Miten jotkut serkukset voi perustaa perheen keskenään? :O

[ap.]

Tuli mieleen kun tänään minun tyttö ja siskontyttö ja veljenpoika leikkivät keskenään äitini luona. Kellään näistä serkuksista ei ole sisaruksia. Ajattelin että ovat kuin sisaruksia ja muistin oman lapsuuteni kun vietin paljon aikaa (poika)serkkuni kanssa, ennen sisarusteni syntymää, ja hän on aina ollut mulle kuin isoveli. Muistin sitten että äiti on kertonut että meidän suvussa on serkukset jotka ovat naimisissa keskenään ja heillä on yhteinen lapsi. Lapsi on kyllä kehitysvammainen.

 

[astrolabe]

Miten? Olettaisin, että nykypäivän Suomessa syy olisi rakastuminen. Ihan laillista ja noita riskejä jälkikasvun geenivirheiden osalta liioitellaan.

 

[Rigel]

En tiedä MITEN, mutta kyllä lähipiirissäni on tällainen serkuspari. En ole sitä sen kummemmin pohtinut. Perheessä on kolme "tervettä" lasta.

Ehkä lapsuus ei ole ollut niin läheistä, ei "olla kuin sisarukset"?

 

["rrr"]

No ensinnäkään kaikki serkukset eivät ole keskenään "kuin sisaruksia". Monella on serkkuja joita on ennen aikuisikää nähnyt korkeintaan ehkä jossain häissä ja hautajaisissa.

 

["Vieraana"]

Miten? Olettaisin, että nykypäivän Suomessa syy olisi rakastuminen. Ihan laillista ja noita riskejä jälkikasvun geenivirheiden osalta liioitellaan.

No ei kyllä liioitella yhtään. Ihan faktaa se on, että sukusairaudet kumuloituvat serkusten jälkeläisissä.

 

["Mona"]

Mulla on 25 serkkua ja puolet on mulle ihan vieraita. Tosin ite en serkkuni kanssa suhteeseen ryhtyisi mutta syy siis ei ole se että välit olisi sisarilliset.

 

[astrolabe]

[QUOTE="Vieraana";29223275]No ei kyllä liioitella yhtään. Ihan faktaa se on, että sukusairaudet kumuloituvat serkusten jälkeläisissä.[/QUOTE]

Lisää riskiä, kyllä. Mutta näissä palstan jutuissa kaikki serkusten lapset ovat aina muka vammaisia, vaikka joku yksittäinen serkusliitto ei nosta riskiä älyttömän suureksi, wikipedian lähteiden mukaan parista prosenttiyksiköstä puhutaan. Asia erikseen, jos suku valitsee aina serkun puolisoksi, mutta ei Suomessa kovin yleistä?

 

[Akaatti]

Suurin osa serkuistani on täysin tuntemattomia minulle, en tiedä edes nimiä tai ikiä, ulkonäöstä puhumattakaan. En silti menisi serkun kanssa naimisiin ja tähän riittäisi minulle syyksi tämä sukulaisuus.

Serkut eivät kuitenkaan ole kovinkaan läheistä sukua, heillä on keskimäärin ainoastaan vain 12,5 % samaa geeniperimää, vähemmän kuin esimerkiksi lapsella ja isovanhemmalla on keskenään. Suurin osa serkusten lapsista syntyy terveinä, tosin tietysti myös sairaita lapsia on enemmän kuin ei-sukulaisten saadessa lapsia, ei kuitenkaan voi sanoa, että serkusten saadessa lapsia olisi kovin suuri riski saada vammaista tai sairasta lasta.

 

[Ciervo]

Lisää riskiä, kyllä. Mutta näissä palstan jutuissa kaikki serkusten lapset ovat aina muka vammaisia, vaikka joku yksittäinen serkusliitto ei nosta riskiä älyttömän suureksi, wikipedian lähteiden mukaan parista prosenttiyksiköstä puhutaan. Asia erikseen, jos suku valitsee aina serkun puolisoksi, mutta ei Suomessa kovin yleistä?

Tosin ei tietääkseni noissakaan suvuissa ole erityisemmin vammaisia, vaikka kohta joku heilutteleekin mamukorttia ja väittää heidän olevan "vammaisia".

 

[Jouman]

Sairauksista sen verran, et jos kannat piilevänä jotain tautia ja serkkus myös, niin lapsillahan se sit ilmenee. Ei ole suomessa turhaan paasattu verisuoni-, sydänsairauksista, diabeteksesta. Siis serkkusi on todella lähellä sukua, omien vanhempien sisarusten lapsi. Kuka edes harkitsee moista? Kai sitä aikuinen voi rakastumisen tunteelle jotain? Ei kai ole pakko toteuttaa halujaan? En minä ainakaan ala suhteeseen kaverini mieheen, vaikka se niin namu onkin. Pystyn pidättämään tunteeni. Joten kai serkkuunsakkin ihastunutkin. Vai eikö?

 

[sukulaisavioliitot]

Tosin ei tietääkseni noissakaan suvuissa ole erityisemmin vammaisia, vaikka kohta joku heilutteleekin mamukorttia ja väittää heidän olevan "vammaisia".

Islamilaisissa maissa on hyvinkin paljon vammaisia lapsia sukulaisavioliittojen takia kun sukupolvesta toiseen mennään sukulaisen kanssa naimisiin. Vammaisia ei kyllä näy kun heidät hylätään tai tapetaan.

 

["joku"]

Tiedän yhden tapauksen jossa serkkupari on kyllä jo eronnut. Heillä on useampi lapsi, joista kaikilla on huono näkö ja jotain leikkaushoitoa vaativaa terveysongelmakin on ilmennyt. Koko perhe oli todella homogeenisen näköistä porukkaa, vanhemmat olivat kuin kaksoset. Lapset tietysti häpesivät ja puhuivat pikkuserkuista.

 

["Paavo"]

Islamilaisissa maissa on hyvinkin paljon vammaisia lapsia sukulaisavioliittojen takia kun sukupolvesta toiseen mennään sukulaisen kanssa naimisiin. Vammaisia ei kyllä näy kun heidät hylätään tai tapetaan.

Sä puhut taas palstapersu ihan ilman faktaa. Vammaisia piilotellaan niin Suomessa kuin muualla.

 

[vierailija]

Tiedän yhden tapauksen jossa serkkupari on kyllä jo eronnut. Heillä on useampi lapsi, joista kaikilla on huono näkö ja jotain leikkaushoitoa vaativaa terveysongelmakin on ilmennyt. Koko perhe oli todella homogeenisen näköistä porukkaa, vanhemmat olivat kuin kaksoset. Lapset tietysti häpesivät ja puhuivat pikkuserkuista.

homogeeninen-sana voi olla huono käytössä

 

[vierailija]

homogeeninen-sana voi olla huono käytössä

mikä se olisi latinaksi?

 

[vierailija]

Sairauksista sen verran, et jos kannat piilevänä jotain tautia ja serkkus myös, niin lapsillahan se sit ilmenee. Ei ole suomessa turhaan paasattu verisuoni-, sydänsairauksista, diabeteksesta. Siis serkkusi on todella lähellä sukua, omien vanhempien sisarusten lapsi. Kuka edes harkitsee moista? Kai sitä aikuinen voi rakastumisen tunteelle jotain? Ei kai ole pakko toteuttaa halujaan? En minä ainakaan ala suhteeseen kaverini mieheen, vaikka se niin namu onkin. Pystyn pidättämään tunteeni. Joten kai serkkuunsakkin ihastunutkin. Vai eikö?

Ei se ihan noinkaan mene. Yleensä ne piilevät taudit korjaantuvat sillä, että ihminen saa toiselta vanhemmaltaan ehjän eli terveen geenin. Serkusten kohdalla on jo kaksi sellaista vanhempaa, joilta on todennäköisesti tullut terve geeni. Eli on todella epätodennäköistä, että näiden serkusten lapsi saisi molemmilta vanhemmiltaan viallisen geenin. Jos siis puhutaan jostain harvinaisesta suvuttain kulkevasta taudista. Sydänsairaudet ja muut taas ovat enemmänkin ihmislajin ominaisuus kuin mikään sukurutsaan liittyvä periytyvä sairaus. Geenejä sydänongelmien taustalla on lukemattomia ja niitä tulee kaikista kansoista ja suvuista kansojen sisällä mitä erinäisimpinä koktaileina.

 

[m1es]

Ei se ihan noinkaan mene. Yleensä ne piilevät taudit korjaantuvat sillä, että ihminen saa toiselta vanhemmaltaan ehjän eli terveen geenin. Serkusten kohdalla on jo kaksi sellaista vanhempaa, joilta on todennäköisesti tullut terve geeni. Eli on todella epätodennäköistä, että näiden serkusten lapsi saisi molemmilta vanhemmiltaan viallisen geenin. Jos siis puhutaan jostain harvinaisesta suvuttain kulkevasta taudista. Sydänsairaudet ja muut taas ovat enemmänkin ihmislajin ominaisuus kuin mikään sukurutsaan liittyvä periytyvä sairaus. Geenejä sydänongelmien taustalla on lukemattomia ja niitä tulee kaikista kansoista ja suvuista kansojen sisällä mitä erinäisimpinä koktaileina.

Jos esimerkilläsi tarkoitit tilannetta jossa serkuksista molemmat kantavat piilevänä tuota perinnöllistä sairautta vaikka toisella heidän vanhemmistaan on oikein toimiva geeni tuplana, ei heidän lapsensa sairastuminen mitenkään epätodennäköistä ole. Todennäköisyys on 25% eli keskimäärin joka neljäs lapsi on sairas ja puolet lapsista kantaa virhellisesti toimivaa geeniä piilevänä serkusvanhempiensa tavoin..

Onneksi kuitenkin useimmissa suvuissa ei tuollaisia ole. Minä tunnen yhden ihan suomalaisen serkusavioliiton, lapset ovat terveitä, fiksuja ja kauniita.

 

[vierailija]

Niin miksi ei voisi. Ei se ole laitonta. Onhan ennen vanhaan kuninkaallisista lähtien serkukset menneet naimisiin, mutta heillekin kyllä on syntynyt myös vammaisia lapsia joita on sitten piiloteltu jossakin, jotta asia ei tulisi julki... Silloin ei tosin ole vielä ymmärretty "viallisista geeneistä" tuon taivaallista, vaan näitä lapsia pidettiin rangaistuksena omista pahoista teoista.... Mutta joo, varminta kait on olla menemättä serkun kanssa naimisiin, vaikka serkku on herkumpi vanhan sanonnan mukaan.

 

[vierailija]

Miksi kun sisko on herkumpi?

 

[vierailija]

Miten? Olettaisin, että nykypäivän Suomessa syy olisi rakastuminen. Ihan laillista ja noita riskejä jälkikasvun geenivirheiden osalta liioitellaan.

Anteeksi kuinka?

 

[vierailija]

No ensinnäkään kaikki serkukset eivät ole keskenään "kuin sisaruksia". Monella on serkkuja joita on ennen aikuisikää nähnyt korkeintaan ehkä jossain häissä ja hautajaisissa.

Niin, mitä sitten?