat.
 

Yhteistyössä