Onko Suomi luokkayhteiskunta?

["vieras"]

Noh, voi kouluttautua ja tienata, mutta nouveau riche on vain nouveau riche. Jos lähdetään siitä, että omaa elintasoa voi muuttaa, ei se akateemisuus kuitenkaan muuta sitä perusluokkaa, johon ihminen on syntynyt, ainakaan perinteisen käsityksen mukaan? Toisaalta, intilaisessa kastijärjestelmässäkin ovat tietyt dalitit pystyneet ostamaan yhteiskunnallista nousua... tiedä jos nykyaikana kaikki sitten mahdollista.

Itse haluaisin tasa-arvoisen maailman ilman luokkia, mutta en tiedä voiko se koskaan toteutua.

Mitä luokka sitten sinulle tarkoittaa? Jos teollisuustyöläisen poika lukee itsensä eläinlääkäriksi ja perustaa yrityksen, niin onko luokka vaihtunut? Entä jos hänen lapsensa jatkaa hänen jalanjälkiään, muuttuuko luokka-asema? Entä ilman koulutusta, jos työläisen poika perustaa menestyvän yrityksen niin eikö hänen luokkansa vaihdu? Yrittäjät ovat kuitenkin eri asemassa yhteiskunnassamme kuin muut, vaikka heidän ansionsa olisivatkin samat kuin muiden.

 

["vieras"]

Noh, voi kouluttautua ja tienata, mutta nouveau riche on vain nouveau riche. Jos lähdetään siitä, että omaa elintasoa voi muuttaa, ei se akateemisuus kuitenkaan muuta sitä perusluokkaa, johon ihminen on syntynyt, ainakaan perinteisen käsityksen mukaan? Toisaalta, intilaisessa kastijärjestelmässäkin ovat tietyt dalitit pystyneet ostamaan yhteiskunnallista nousua... tiedä jos nykyaikana kaikki sitten mahdollista.

Itse haluaisin tasa-arvoisen maailman ilman luokkia, mutta en tiedä voiko se koskaan toteutua.

juu, näin sanoisin minäkin. voi muuttaa omaa elintasoaan ja sitä myöten se luokkakin voi muuttua, tarjoaa esim lapsilleen keskiluokkaisen elämän yms.

 

[Non compos mentis]

[QUOTE="vieras";23979410]Mitä luokka sitten sinulle tarkoittaa? Jos teollisuustyöläisen poika lukee itsensä eläinlääkäriksi ja perustaa yrityksen, niin onko luokka vaihtunut? Entä jos hänen lapsensa jatkaa hänen jalanjälkiään, muuttuuko luokka-asema? Entä ilman koulutusta, jos työläisen poika perustaa menestyvän yrityksen niin eikö hänen luokkansa vaihdu? Yrittäjät ovat kuitenkin eri asemassa yhteiskunnassamme kuin muut, vaikka heidän ansionsa olisivatkin samat kuin muiden.[/QUOTE]

Mitä se minulle tarkoittaa riippuu ihan kontekstista. Mutta tiukan ajattelun perusteella tilanne ei muutu yhdessä yössä. Se eläinlääkärin lapsi jatkaessaan lääkärinä jo hieman vakauttaa sitä yhteiskunnallista nousua, mutta esim. minä, entisen aatelissuvun duunarivanhempien ja -isovanhempien jälkeläinen en sukulinjani ensimmäisenä akateemisena kuitenkaan taida nousta duunariuden yläpuolelle?

Ei näillä pidä liikaa aivojaan kiusata.

 

[suurenmoinenelämä]

Miksi kaikilla pitäisi olla sama elintaso? Jos on kouluttautunut, tehnyt paljon töitä ja päässyt hyvään asemaan
tai
käynyt vain peruskoulun, ei jaksa panostaa koulutukseen eikä oikein työntekokaan kiinnosta
niin silti(kö) pitäisi olla sama elintaso?

Ja tosta koulutus jutusta kommentoisin, että sehän nyt on jo vanhaa tietoa, että mitä paremmin koulutetut vanhemmat niin sitä paremmin lapsetkin kouluttautuvat. Luultavasti lapset katsovat vanhemmistaan esimerkkiä(?) Onhan niitä sukuja joissa on paljon lääkäreitä tai juristeja.

Minusta jotenkin kummallinen ajatus, että pitkään kouluttautunut / raskasta työtä tekevä saa aina hyvän elintason. Monesta raskaasta työstä kun maksetaan ihan pohjapalkkaa.

 

["vieras"]

Hm. Tähän saakka duunarit ovat suomessa tienanneet kyllä enemmän kuin koulutetut. Valkokaulusköyhälistö vai käyttää rahansa mieluummin lasten valmennuskursseihin kuin ostamalla itselleen metsää, mökkiä, jne...

Hmm, mietipäs nyt uudestaan, mitä ne parhaiten tienaavat alat oikein taas olivatkaan.. Ne ovat niitä, joihin pääsystä joka kevät sadat/tuhannet kilpailevat keskenään.

 

["vieras"]

Mitä se minulle tarkoittaa riippuu ihan kontekstista. Mutta tiukan ajattelun perusteella tilanne ei muutu yhdessä yössä. Se eläinlääkärin lapsi jatkaessaan lääkärinä jo hieman vakauttaa sitä yhteiskunnallista nousua, mutta esim. minä, entisen aatelissuvun duunarivanhempien ja -isovanhempien jälkeläinen en sukulinjani ensimmäisenä akateemisena kuitenkaan taida nousta duunariuden yläpuolelle?

Ei näillä pidä liikaa aivojaan kiusata.

Minusta taas luokka-asema muuttuu elämän ja valintojen myötä. Kyse on juuri siitä että luokkayhteiskunnassa niin ei voi tehdä helposti. Jos eläisimme luokkayhteiskunnassa niin meidän olisi paljon helpompaa määrittää mitä luokka tarkoittaa. Nyt se vaihtuu ihmisen elämässä niin paljon että sillä on merkitystä lähinnä tilastollisessa mielessä.

Mitä luokkia on edes nykyään olemassa ja mitä ne tarkoittavat? Onko akateemiset itsessään luokka vai vaikuttaako ennemmin missä on töissä? Lastentarhan opettaja, luokanopettaja, insinööri, yrittäjä, maanviljelijä, siivooja, syrjäytynyt, yliopiston tutkija, ministeri yms. Miten nämä tulisi sijoittaa luokkiin? Kuuluvatko nämä kaikki vain keskiluokkaan, paitsi ehkä tuo syrjäytynyt alaluokkaan? Sitten nämä suuret rahasuvut kuuluisivat nykyiseen yläluokkaan. Tässä jaossa on jo hankalampi muuttaa luokkaansam varsinkin jos oletetaan että Suomessa ei ole varsinaista alaluokkaa.

 

[vastaaja]

Hivenen vanha aihe, mutta pakko vastata. Nyt tuntuu siltä, että te olette sotkeneet sääty- ja luokkayhteiskunnan toisiinsa. Ihan yleisesti yliopistoissakin opetetaan ainakin kasvatustieteilijöille, että Suomessa vallitsee luokkayhteiskunta.