Nyt saan varmasti haukut, mutta mä sanoin tänään lapselle, että lyö takas!

[vieras]

Lue tälla samalla sivulla aiemmin kirjoittamani kirjoitus, siinä minun kokemukseni asiasta ja takaisinlyömisestä ja puolustautumisesta.

Sen syvemmin ei ole minun ONNEKSI tarvinnut asiaa luotsata koska poikani eivät noin yleensä ole joutuneet fyysisten hyökkäysten kohteeksi.
Toisaalta sinun logiikallasi minun pojastani on nyt tulossa koulusurmaaja koska hän puolustautui ja ihan minun luvallani mätki kiusaajaansa takaisin.

Ja teidän logiikalla väkivalta tai teidän kutsuma puolustautuminen ratkaisee ja korjaa kaiken.

 

[tiina]

Lue tälla samalla sivulla aiemmin kirjoittamani kirjoitus, siinä minun kokemukseni asiasta ja takaisinlyömisestä ja puolustautumisesta.

Sen syvemmin ei ole minun ONNEKSI tarvinnut asiaa luotsata koska poikani eivät noin yleensä ole joutuneet fyysisten hyökkäysten kohteeksi.
Toisaalta sinun logiikallasi minun pojastani on nyt tulossa koulusurmaaja koska hän puolustautui ja ihan minun luvallani mätki kiusaajaansa takaisin.

Ja teidän logiikalla väkivalta tai teidän kutsuma puolustautuminen ratkaisee ja korjaa kaiken.

Niin kuin jo aiemmin sanoin, voin luotsata tätä vain omasta kokemuksestani/näkökulmastani.
Ja minun poikani tapauksessa puolustautuminen viimeinkin lopetti väkivallan, joka oli jatkunut jo pitkään.

 

[e. o.]

Te jotka olette ehdottomasti TAKAISINlyömistä vastaan, ONKO TEITÄ KOSKAAN KIUSATTU? Enkäpuhu kerrasta, tai viikosta, vaan kunnolla - useampia vuosia?

Oletteko pelänneet mennä kouluun? Oletteko koskaan olleet lukittuina koulun luokkaan / vessaan / pukkariin....? Onko teiltä talvipakkasilla varastettu toppavaatteitta ja olette sisävaatteissa joutuneet kävelemään kotiin, tai loskakeleillä viety kenkiä? Onko jokaista ääneen sanomaanne asiaa ivattu, onko koulukirjojanne koskaan poltettu koulun pihalla?

Elämä oikeasti opettaa...

 

[vieras]

Niin kuin jo aiemmin sanoin, voin luotsata tätä vain omasta kokemuksestani/näkökulmastani.
Ja minun poikani tapauksessa puolustautuminen viimeinkin lopetti väkivallan, joka oli jatkunut jo pitkään.

Ehkä se loppui poikasi kohdalla, mutta kukaan ei voi tietää etteikö se sama kierre jatkuisi jonkun muun lapsen kohdalla. Ei tuollaisia asioita voi vain lakaista maton alle ja ajatella et nyt se loppui niin ei tarvitse enää välittää. Kyllä tällaisissa asioissa tarvitaan paljon enemmän kuin itsepuolustusta. Kyseessähän kuitenkin on kaksi rikkinäistä sielua.

 

[Beijja]

Lue tälla samalla sivulla aiemmin kirjoittamani kirjoitus, siinä minun kokemukseni asiasta ja takaisinlyömisestä ja puolustautumisesta.

Sen syvemmin ei ole minun ONNEKSI tarvinnut asiaa luotsata koska poikani eivät noin yleensä ole joutuneet fyysisten hyökkäysten kohteeksi.
Toisaalta sinun logiikallasi minun pojastani on nyt tulossa koulusurmaaja koska hän puolustautui ja ihan minun luvallani mätki kiusaajaansa takaisin.

Ja teidän logiikalla väkivalta tai teidän kutsuma puolustautuminen ratkaisee ja korjaa kaiken.

mielummin niin kuin alistua. Siirtyköön kiusaaja sellaiseen uhriin sitten jossa kaikki silittelee päätä ja etsii toisistansa niitä vikoja!

 

[Tiskirätti]

Jaahas, täällä taas sellaiset mammat itkee ap:n päätöstä, joiden elämään tälläinen tilanne ei ole koskaan sattunut kohdille. Jos minua lyödään, niin lyön takaisin. Jos poikaani lyödään, niin tottakai hän saa lyödä takaisin!!

Jos ajattelen, että lapseni olisi koulussa vain ja ainoastaan aina se turpiinottaja, niin pahalta tuntuisi. Kyllä vanhemmalla pitää olla oikeus saada opettaa lapsensa pitämään puoliaan. Tuskin se koko elämän mittainen heittopussina olo on lapsen etu.

 

[Vieras]

Ai SATTUI olemaan veitsi kädessä koulun pihalla? Eiköhän tuo piinattu poika ole suunnitellut tekonsa jo aiemmin, ehkä vanhemmat olivat yrittäneet asiaan puuttua, ehkä opettajat, ehkä kaikki. Ehkä vanhemmat eivät olleet antaneet pojalleen lupaa lyödä takaisin, ehkä poika vain sekosi?

Niin, SATTUI olemaan veitsi kädessä. Yhtä hyvin olisi voinut olla ilman veistä, voihan olla että toinen poika olisi kuollut silti.

Eihän sitä voi tietääkään, oliko vanhemmat antaneet luvan lyödä takaisin. Mutta jos olisivat, myös noin voisi käydä. Onko kukaan täällä tullut sitä ajatelleeksi? Vieläkö olisitte sitä mieltä, että on hyvä asia opettaa lapsi kostamaan, jos veitsellä lyöneen tilalla olisi oma lapsenne?

 

[tiina]

Niin kuin jo aiemmin sanoin, voin luotsata tätä vain omasta kokemuksestani/näkökulmastani.
Ja minun poikani tapauksessa puolustautuminen viimeinkin lopetti väkivallan, joka oli jatkunut jo pitkään.

Ehkä se loppui poikasi kohdalla, mutta kukaan ei voi tietää etteikö se sama kierre jatkuisi jonkun muun lapsen kohdalla. Ei tuollaisia asioita voi vain lakaista maton alle ja ajatella et nyt se loppui niin ei tarvitse enää välittää. Kyllä tällaisissa asioissa tarvitaan paljon enemmän kuin itsepuolustusta. Kyseessähän kuitenkin on kaksi rikkinäistä sielua.

Etkö nyt ymmärrä vai etkö halua ymmärtää?
Minä puhuin ja puhun siis vain ja ainoastaan omasta kokemuksestani, en todellakaan osaa ottaa kantaa missä muissa tapauksissa puolustautuminen fyysisesti on ok, mielestäni se oli ok minun poikani tapauksessa, siinä kaikki.
Asiasta noin yleisesti voit vääntää jonkun muun kanssa.
Tänä päivänä nuo pojat ovat muuten oikein hyviä kavereita, eikä kumpikaan mätki toisiaan eikä ketään muutakaan.

 

[vieras]

Te jotka olette ehdottomasti TAKAISINlyömistä vastaan, ONKO TEITÄ KOSKAAN KIUSATTU? Enkäpuhu kerrasta, tai viikosta, vaan kunnolla - useampia vuosia?

Oletteko pelänneet mennä kouluun? Oletteko koskaan olleet lukittuina koulun luokkaan / vessaan / pukkariin....? Onko teiltä talvipakkasilla varastettu toppavaatteitta ja olette sisävaatteissa joutuneet kävelemään kotiin, tai loskakeleillä viety kenkiä? Onko jokaista ääneen sanomaanne asiaa ivattu, onko koulukirjojanne koskaan poltettu koulun pihalla?

Elämä oikeasti opettaa...

Kuten jo kerroin, yläasteella koulukiusattiin kaksi vuotta 5 pojan toimesta mutta koska olen vahva luonne osasin ratkaista asiani ilman minkäänlaista väkivaltaa. Olen pelännyt kouluun menoa, kouluun meno on tuntunut ihan helv.., olen ollut masentunut asian suhteen, koulussa haukuttiin läskiksi ja siaksi, kampiteltiin, varastettiin tarvaroita repusta, räittiin päälle. Oma virheeni oli etten kertonut asiasta vanhemmilleni enkä opettajille koska tunsin suurta häpeää. Yhtenä yhdeksännen luokan päivänä samaiset pojat heittivät papatteja seiskaluokkalaiset pojan reppuun ja tämä tietysti työnsi kätensä sinne. Se oli viimein pisara, menin reksille ja suutuspäissäni otin kyseisen pojan kotinumeron ja soitin sinne. Ja siitä se sitten vyöryi auki.

 

[vieras]

mielummin niin kuin alistua. Siirtyköön kiusaaja sellaiseen uhriin sitten jossa kaikki silittelee päätä ja etsii toisistansa niitä vikoja!

Sairasta. Kyllä se kiusaamiskierre pitää loppua, eikä siirtyä seuraavaan uhriin.

 

[tiina]

Ai SATTUI olemaan veitsi kädessä koulun pihalla? Eiköhän tuo piinattu poika ole suunnitellut tekonsa jo aiemmin, ehkä vanhemmat olivat yrittäneet asiaan puuttua, ehkä opettajat, ehkä kaikki. Ehkä vanhemmat eivät olleet antaneet pojalleen lupaa lyödä takaisin, ehkä poika vain sekosi?

Niin, SATTUI olemaan veitsi kädessä. Yhtä hyvin olisi voinut olla ilman veistä, voihan olla että toinen poika olisi kuollut silti.

Eihän sitä voi tietääkään, oliko vanhemmat antaneet luvan lyödä takaisin. Mutta jos olisivat, myös noin voisi käydä. Onko kukaan täällä tullut sitä ajatelleeksi? Vieläkö olisitte sitä mieltä, että on hyvä asia opettaa lapsi kostamaan, jos veitsellä lyöneen tilalla olisi oma lapsenne?

Olisi todella mielenkiintoista tietää miten kenelläkään oppilaalla SATTUU olemaan veistä kädessä koulun pihalla? Ja ihan vielä siinä kiusaustilanteessa? Sattumalta? Olikohan veistotunnilta tulossa? Taitaa olla "ankka" tämä sinun tarinasi.

 

[vieras]

Etkö nyt ymmärrä vai etkö halua ymmärtää?
Minä puhuin ja puhun siis vain ja ainoastaan omasta kokemuksestani, en todellakaan osaa ottaa kantaa missä muissa tapauksissa puolustautuminen fyysisesti on ok, mielestäni se oli ok minun poikani tapauksessa, siinä kaikki.
Asiasta noin yleisesti voit vääntää jonkun muun kanssa.
Tänä päivänä nuo pojat ovat muuten oikein hyviä kavereita, eikä kumpikaan mätki toisiaan eikä ketään muutakaan.

Itse toit tapauksesi yleiselle tasolle. Vaikka kerroit omista kokemuksista, ei tarkoita sitä etteikö asiaa voisia ajatella laajemmallakin tasolla. Ei maailma ole minäkeskeinen.

 

[e. o.]

Te jotka olette ehdottomasti TAKAISINlyömistä vastaan, ONKO TEITÄ KOSKAAN KIUSATTU? Enkäpuhu kerrasta, tai viikosta, vaan kunnolla - useampia vuosia?

Oletteko pelänneet mennä kouluun? Oletteko koskaan olleet lukittuina koulun luokkaan / vessaan / pukkariin....? Onko teiltä talvipakkasilla varastettu toppavaatteitta ja olette sisävaatteissa joutuneet kävelemään kotiin, tai loskakeleillä viety kenkiä? Onko jokaista ääneen sanomaanne asiaa ivattu, onko koulukirjojanne koskaan poltettu koulun pihalla?

Elämä oikeasti opettaa...

Kuten jo kerroin, yläasteella koulukiusattiin kaksi vuotta 5 pojan toimesta mutta koska olen vahva luonne osasin ratkaista asiani ilman minkäänlaista väkivaltaa. Olen pelännyt kouluun menoa, kouluun meno on tuntunut ihan helv.., olen ollut masentunut asian suhteen, koulussa haukuttiin läskiksi ja siaksi, kampiteltiin, varastettiin tarvaroita repusta, räittiin päälle. Oma virheeni oli etten kertonut asiasta vanhemmilleni enkä opettajille koska tunsin suurta häpeää. Yhtenä yhdeksännen luokan päivänä samaiset pojat heittivät papatteja seiskaluokkalaiset pojan reppuun ja tämä tietysti työnsi kätensä sinne. Se oli viimein pisara, menin reksille ja suutuspäissäni otin kyseisen pojan kotinumeron ja soitin sinne. Ja siitä se sitten vyöryi auki.

Ja kaiken tuon sallisit mieluummin lapsesi kärsiä, kun että kerran löisi takaisin ja kiusaaminen loppuisi ennenkuin alkaakaan? Olet todelal JULMA äiti!

 

[Tiskirätti]

Ai SATTUI olemaan veitsi kädessä koulun pihalla? Eiköhän tuo piinattu poika ole suunnitellut tekonsa jo aiemmin, ehkä vanhemmat olivat yrittäneet asiaan puuttua, ehkä opettajat, ehkä kaikki. Ehkä vanhemmat eivät olleet antaneet pojalleen lupaa lyödä takaisin, ehkä poika vain sekosi?

Niin, SATTUI olemaan veitsi kädessä. Yhtä hyvin olisi voinut olla ilman veistä, voihan olla että toinen poika olisi kuollut silti.

Eihän sitä voi tietääkään, oliko vanhemmat antaneet luvan lyödä takaisin. Mutta jos olisivat, myös noin voisi käydä. Onko kukaan täällä tullut sitä ajatelleeksi? Vieläkö olisitte sitä mieltä, että on hyvä asia opettaa lapsi kostamaan, jos veitsellä lyöneen tilalla olisi oma lapsenne?

Tai sitten vanhemmat olivat valistaneet, että väkivalta ei ratkaise mitään, ja 10 vuotta turpiin otettuaan, pojalla napsahtaa. Jos olisi mäntännyt ekalla kerralla takaisin, niin tälläistä ei olisi ehkä tapahtunutkaan.

 

[Beijja]

mielummin niin kuin alistua. Siirtyköön kiusaaja sellaiseen uhriin sitten jossa kaikki silittelee päätä ja etsii toisistansa niitä vikoja!

Sairasta. Kyllä se kiusaamiskierre pitää loppua, eikä siirtyä seuraavaan uhriin.

sairasta onkin kun ei kukaan tee asialle mitään. Niin vaan kävi tässäkin tapauksessa jossa tytärtäni kiusattiin. Siirtyi vaan seuraaviin uhreihin ja päät silitellään puolin ja toisin. Ei ole mun asia niihin puuttua! Joten kerro sä viisaana mitä oisit tehnyt? Menny muiden kiusattujen kotiin saarnaa että asiat on tehtävä toisin vai ?

 

[,,,]

voi elämä!
ei käyny mielessä komentaa sitä toista lasta!!

en siinä ehtinyt, kun heräsin itse päiväunilta kun tämä tyttö oli lähdössä. Anoppi on tässä niin nukuin sitten itse kuopuksen kanssa.
Olisin kyllä tytön kanssa puhunut jos vain olisin ehtinyt. samoin kuin olisin kertonut isälleen tapahtuneesta.

kukaan ei valvonut heidän leikkejään?

 

[vieras]

Jaahas, täällä taas sellaiset mammat itkee ap:n päätöstä, joiden elämään tälläinen tilanne ei ole koskaan sattunut kohdille. Jos minua lyödään, niin lyön takaisin. Jos poikaani lyödään, niin tottakai hän saa lyödä takaisin!!

Jos ajattelen, että lapseni olisi koulussa vain ja ainoastaan aina se turpiinottaja, niin pahalta tuntuisi. Kyllä vanhemmalla pitää olla oikeus saada opettaa lapsensa pitämään puoliaan. Tuskin se koko elämän mittainen heittopussina olo on lapsen etu.

Edelleen ihmettelen niitä vanhempia jotka antaa lastensa olla turpiinottajia ja turpiinantajia. Jos ei oma auktroriteetti tai koulunauktoriteetti riitä siirrytään sitten virallisen tahon puoleen.

 

[hei]

voi elämä!
ei käyny mielessä komentaa sitä toista lasta!!

en siinä ehtinyt, kun heräsin itse päiväunilta kun tämä tyttö oli lähdössä. Anoppi on tässä niin nukuin sitten itse kuopuksen kanssa.
Olisin kyllä tytön kanssa puhunut jos vain olisin ehtinyt. samoin kuin olisin kertonut isälleen tapahtuneesta.

kukaan ei valvonut heidän leikkejään?

Mitä tuo nyt enää auttaa?

 

[oikein tehty]

Mä tulen sanomaan pojalleni ihan samaa sitten jos samanlainen tilanne tulee.
Ikinä ei ensimmäisenä saa lyödä, mutta jos joku lyö niin takas vaan

Kyllä, tämän on meidänkin opetuksemme ja neuvomme.
Tiedän monta tapausta että oikeita tyrannisoivia penskoja jotka toisia hakkaa eivät ole sitä lopettaneet ennen kuin joku on uskaltanut tintata takaisin.
Siitä mikään kierre ala, jos opettaa että ei koskaan itse ensin mutta jos joku tulee päälle niin kyllä saa puolustaa itseään eikä tarvi alentua toisen hakattaavaksi.

 

[Phoebsi]

Koskaan ei saa aloittaa, mutta itseään saa puolustaa. Jotkut ansaitsevat saada takaisin sen, mitä muille tekevät.

 

[Tiskirätti]

Jaahas, täällä taas sellaiset mammat itkee ap:n päätöstä, joiden elämään tälläinen tilanne ei ole koskaan sattunut kohdille. Jos minua lyödään, niin lyön takaisin. Jos poikaani lyödään, niin tottakai hän saa lyödä takaisin!!

Jos ajattelen, että lapseni olisi koulussa vain ja ainoastaan aina se turpiinottaja, niin pahalta tuntuisi. Kyllä vanhemmalla pitää olla oikeus saada opettaa lapsensa pitämään puoliaan. Tuskin se koko elämän mittainen heittopussina olo on lapsen etu.

Edelleen ihmettelen niitä vanhempia jotka antaa lastensa olla turpiinottajia ja turpiinantajia. Jos ei oma auktroriteetti tai koulunauktoriteetti riitä siirrytään sitten virallisen tahon puoleen.

Jaa, niinkuin mihin? Luuletko, että jotain Jaskaa paljoa paiskoo joku sakkorangaistus, jonka hänen vanhempansa maksavat?

 

[vieras]

Ja kaiken tuon sallisit mieluummin lapsesi kärsiä, kun että kerran löisi takaisin ja kiusaaminen loppuisi ennenkuin alkaakaan? Olet todelal JULMA äiti!

Mä en koe olevani julma äiti, jos opetan kotona että kaikenlainen väkivalta on väärin. Mä itse olen kokenut sekä fyysistä että henkistä väkivaltaa ja oppinut ettei se kanna mihinkään. Jos mun lapsia joskus kiusataan, en todellakaan aio olla vain kotona ja kehoittaa lyömään takaisin vaan todellakin puutun asiaan, tarvittiin sitten asioiden selvittämiseen vaikka poliisia tai koululautakuntaa. Ja edelleenkään en usko että yksi lyönti korjaa kaiken tai lopettaa kaiken. Väkivallasta oli se sitten itsepuolustusta tai mitä tahansa ei ole kuin hallaa.

 

[vieras]

Jaa, niinkuin mihin? Luuletko, että jotain Jaskaa paljoa paiskoo joku sakkorangaistus, jonka hänen vanhempansa maksavat?

Jaskan vanhemmat vois sitten katsoa sinne peiliin jos kerran mikään ei pojan tilannetta auta. Jos todellakaan yhtään mikään muu kuin väkivalta ei pelasta Jaskaa ja Jaskan kiusattuja niin kuinkahan Jaska koskaan pärjää yhteiskunnassa.

 

[tiina]

Etkö nyt ymmärrä vai etkö halua ymmärtää?
Minä puhuin ja puhun siis vain ja ainoastaan omasta kokemuksestani, en todellakaan osaa ottaa kantaa missä muissa tapauksissa puolustautuminen fyysisesti on ok, mielestäni se oli ok minun poikani tapauksessa, siinä kaikki.
Asiasta noin yleisesti voit vääntää jonkun muun kanssa.
Tänä päivänä nuo pojat ovat muuten oikein hyviä kavereita, eikä kumpikaan mätki toisiaan eikä ketään muutakaan.

Itse toit tapauksesi yleiselle tasolle. Vaikka kerroit omista kokemuksista, ei tarkoita sitä etteikö asiaa voisia ajatella laajemmallakin tasolla. Ei maailma ole minäkeskeinen.

Voin kuitenkin ottaa tässä(kin) ketjussa kantaa asiaan vain omaa kokemustani peilaten, puolustautuminen oli meidän tapauksessa ok.
Yleiselle tasolle tämä tapaushan ei yllä sitten millään siitä huolimatta että kokemuksemme täällä kerroin.
Enkä osaa vieläkään ottaa kantaa olisiko ok jos Matilasen Seppo lyö takasin häntä vuosia hakannutta Veijalaisen Mikkoa, siihen voi varmaan Sepon oma äiti vastata. Ja antaa luvan jos näin hyväksi näkee.

 

[vieras]

sairasta onkin kun ei kukaan tee asialle mitään. Niin vaan kävi tässäkin tapauksessa jossa tytärtäni kiusattiin. Siirtyi vaan seuraaviin uhreihin ja päät silitellään puolin ja toisin. Ei ole mun asia niihin puuttua! Joten kerro sä viisaana mitä oisit tehnyt? Menny muiden kiusattujen kotiin saarnaa että asiat on tehtävä toisin vai ?

Ja sinusta on ihan okei, että kiusaaminen jatkuu? Eikö maailmassa todellakaan auta muut kuin nyrkit? Eikö ihmiset osaa organisoitua yhteen ja puida asiat. Ja hankkia ammattiapua. Ei se yksi lyönti mitään ratkaise, ongelmat vain siirtyy.