onko 300e kuussa elatusmaksua

vieras
Alkuperäinen kirjoittaja mirena04:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatoorilakimies:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatöörilakimies:
No, virallisen kaavan mukaan huomioidaan vain kohtuulliset työssäkäyntikulut ja jos autoa töissäkäyntiin tarvii, niin sekin sitten lähinnä vain vakuutusten ja bensojen yms mukaan. Sama kuin asunnoissa, eli vuokra/yhtiövastike huomioidaan, muttei asuntolainan lyhennyksiä.

Elatusmaksuja laskettaessa puhutaan aina netosta.
Eli käytännössä? Vaimo joutuisi sopeuttamaan oman (+lasten) elintason sille tasolle jonka hänen tulonsa mahdollistavat? Käytännössä aika paljon joutuisi tinkimään?
Kyllä juuri, näin. Ihan niinkuin kaikki muutkin vanhemmat.
Mutta jos etävanhemmalla olisi varaa nostaa lastensa elintasoa, niin miksei niin voisi tehdä? Hyvin usein, ellei jopa aina niin tapahtuu jos lähivanhemman tulot nousevat.
Sellaista se ero on. Siksi puolison valintaa tehdessä kannattaa pitää myös vähän järki kädessä ja yrittää hoitaa sitä avioliittoa. Niin ei tarvi jälkikäteen vollottaa, että täällä me nyt sit köyhäillään kolmen lapsen kanssa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja järjen jättiläiset jne :
Alkuperäinen kirjoittaja NeitiNasu:
Alkuperäinen kirjoittaja mirena04:
Mä en saa edes kahdesta 300 euroa kuussa :LOL:
Ihan pakko kysyä, kuinka paljon ap:n vuokra oikein on jos lapsen osuus on 180e?
Mä en oo ikinä laskenut edes lapselle vuokrasta mitään osuutta: siis jos etävanhempi kuitenkin pitää lasta myös luonaan, katto senkin päällä on oltava. Joten maksetaan kumpikin omat kotimme, myös lapsen hyväksi.

Ja oikeasti, se ruoankin summa... Nyt on ihan mielenkiinnosta pakko kysyä, että ootteko ikinä laskeneet, paljon teidän lapset syö? Siis paljolla, kk? :ashamed:
no täällä asutaan toistaiseksi 40 m2, aikuinen ja lapsi, lapsen osuus on nyt noin 140 euroa eli jos himpunkaan isompaa kämppää halutaan niin lapsen osuus (23%) voi helpostikin olla 200 euroa (pääkapunkiseudulla siis)

Niin mäkin asuin neitin kanssa 50 neliössä: jossain vaiheessa ois tietty pitänyt hommata kolmio vaikka kaksin oltais jatkettukin, mutta silti mä en ois katsonut että exän ois pitänyt maksaa siitä lanttiakaan. :ashamed:
 
Herra100
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Mihin se lapsi voi tarvita 300 euroa kuussa?
Kun puhutaan vähän vanhemmista lapsista niin helpostikin. Uusi polkupyörä 200-300 euroa, vaatteita, kengät jne äkkiä tuo summa menee kun kolujen alkuun valmistaudutaan. Ei onneksi joka kuussa mutta silti.


Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Miksette tee niitä lapsia sellaisen miehen kanssa jonka kanssa haluatte myös jakaa arjen ja elämän?
Elämä ei aina mene niinkuin suunnittelee... Joskus vaan käy niin että hommat ei toim. Toisaalta ehkä lian helposti nylyään annetaan periksi ja mennään ja etsitään sitä onnea naistenlehtien tyyliin.


Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Että onks se mies vaan sitä varten että sen kanssa pidetään hetki hauskaa, lapsi siitetään ja sitten alkaa rahastus, ja sitten etsitään uutta miestä joka taas alkuhuuman lumoissa palvoo sua?
Joskus kun nykymenoa katselee niin tällainenkin ajattelumalli käy mielessä. Että osalla naisista saattaa olla tämänttyyppistä. Katsellut kun ihan kunnollinen (ei ryyppää, huolehtii lapsista jne) ja hyvä isä on laitettu kiertoon kun "oli kaivanut nenää väärään aikaan". Vähän kärjistetysti. Joku suhteellisen pieni asia miehessä ei sattunutkaan miellyttämään. Etsitään parempaa ja "täydellistä sielunkumppania" tai jotain.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja mirena04:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatoorilakimies:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatöörilakimies:
No, virallisen kaavan mukaan huomioidaan vain kohtuulliset työssäkäyntikulut ja jos autoa töissäkäyntiin tarvii, niin sekin sitten lähinnä vain vakuutusten ja bensojen yms mukaan. Sama kuin asunnoissa, eli vuokra/yhtiövastike huomioidaan, muttei asuntolainan lyhennyksiä.

Elatusmaksuja laskettaessa puhutaan aina netosta.
Eli käytännössä? Vaimo joutuisi sopeuttamaan oman (+lasten) elintason sille tasolle jonka hänen tulonsa mahdollistavat? Käytännössä aika paljon joutuisi tinkimään?
Kyllä juuri, näin. Ihan niinkuin kaikki muutkin vanhemmat.
Mutta jos etävanhemmalla olisi varaa nostaa lastensa elintasoa, niin miksei niin voisi tehdä? Hyvin usein, ellei jopa aina niin tapahtuu jos lähivanhemman tulot nousevat.
Sellaista se ero on. Siksi puolison valintaa tehdessä kannattaa pitää myös vähän järki kädessä ja yrittää hoitaa sitä avioliittoa. Niin ei tarvi jälkikäteen vollottaa, että täällä me nyt sit köyhäillään kolmen lapsen kanssa.
Ja jokaisellahan lukee otsassa kuinka paljon ne lapset kiinnostaa eron jälkeen (tai jopa syntymän jälkeen) ja millaiseksi kusipääksi sitä voikaan muuttua?
 
Amatöörilakimies
Alkuperäinen kirjoittaja mirena04:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatoorilakimies:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatöörilakimies:
No, virallisen kaavan mukaan huomioidaan vain kohtuulliset työssäkäyntikulut ja jos autoa töissäkäyntiin tarvii, niin sekin sitten lähinnä vain vakuutusten ja bensojen yms mukaan. Sama kuin asunnoissa, eli vuokra/yhtiövastike huomioidaan, muttei asuntolainan lyhennyksiä.

Elatusmaksuja laskettaessa puhutaan aina netosta.
Eli käytännössä? Vaimo joutuisi sopeuttamaan oman (+lasten) elintason sille tasolle jonka hänen tulonsa mahdollistavat? Käytännössä aika paljon joutuisi tinkimään?
Kyllä juuri, näin. Ihan niinkuin kaikki muutkin vanhemmat.
Mutta jos etävanhemmalla olisi varaa nostaa lastensa elintasoa, niin miksei niin voisi tehdä? Hyvin usein, ellei jopa aina niin tapahtuu jos lähivanhemman tulot nousevat.
Tottakait etävanhempi voi maksaa enempi elareita, kuin mitä virallinen laskukaava sanoo.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Amatöörilakimies:
Alkuperäinen kirjoittaja mirena04:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatoorilakimies:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatöörilakimies:
No, virallisen kaavan mukaan huomioidaan vain kohtuulliset työssäkäyntikulut ja jos autoa töissäkäyntiin tarvii, niin sekin sitten lähinnä vain vakuutusten ja bensojen yms mukaan. Sama kuin asunnoissa, eli vuokra/yhtiövastike huomioidaan, muttei asuntolainan lyhennyksiä.

Elatusmaksuja laskettaessa puhutaan aina netosta.
Eli käytännössä? Vaimo joutuisi sopeuttamaan oman (+lasten) elintason sille tasolle jonka hänen tulonsa mahdollistavat? Käytännössä aika paljon joutuisi tinkimään?
Kyllä juuri, näin. Ihan niinkuin kaikki muutkin vanhemmat.
Mutta jos etävanhemmalla olisi varaa nostaa lastensa elintasoa, niin miksei niin voisi tehdä? Hyvin usein, ellei jopa aina niin tapahtuu jos lähivanhemman tulot nousevat.
Tottakait etävanhempi voi maksaa enempi elareita, kuin mitä virallinen laskukaava sanoo.
Kommentoin tuota, jossa sanottiin että oma ja lasten elintaso pitää sopeuttaa omiin tuloihin.

 
Herra10
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatoorilakimies:
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Alkuperäinen kirjoittaja Amatöörilakimies:
kohtuulliset työssäkäyntikulut ja jos autoa töissäkäyntiin tarvii, niin sekin
Eli käytännössä? Vaimo joutuisi sopeuttamaan oman (+lasten) elintason sille tasolle jonka hänen tulonsa mahdollistavat? Käytännössä aika paljon joutuisi tinkimään?
Kyllä juuri, näin. Ihan niinkuin kaikki muutkin vanhemmat.
Tätä myös hämmästelin. Näin outoa voi olla jollekin kodin talouden perusasiat.
Sitä melkein päivittäin ihmettelee että miten talouden perusasiat voivat olla hukassa...

Mutta älkää houkutelko...
 
Keittiönoita
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta jos vanhemmat pääsevät keskenään sopimukseen elatusmaksujen määrästä, lastenvalvojalla ei ole asiaan nokan koputtamista. Ei ole olemassa mitään ylärajaa sille, millä summalla isä saa osallistua lapsensa kustannuksiin. Eikä mitään alarajaa sille, miten pieneen summaan lähivanhempi saa suostua. Ja jos ja kun se elatussopimus on tehty, yhteisellä päätöksellä lapsen vanhemmat voivat halutessaan päättää siitä, mitä etävanhempi tosiasiassa maksaa. Sitä elatussopimusta tarvitaan ainoastaan silloin, jos vanhemmat ovat eri mieltä elatusmaksujen määrästä.
 
Herra100
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Mutta tämä onkin juuri tätä, että ei haluta/ osata ottaa ollenkaan omaa vastuuta omasta elämästä vaan aina pitäisi olla joku ulkopuolinen maksaja: vanhemmat, sossu, exä... Jotta "omat rahat" jäis "omaan elämään" ja omaan humputteluun eikä menis lapsen tylsiin perunoihin.
Tässä kohtaa voisi syvä huokaus olla paikallaan... Se ei muuten ole sitten aina se mies jolla asia on näin... Monta kerta tuntuu että naiset valittavat että "mies laittaa kaikki rahat harrastuksiin, viinaan, kavereihin jne jne". Ja myönnän että varmasti useammin asia on niin päin. Valitettavasti itseklle on osunut tilanne toisin päin...

 
Herra100
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta jos vanhemmat pääsevät keskenään sopimukseen elatusmaksujen määrästä, lastenvalvojalla ei ole asiaan nokan koputtamista. Ei ole olemassa mitään ylärajaa sille, millä summalla isä saa osallistua lapsensa kustannuksiin. Eikä mitään alarajaa sille, miten pieneen summaan lähivanhempi saa suostua. Ja jos ja kun se elatussopimus on tehty, yhteisellä päätöksellä lapsen vanhemmat voivat halutessaan päättää siitä, mitä etävanhempi tosiasiassa maksaa. Sitä elatussopimusta tarvitaan ainoastaan silloin, jos vanhemmat ovat eri mieltä elatusmaksujen määrästä.
Osallistuit muistaakseni edelliseen keskusteluun. Olisitko hirveän hämmästynyt jos minä mahdollisessa erotilanteessa yrittäisin saada elatusmaksut mahdollisimman alas. Tai tietysti lapset itselleni mutta kun en oikein usko siihe...
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Mutta tämä onkin juuri tätä, että ei haluta/ osata ottaa ollenkaan omaa vastuuta omasta elämästä vaan aina pitäisi olla joku ulkopuolinen maksaja: vanhemmat, sossu, exä... Jotta "omat rahat" jäis "omaan elämään" ja omaan humputteluun eikä menis lapsen tylsiin perunoihin.
Tässä kohtaa voisi syvä huokaus olla paikallaan... Se ei muuten ole sitten aina se mies jolla asia on näin... Monta kerta tuntuu että naiset valittavat että "mies laittaa kaikki rahat harrastuksiin, viinaan, kavereihin jne jne". Ja myönnän että varmasti useammin asia on niin päin. Valitettavasti itseklle on osunut tilanne toisin päin...

tarkoitin juuri sitä lähivanhempaa, joka on vaatimassa, että toinen on joku Sampo joka tahkoaa heille rahaa. Että jos se isä saa palkankorotuksen, niin eihän se äiti ole sitä palkanlisää ansainnut. Niin miksi sen pitäisi mennä sinne?
 
Herra100
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Sellaista se ero on. Siksi puolison valintaa tehdessä kannattaa pitää myös vähän järki kädessä ja yrittää hoitaa sitä avioliittoa. Niin ei tarvi jälkikäteen vollottaa, että täällä me nyt sit köyhäillään kolmen lapsen kanssa.
Mitäpä sanoisit miehille neuvoksi? Varsinkin tilanteessa jossa ns ihan hyvä mies laitetaan kiertoon?
 
Keittiönoita
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Osallistuit muistaakseni edelliseen keskusteluun. Olisitko hirveän hämmästynyt jos minä mahdollisessa erotilanteessa yrittäisin saada elatusmaksut mahdollisimman alas. Tai tietysti lapset itselleni mutta kun en oikein usko siihe...
En tietenkään olisi hämmästynyt. Enkä olisi hämmästynyt siitäkään, että vaimosi haluaisi ne mahdollisimman ylös. Koska teidän tilenteenne luultavimmin olisi se, että ette pystyisi yhdessä sopimaan siitä, mitä lapsi tarvitsee, milloin ja millainen summa siihen hankintaan pitää investoida.

Me ei olla exän kanssa tehty minkäänlaista elatussopimusta. Eikä tapaamissopimusta. Lastenvalvoja ei edes tiedä, että erosimme jo yli 15 vuotta sitten =) Eikä se lastenvalvojalle millään tavalla kuulukaan, koska me olemme exän kanssa kaikki nämä vuodet pystyneet olemaan pojan elatuksesta yhteisymmärryksessä. Vois olla exä aika :eek: , jos joku lastenvalvoja alkaisi määrätä, mitä exä saa omalle pojalleen hankkia ja mitä ei.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Herra100:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Sellaista se ero on. Siksi puolison valintaa tehdessä kannattaa pitää myös vähän järki kädessä ja yrittää hoitaa sitä avioliittoa. Niin ei tarvi jälkikäteen vollottaa, että täällä me nyt sit köyhäillään kolmen lapsen kanssa.
Mitäpä sanoisit miehille neuvoksi? Varsinkin tilanteessa jossa ns ihan hyvä mies laitetaan kiertoon?
Sanoisin neuvoksi, että molempien kumppaneiden pitäisi pitää huolta liitosta. Koska sillä lailla oma elämä tulee onnellisemmaksi ja vältetään ikävät riidat. Vaikka se on haastavaa opetella ajattelemaan toista, antamaan anteeksi, näkemään omia kehittymiskohtia, hyväksymään toisen erilaisuutta, tasapainottelemaan työn, harrastusten, lasten ja puolisoiden tarpeiden välillä. Niin jotenkin sitä pitäisi vaan yhdessä sen oman puolison kanssa yrittää selvitä. Ottaa huomioon toisen sellaisiakin tarpeita, joista ei ole itse samaa mieltä, keskustelemaan ja sopimaan asioista. Luopumaan siitä, että on tärkeintä aina itse olla oikeassa. Tällaista yhteistä projektia meillä täällä harjoitetaan.
 
juu
Alkuperäinen kirjoittaja Arcadea:
Olen työssä käyvä. Oikeusministeriön ohjeen mukaan (selkeä laskukaava) summa on 320e. Etällä ihan normaalit tulot. Minusta se on kohtuullinen.
Sehän tarkoittaa sitä että lapsen mnoihin on käytettävissa 620 e kuussa plus lapsilisät eli tosi paljon. Sinä tietenkin maksat samanverran lapsen kuluista kuin odotat eksänkin maksavan, eikö totta? Vai onko tarkoitus vain kupata eksältä rahat, kun sillä sitä on?

Kunnioita hieman itseäsikin ja ole kohtuullinen.
 
juu
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Arcadea:
Alkuperäinen kirjoittaja kriztina83:
no aika hurjalta summaltahan se yhdelle kuulostaa, mutta jos kykyä on maksaa, niin miksi ei... kaikki kallistuu vaan.. bensa, ruoka, jne.. ni jos se summa on sen mukainen niin ota vain hyvällä omallatunnolla..
Aionkin ottaa joka pennin, koska muuta vastuuta ei kanna. En tiedä kuinka oikeudessa noudatetaan tuota ohjetta, kyllä kai. Lastenvalvoja hiukan nikotteli. Mutta ei pitäisi olla nikottelemista, kun ohjeen mukaan lasketaan.

Ja oikeasti 300e ei ole paljon, kun laskee asumiskulut, sähkön, vakuutukset, harrastukset ym. Maksukykyhän ratkaisee, ei lapsen tarve. Tuntui vain, että tämän pikkupaikkakunnan lastenvalvoja ei tästä ohjeesta ollut tietoinen...
Aika hurja summa, kun jos isä maksaa tuon 300 euroa niin tavallaan myös sinulta pitäisi myös olla tuo 300 euroa varattuna lapselle. Eihän ole tarkoitus, että isä yksin lapsen elättää. Lisäksi saat lapsilisän ja elatusmaksun eli lapseen tarkoitettu raha olisi reilu 700 euroa/kk. Harvalla perheellä on noin paljoa varattuna rahaa/lapsi.
Hups, täällähän tää jo olikin...
 
Keittiönoita
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Sehän tarkoittaa sitä että lapsen mnoihin on käytettävissa 620 e kuussa plus lapsilisät eli tosi paljon. Sinä tietenkin maksat samanverran lapsen kuluista kuin odotat eksänkin maksavan, eikö totta? Vai onko tarkoitus vain kupata eksältä rahat, kun sillä sitä on?

Kunnioita hieman itseäsikin ja ole kohtuullinen.
No kyllä meillä ainakin silloin, kun esikoinen asui vielä kotona, meni rahaa per nuppi kutakuinkin tuo summa. Eli kun jaoin asumiskulut, sähkön, tv-luvat, kotivakuutuksen, ruuan, puhtauden- ja terveydenhoidon kustannukset, vaate- ja harrastusmenot kolmella, niin aika nappiin tuo 620 per lätty.

 
Ei.
Siinävaiheessa kun yh asuu lapsen kanssa jossain pk-seudulla toi 300 on just ja just minimi. Ai että miten niin? Moni ei tajua, että täällä yksinkertaisesti asuminen maksaa paljon enemmän kuin pienemmissä kaupungeissa. Kyllä sen huomaa, kun kokeilee. Täällä maksaa itseasiassa samankokonen kämppä 200-500 enemmän kuin 250 kilsaa pohjoseen. Siis vuokra. Saa halpojakin, mutta onko yhksi jäänyt vanhempi oikeasti pakotettu muuttamaan esimerkiksi alueelle, joka on halvempi sen huonon maineen takia?

129e, mikä nyt on se kunnan maksama on oikeasti aivan liian vähän pk-seudulla. Se vaan ei riitä.

 
juu
Alkuperäinen kirjoittaja Arcadea:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Emilyn:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Oletko itse töissä vai kotona?Mun korviin kuulostaa hurjalta summalta,olen töissä käyvä yh ja etävanhempi myös töissä ja elatusmaksu 120?/kk
Ei työssäkäynti siihen vaikuta, vaan lapsen elatuksentarve ja vanhempien elatuskyvyt. Olisi munkin avokki joutunut melkein 300e maksamaan mutta sen elatuskyky ei siihen riitä - ja sen exä on töissä..!
No mä en ole rahasta noita muksuja saanut ja en niillä rahastamaan rupea,riittää toi 120?/kk .Kuulostaa niin pahalta tuo "joutunut" maksamaan.....omista lapsista

Minusta se ei ole pelkästään rahastamista, vaan minä ainakin haluan, että lapsen elintaso ei putoa siitä, kuin jos isä olisi kotona. Haluan tarjota harrastus-, matkustus ym. mahdollisuudet siinä suhteessa kuin jos olisimme vielä yhdessä. Näinhän se sanotaan ohjeissakin: lapsen mahdollisuus samaan elintasoon ei saa heikentyä erotessa.
Silloin sinullakin on oltava varaa vanhaan elämäntyyliin ja sehän edellyttää suht samoja tuloja kuin miehelläsi on ollut. Silloin maksat myös puolet lapsen kuluista. Vai oletko vain ollut miehesi elättinä ja rahojen perässä...

Minulla on kaksi lasta ja MINULLA on varaa ylläpitää lasteni elintasoa ilman miehen elareitakin. Tosin elarit on lain mukaan maksettava, joten en minä kättä alta pois ottaisi jos joku rahaa siihen lykkää.

Mutta mielestäni on kunnia-asia hoitaa elämänsä niin, että ei ole kenestäkään riippuvainen, edes taloudellisesti. Repikää siitä.
 
Vieras
Kyllä meillä menee noin 700eur per lapsi kk ja lapsia on kaksi. Minusta on väärin jos vanhempien eron takia lasten elintaso laskee esim 50%. Tämä tarkoittaa heikompi laatuista ruokaa, ei uusia vaatteita tai harrastuksia. Ei lasten kuulu maksaa vanhempien erosta koska eivät ole tilanteeseen syyllisiä. Vanhemmat sit tehkööt lisää lapsia uusien partnerien kanssa jos varat siihen riittää muuten on parempi laittaa piuhat kiinni
 
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja Arcadea:
Olen työssä käyvä. Oikeusministeriön ohjeen mukaan (selkeä laskukaava) summa on 320e. Etällä ihan normaalit tulot. Minusta se on kohtuullinen.
Sehän tarkoittaa sitä että lapsen mnoihin on käytettävissa 620 e kuussa plus lapsilisät eli tosi paljon. Sinä tietenkin maksat samanverran lapsen kuluista kuin odotat eksänkin maksavan, eikö totta? Vai onko tarkoitus vain kupata eksältä rahat, kun sillä sitä on?

Kunnioita hieman itseäsikin ja ole kohtuullinen.
No jos vaikka minä asuisin meidän omassa talossa eron jälkeen, niin pelkästään asumiskuluihin voisi laskea 350e yhteensä (eli 175e per nuppi) kuussa ja siihen päälle lapsen "osuus" lainanhoitomaksuista. Päivähoito maksaa sen 233e kuussa ja sitten vaatteet, ruoka, kulut liikkumisesta, jne. Minä kyllä saisin helposti lapsen osuudeksi yli 700e kuussa....
 
Marja
Alkuperäinen kirjoittaja juu:
Alkuperäinen kirjoittaja Arcadea:
Olen työssä käyvä. Oikeusministeriön ohjeen mukaan (selkeä laskukaava) summa on 320e. Etällä ihan normaalit tulot. Minusta se on kohtuullinen.
Sehän tarkoittaa sitä että lapsen mnoihin on käytettävissa 620 e kuussa plus lapsilisät eli tosi paljon. Sinä tietenkin maksat samanverran lapsen kuluista kuin odotat eksänkin maksavan, eikö totta? Vai onko tarkoitus vain kupata eksältä rahat, kun sillä sitä on?

Kunnioita hieman itseäsikin ja ole kohtuullinen.
Minusta tuo on täysin kohtuullista varsinkin kun ajatellaan asiaa pidemmälle eli kun lapsi kasvaa. Meillä esim. 15 vuotias poika kuluttaa helposti tuommosen summan kuukaudessa. kun siihen lasketaan asumis, ja ruokakulut, mopon bensat ja vakuutukset, tietokone ja puhelinkulut, vaatteet, harrastukset jne.
 

Yhteistyössä