Never ending story: Uskontojen sairaimmat ja pimeimmät puolet :(

[vierailija]

Inkvisition uhreilla vain yksi vaihtoehto, kuolla.

Itse asiassa espanjalainen inkvisitio on modernin oikeudenkäyntimenetelmän edeltäjä. Inkvisitio sai huonon maineen englantilaisten levittämän propagandan takia. Inkvisitiossa annettiin painoarvoa todisteille, syytökset tutkittiin tarkkaan ja perättömiä ilmiantoja ei suvaittu. Rangaistus oli yleensä hyvin lievä, esim. katumusharjoituksia. Roviolle päätyminen oli erittäin harvinaista, alle 2 % tapauksista päätyi poltettavaksi roviolle.

 

[Echo]

Minä uskon vain itseeni, se riittää hyvin.

Mutta Echo haluaa unohtaa heikäläisten karmivat veriteot, kun ristiretkillä oli uhreilla vain kaksi vaihtoehtoa. Käänny uskossasi, tai kuole.

Oliko reilu meininki, Echo?

Jeesus ja opetuslapset ei tappaneet ketään, vaan Jeesus toppuutteli väkivaltaisia. Ekat kristityt eivät tappaneet, eivät edes sotaväkeen osallistuneet Rooman valtakunnassa vaan kärsivät yleensä marttyyrikuoleman.

Nyrkkisääntö on, että ennen vuotta 100 kristinusko oli puhdasta, 200-luvulla alkoi katolisuuden esiasteet ja korskea ja jyhkeä kirkollisuus vaikuttaa, ja 300-luvulla alkuperäinen kristillisyys oli jo laskenu kuin lehmän häntä, kaapujen ja hiippojen ja liturgioiden, kuin myös sotimisen vallatessa alaa.

 

[Echo]

Itse asiassa espanjalainen inkvisitio on modernin oikeudenkäyntimenetelmän edeltäjä. Inkvisitio sai huonon maineen englantilaisten levittämän propagandan takia. Inkvisitiossa annettiin painoarvoa todisteille, syytökset tutkittiin tarkkaan ja perättömiä ilmiantoja ei suvaittu. Rangaistus oli yleensä hyvin lievä, esim. katumusharjoituksia. Roviolle päätyminen oli erittäin harvinaista, alle 2 % tapauksista päätyi poltettavaksi roviolle.

Inkvisitiossa kuoli paljon aitoja, herätyskristillisiä uskovia jotka eivät paavia pokkuroineet.

 

[viisikymppinen isoäiti]

Nyt on mkki leviltä vuokrattu. N taas jotain, mitä ootella

 

[vierailija]

Jeesus ja opetuslapset ei tappaneet ketään, vaan Jeesus toppuutteli väkivaltaisia. Ekat kristityt eivät tappaneet, eivät edes sotaväkeen osallistuneet Rooman valtakunnassa vaan kärsivät yleensä marttyyrikuoleman.

Nyrkkisääntö on, että ennen vuotta 100 kristinusko oli puhdasta, 200-luvulla alkoi katolisuuden esiasteet ja korskea ja jyhkeä kirkollisuus vaikuttaa, ja 300-luvulla alkuperäinen kristillisyys oli jo laskenu kuin lehmän häntä, kaapujen ja hiippojen ja liturgioiden, kuin myös sotimisen vallatessa alaa.

Jeesus = jumala ja jumala käski tappaa miljoonia ihmisiä.

Ja mihis unohtui se Jeesuksen kiivaus ja väkivaltapuheet, joita muistat korostaa aina, kun joku puhuu Jeesuksen lempeydestä?

 

[Stealth]

Itse asiassa espanjalainen inkvisitio on modernin oikeudenkäyntimenetelmän edeltäjä. Inkvisitio sai huonon maineen englantilaisten levittämän propagandan takia. Inkvisitiossa annettiin painoarvoa todisteille, syytökset tutkittiin tarkkaan ja perättömiä ilmiantoja ei suvaittu. Rangaistus oli yleensä hyvin lievä, esim. katumusharjoituksia. Roviolle päätyminen oli erittäin harvinaista, alle 2 % tapauksista päätyi poltettavaksi roviolle.

Yli 32000 tuhatta poltettua pelkästään Espaniassa on harvinaista toimintaa.

 

[0roosa0]

Ihan vaan sivuhuomautuksena että Jeesuksella oli munaa. Nyt, kun maailma jo on ylikansoitettu, ois se ärähtänyt että homous on vain hyvästä.

Uudistamaanhan se tuli.

 

[Echo]

Jeesus = jumala ja jumala käski tappaa miljoonia ihmisiä.

Ja mihis unohtui se Jeesuksen kiivaus ja väkivaltapuheet, joita muistat korostaa aina, kun joku puhuu Jeesuksen lempeydestä?

Tehdääs nyt tää mun kanta selväks.
Jumala on äärimmäisen rakastava ja lempeä, mutta myös ankara ja rankaiseva. Ääripäät.

Jumala käski VT:ssä juutalaisia tappamaan Israelin alueella asuvat vierasheimot, jotta juutalaiset pääsisivät Luvattuun maahan (no se ei ole iso kaistale mutta arabeja se pännii vieläkin). VT:ssä sotiminen oli siis sallittua, samoin kuolemanrangaistus (kivittäminen jne). Sit kun asettuivat aloilleen niin olivat tyytyväisiä, eivätkä lähteneet valloitussotia käymään esim.Eurooppaan.
Sille sotimiselle ON vaikea uskovana löytää perusteluja, mutta se oli sen kansan selviytymistä ja opin puhtauden vaalimista.

NO, UT:ssa Jeesus torppasi sotimiset. Uskovaiset eivät olleet enää joku tietty etninen ryhmä, vaan kuka tahansa (vaikka kreikkalainen) joka otti evankeliumin vastaan.
->kristityt eivät olleet maantieteellisesti mitenkään yhtenäinen joukko vaan ripoteltuina ympäri maailmaa. Aika vaikeaa olisi silloin sotiakin.
->Lisäksi Uusi liitto on erilainen kuin Vanha liitto, Jeesus asuu itse uskovassa, meidän aseet ei ole pyssyjä vaan rukous, ns.hengellinen sodankäynti.
Koska pohjimmiltaan, ennen kuin maan päällä tapahtuu jotain, niin sitä ennen tapahtuu taivaallisissa. Eli rukoilemalla voi vaikuttaa tapahtumien kulkuun (vaikka usein siihen tarvitaankin ihan sikana rukousta).

-Ristiretket ja inkvisitio eivät olleet Jumalasta, alkukristityt kieltäytyivät armeijastakin.

-Jeesus oli lempeä ja pasifistinen heppu mutta ankara: on Raamatun henkilöistä eniten se joka uhkaa kadotuksella jos joku elää erossa Jumalasta.
No, Jeesus itse raivasi kivuliaalla tavalla tien taivaaseen ristillä, ja pelastuminen on ilmaista, yhden rukouksen päässä, ja tarjolla kaikille ketä kiinnostaa.

Jumala rakastaa meitä suunnattomasti, tarjoaa pelastuksen, jopa itsensä, ja lisänä maallista hyvää.
MUTTA. Jos ne ei kelpaa ihmiselle - ja ihmisellä on aikaa, keskimäärin 25000? elinpäivää aikaa kääntyä Jeesuksen puoleen, niin kuoleman jälkeen armonaika on ohi ja edessä on ikuinen kadotus.

Puhuinkohan nyt kaiken?

 

[Echo]

Ihan vaan sivuhuomautuksena että Jeesuksella oli munaa. Nyt, kun maailma jo on ylikansoitettu, ois se ärähtänyt että homous on vain hyvästä.

Uudistamaanhan se tuli.

Kyl ne homoseksuaalit häärii kovasti niiden muumimukien, sijaissynnyttäjien ja koeputkiensa kanssa.

 

[0roosa0]

Kyl ne homoseksuaalit häärii kovasti niiden muumimukien, sijaissynnyttäjien ja koeputkiensa kanssa.

Mun maailmassa alle kymmenellä prosentilla homoista on lapsia. Mut mun maailmassa homoja onkin hitosti enemmän kuin sun.

 

[Echo]

Mun maailmassa alle kymmenellä prosentilla homoista on lapsia. Mut mun maailmassa homoja onkin hitosti enemmän kuin sun.

Joo mut ihan Suomen lakijuttujen takia. Annas olla kun ne saa lain taakseen ja pääsee vauhtiin...

 

[0roosa0]

Joo mut ihan Suomen lakijuttujen takia. Annas olla kun ne saa lain taakseen ja pääsee vauhtiin...

en tajua, miten se eroaisi nykyhetkestä. Paitsi että nyt naispareilla on lapsia ja miespareilla ei. Kummatkin ovat kuitenkin yhtälailla kykenevät vanhemmuuteen.

 

[vierailija]

Tehdääs nyt tää mun kanta selväks.
Jumala on äärimmäisen rakastava ja lempeä, mutta myös ankara ja rankaiseva. Ääripäät.

Jumala käski VT:ssä juutalaisia tappamaan Israelin alueella asuvat vierasheimot, jotta juutalaiset pääsisivät Luvattuun maahan (no se ei ole iso kaistale mutta arabeja se pännii vieläkin). VT:ssä sotiminen oli siis sallittua, samoin kuolemanrangaistus (kivittäminen jne). Sit kun asettuivat aloilleen niin olivat tyytyväisiä, eivätkä lähteneet valloitussotia käymään esim.Eurooppaan.
Sille sotimiselle ON vaikea uskovana löytää perusteluja, mutta se oli sen kansan selviytymistä ja opin puhtauden vaalimista.

NO, UT:ssa Jeesus torppasi sotimiset. Uskovaiset eivät olleet enää joku tietty etninen ryhmä, vaan kuka tahansa (vaikka kreikkalainen) joka otti evankeliumin vastaan.
->kristityt eivät olleet maantieteellisesti mitenkään yhtenäinen joukko vaan ripoteltuina ympäri maailmaa. Aika vaikeaa olisi silloin sotiakin.
->Lisäksi Uusi liitto on erilainen kuin Vanha liitto, Jeesus asuu itse uskovassa, meidän aseet ei ole pyssyjä vaan rukous, ns.hengellinen sodankäynti.
Koska pohjimmiltaan, ennen kuin maan päällä tapahtuu jotain, niin sitä ennen tapahtuu taivaallisissa. Eli rukoilemalla voi vaikuttaa tapahtumien kulkuun (vaikka usein siihen tarvitaankin ihan sikana rukousta).

-Ristiretket ja inkvisitio eivät olleet Jumalasta, alkukristityt kieltäytyivät armeijastakin.

-Jeesus oli lempeä ja pasifistinen heppu mutta ankara: on Raamatun henkilöistä eniten se joka uhkaa kadotuksella jos joku elää erossa Jumalasta.
No, Jeesus itse raivasi kivuliaalla tavalla tien taivaaseen ristillä, ja pelastuminen on ilmaista, yhden rukouksen päässä, ja tarjolla kaikille ketä kiinnostaa.

Jumala rakastaa meitä suunnattomasti, tarjoaa pelastuksen, jopa itsensä, ja lisänä maallista hyvää.
MUTTA. Jos ne ei kelpaa ihmiselle - ja ihmisellä on aikaa, keskimäärin 25000? elinpäivää aikaa kääntyä Jeesuksen puoleen, niin kuoleman jälkeen armonaika on ohi ja edessä on ikuinen kadotus.

Puhuinkohan nyt kaiken?

Luultavasti et, koska sun väite edelleen on, ettei Jeesus tappanut ketään, vaikka samaan aikaan uskot, että jumala = Jeesus.

Ja eihän Jeesus toppuutellut väkivaltaa, vaan myös uhkaili sillä.

Vastasit taas asian vierestä, kuten yleensä aina.

 

[vierailija]

Jotku ottaa vain yhden asian siitä ja usein se on se lähetyskäsky:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/826399/Turvapaikanhakijoita+kaantyy+kristityiksi

Kaikki eivät välttämättä muista tätä:
https://kaksplus.fi/threads/on-se-vaan-aina-niin-hienoa-kun-muslimi-loeytaeae-jeesuksen-d.2439436/

 

[vierailija]

Saadaanko todisteet kohta nähtäväksi? Kas kun meillä kaikilla yhdessä ja erikseen on myös se ainoa oikea uskonto.

Todisteita on kaikkialla. Ken on luonut kukkasen?
Yleensä ihmisluonto menee niin, että kaikki luulee olevansa juuri itse oikeassa, asiassa, kuin asiassa. Paranee luottaa ja uskoa vain Jumalan sanaa.
Raamattu Jumalan Sana on aina ollut ja tulee aina olemaan oikeassa.
Vielä on armonpäiviä jäljellä ja vielä Jeesus Kristus etsii omiansa. Kumman tien sinä valitset. Toinen tie on iankaikkisen kadotuksen tie, mikä vie tulijärveen. Siksi Jeesus Kristus tuli maailmaan, ei meitä tuomitsemaan vaan pelastamaan!! Hänen täytyi kuolla, että sinä voisit pelastua. Kuulkaa tämä rakkaat ihmiset ja ottakaa vaari!

 

[Asiankannattaja]

Ihmisellä noin yleensä on "tarve" uskoa.
Mitä minulle tapahtuu kuolemani jälkeen?
Useimmat uskonnot pyrkivät tavalla tai toisella vastaamaan tähän kysymykseen.
Siinä ei periaatteessa ole mitään pahaa.

Mutta ne uskonnot joissa ei pyritä vallan tavoitteluun tai alamaisten kontrolliin ovat hirmuisen harvinaisia.
Muinoin kuninkaat olivat vaan sotapäälliköitä. Kunnes huomasivat, että olemalla kuningas jumalan armosta pääsee paljon vähemmällä tappelulla.

Täällä suomessa asiaa on vaikea huomata koska täällä ei (enää) laiteta ketään jalkapuuhun vaikka ei hetkeen kirkossa kävisikään. Vaikka täällä valtionkirkko onkin.

Mutta vaikkapa katolinen kirkko on mittaamattoman rikas ja paavilla on enemmän vaikutusvaltaa kuin monella valtionpäämiehellä yhteensä.

Siinä jokseenkin jokainen uskonto menee metsään. Se lakkaa kertomasta kuka minä olen, mistä minä tulen ja mihin olen menossa. Sen sijaan se alkaa kertomaan kuinka minun tulee elää ollakseni oikeaoppinen.

Useimmissa uskoissa et "saa" uskoa suoraan Jumalaan vaan välissä on herraklubi joka kertoo kuinka tulee uskoa ja se on yleensä niin, että herraklubin valta ei vähene.

 

[Echo]

Ihmisellä noin yleensä on "tarve" uskoa.
Mitä minulle tapahtuu kuolemani jälkeen?
Useimmat uskonnot pyrkivät tavalla tai toisella vastaamaan tähän kysymykseen.
Siinä ei periaatteessa ole mitään pahaa.

Mutta ne uskonnot joissa ei pyritä vallan tavoitteluun tai alamaisten kontrolliin ovat hirmuisen harvinaisia.
Muinoin kuninkaat olivat vaan sotapäälliköitä. Kunnes huomasivat, että olemalla kuningas jumalan armosta pääsee paljon vähemmällä tappelulla.

Täällä suomessa asiaa on vaikea huomata koska täällä ei (enää) laiteta ketään jalkapuuhun vaikka ei hetkeen kirkossa kävisikään. Vaikka täällä valtionkirkko onkin.

Mutta vaikkapa katolinen kirkko on mittaamattoman rikas ja paavilla on enemmän vaikutusvaltaa kuin monella valtionpäämiehellä yhteensä.

Siinä jokseenkin jokainen uskonto menee metsään. Se lakkaa kertomasta kuka minä olen, mistä minä tulen ja mihin olen menossa. Sen sijaan se alkaa kertomaan kuinka minun tulee elää ollakseni oikeaoppinen.

Useimmissa uskoissa et "saa" uskoa suoraan Jumalaan vaan välissä on herraklubi joka kertoo kuinka tulee uskoa ja se on yleensä niin, että herraklubin valta ei vähene.

Kyllä mä tiedän kuka olen. Raamattu kertoo että olen Jumalan luomus, ihmeellisesti tehty, Jumalan lapsi.
Olen menossa Taivaaseen.

On ehdottoman tärkeää että uskon suoraan Jumalaan ja rukoilen itsenäisesti suoraan häntä. Kuulun seurakuntaan mutta mun ja Jumalan välissä ei ole ketään.

Raamatussa ei ole mainittu jalkapuusta yhtään mitään eikä kirkossa käymisiä laskeskella.

Vallankäyttöä? Käskynä on että palvella pitää toista ja "joka teidän keskuudessanne tahtoo suuri olla, olkoon kaikkien palvelija." Kielletään "herroina hallitseminen". Raamatussa toki seurakunnan vanhimmat ja pastori valvoo seurakuntalaisten elämää, mutta erottamisen syyt oli pitkäaikaisia.
Ja jos seurakunnan oppi ei ole Sanan mukaista niin sieltä saa häipätä.

 

[Echo]

Älkää tuijottako kirkkojen juttuihin vaan lukekaa Raamatusta.

 

[vierailija]

Todisteita on kaikkialla. Ken on luonut kukkasen?
Yleensä ihmisluonto menee niin, että kaikki luulee olevansa juuri itse oikeassa, asiassa, kuin asiassa. Paranee luottaa ja uskoa vain Jumalan sanaa.
Raamattu Jumalan Sana on aina ollut ja tulee aina olemaan oikeassa.
Vielä on armonpäiviä jäljellä ja vielä Jeesus Kristus etsii omiansa. Kumman tien sinä valitset. Toinen tie on iankaikkisen kadotuksen tie, mikä vie tulijärveen!

No se tulijärvi on tosiaan niissä tulivuorissa, mutta auringon säteet tappaa ihan yhtä tehokkaasti, jos ei siltä osaa suojautua. Varmaan sitä varten on täytynyt kavuta (kiivetä, nousta ylös) katsoa korkealta kirkon tornista, ennen kuin on mitään nähnyt, kun metsät ovat olleet sellaisia esteitä, ettei ole läpi päässyt: vesireitit vain ovat olleet olemassa ja hanget siellä, missä niitä on. En näe muuta syytä, miksi ihmiset olisivat levittäytyneet aina vain pohjoisemmaksi - paitsi tietysti ne linnunmunat ja kalavedet, missä on lohta hyppinyt suoraan syliin. Sen saaliin tosin on pitänyt jakaa petolintujen- ja eläinten kanssa. Miten nykyihminen sellaista ymmärtäsikään enää?

 

[vierailija]

Kyllä mä tiedän kuka olen. Raamattu kertoo että olen Jumalan luomus, ihmeellisesti tehty, Jumalan lapsi.
Olen menossa Taivaaseen.

On ehdottoman tärkeää että uskon suoraan Jumalaan ja rukoilen itsenäisesti suoraan häntä. Kuulun seurakuntaan mutta mun ja Jumalan välissä ei ole ketään.

Raamatussa ei ole mainittu jalkapuusta yhtään mitään eikä kirkossa käymisiä laskeskella.

Vallankäyttöä? Käskynä on että palvella pitää toista ja "joka teidän keskuudessanne tahtoo suuri olla, olkoon kaikkien palvelija." Kielletään "herroina hallitseminen". Raamatussa toki seurakunnan vanhimmat ja pastori valvoo seurakuntalaisten elämää, mutta erottamisen syyt oli pitkäaikaisia.
Ja jos seurakunnan oppi ei ole Sanan mukaista niin sieltä saa häipätä.

Onko taivaspaikat jo jaettu?

 

[vierailija]

Yksi sukulaiseni on kuollut, koska hänen lähimpänsä olivat enemmän uskovaisia kuin ihmisiä, käänsivät selkänsä koska tämä teki sopimattomia ratkaisuja elämässään. Aika sairasta ja pimeää mielestäni.

 

[Echo]

Yksi sukulaiseni on kuollut, koska hänen lähimpänsä olivat enemmän uskovaisia kuin ihmisiä, käänsivät selkänsä koska tämä teki sopimattomia ratkaisuja elämässään. Aika sairasta ja pimeää mielestäni.

Häh? Mihin hän sitten kuoli?

 

[vierailija]

Häh? Mihin hän sitten kuoli?

Oman käden kautta.

 

[Echo]

Oman käden kautta.

Mikä uskonsuunta?

 

[vierailija]

Lunta on vamaan satanut kauan sitten eikä osanneet selittää sitä mitenkään, mitä se on. Tuulispääksi kutsuivat monet. Tuulispää vaikuttaa kaikkilla, ja seuraukset myös:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3390326/Espanjan+kato+toi+kasvispulan

Tämähän selittääkin sen valtavan hössötyksen vihannesten puolesta. Täytyy saada ne hinnat pilviin, vaikka kaikkihan tietää,
---ettei siitä tule muuta kuin sairaaksi, kun myrkyillä kasvatettua sapuskaa syö

Glyfosaatti aiheuttaa syövän, mutta niin vaan yhä rahaa annetaan syöväntutkijoille - jatkuvasti. Kukaan ei kieltäydy sellaisesta apurahasta - eikä suostu uskomaan, että syy olisi jo tiedossa. Sillä systeemillä saadaan ihminen hiljaiseksi

Kukaan ei sahaa poikki oksaa, jolla itsekin istuu