Mitä tekisit? elatusavusta asiaa...

[pohdintaa]

Hmm. Aloin tuossa pohtia kun pitäisi maksaa taas miehen lapsen elatusmaksu, että tässä taitaa nyt olla niin että äiti ottaa vastaan tyytyväisenä meidän maksaman tuen ja lisäksi saa kelalta rahaa. Oma rahatilanne on aika tiukilla juuri nyt kun on remontti menossa ja aloinkin miettiä että pitäs vissiin äidiltä kysyä tai kelalta, onko tilanne tämä miten kuvittelemmme.

Isä on siis määrätty tulojen perusteella maksamaan 50e/kk, ja on maksanut aiemmin tämän summan. Sitten tulomme paranivat ja hän alkoi maksaa vapaaehtoisesti 150e/kk. Tässä välillä ei ollut sopimukset voimassa, mutta isä siitä huolimatta maksoi joko tuon 50 tai 150e koko ajan, kelalta äiti ei saanut mitään kun sopimukset eivät olleet voimassa.

No nyt aloin miettimään että hetkinen, kelalla on tieto tuosta 50e/kk ja nyt on sopimukset taas saatettu ajan tasalle ja voimaan, joten ymmärtäisin että kela on alkanut taas maksaa sen erotuksen siitä. Eli n. 90e/kk.

Itsellämme on nyt aika tiukilla rahat ja mietinkin että jos/koska äiti saa kelalta tuon 90e niin olisiko mielestänne epäoikeudenmukaista tipauttaa isän maksama osuus vaikka 60 euroon? koska tällöin äidille menee se n. 150e kuitenkin minkä on nyt kesän ja syksyn aikana meiltä saanut?

 

["mä"]

Siis ymmärsinkö oikein, että isä maksaa elareita 150e ja äiti huijaa KELA:lta vielä 90e lisää??? No todentotta ette maksa kuin sen 50e mikä on määrätty, jos noin on. Jos maksatte enemmän niin sitten siitä ehdottomasti tehtävä uudet paperit.

 

[pohdintaa]

Niin, kun en tiedä onko kela alkanut maksaa taas sitä erotusta. Pitäisi varmaan selvittää.

Tulotilanne kun isällä parani tuossa välissä niin maksoi ihan vapaaehtoisesti enemmän, oman lapsen hyväksihän se menee. Mutta nyt ollaan taas tiukilla kun talon remontti alkaa valmistua ja oisi tuolla 90e/kk itsellekin käyttöä...

Tässä on ollut taustalla sitä että aina kun sopimus umpeutuu, seuraavan aikaansaamiseen vierähtää kuukausia, pahimmillaan meni 1,5v. Mutta isä on siitä huolimatta maksanut oman osuutensa siltäkin ajalta, vaikkei kela olekaan sitten maksanut sitä erotusta...

 

["vieras"]

Siis mitä teillä nyt lukee sopimuksessa? Ei se mitään huijaamista ole, jos sopimuksessa lukee 50e/kk, silloin on toki oikeutettu hakemaan "loput" Kelalta. Mitä miehesi tuumii?

 

["vieras"]

Jos äiti huijaa kelalta rahaa, niin ette maksa ylimääräistä. Mutta tappeluksi tuo menee, jos/kun maksatte 90 e vähemmän.

 

[pohdintaa]

siis sopimuksessa on tuo 50e/kk kun silloin oli huonompi tulotilanne. Nyt se hetkellisesti parani ja maksoi siis itse vapaaehtoisesti enemmän, äiti ei tällä ajalla saanut kelalta koska sopimus ei ollut voimassa enää. Nyt on uusi sopimus tehty ja muistaakseni siihen jäi voimaan tuo 50e/kk. Hitto, pitää neki paperit kaivaa jostain...

mies ei tuumi vielä mitään kun äsken tajusin tämän kun laskuja makselin ja aloin miettimään tarkemmin. Yritin soittaa mutta en saanut häntä kiinni.

 

[dh]

isä ei maksa äitille mitään vaan kelalle suoraan määritellyn summan niin kela osaa maksaa äitille erotuksen noista summista. näin sen pitää mennä. ei sitä rahaa joka paikasta jaeta tuplana

 

[pohdintaa]

isä ei maksa äitille mitään vaan kelalle suoraan määritellyn summan niin kela osaa maksaa äitille erotuksen noista summista. näin sen pitää mennä. ei sitä rahaa joka paikasta jaeta tuplana

siis meillä on mennyt niin että maksamme suoraan äidille oman osan ja kela on maksanut sitten mitä on maksanut.

hitto, ei tuossa oikeuden päätöksessä lue mitään elatusmaksun suuruudesta. Eli suoraansanottuna oon nyt pihalla että paljon meidän oikeasti kuuluu maksaa. Äsh. Ei ois kaivannut enää tätä hässäkää tähän kaiken muun keskelle.

 

["vieras"]

Mikset sä kysy sen lapsen äidiltä suoraan? Luulis, että sille ihan sama mistä se raha tulee isältä vai kelalta..

Mutta moraalisesti on mun mielestä laittaa kela maksamaan, koska "itelläkin olis rahalle käyttöä". Elarit on sen lapsen elämisestä tulevien kustannusten maksamiseen, ja se perustuu lakiin. Kyllä sillä isällä on se elätusvelvollisuus lastaan kohtaan, ja toi kuullostaa tuilla kikkailulta.

Miksei lapselle ole tehty 18-vuoteen asti elatussopimusta?

 

[pohdintaa]

[QUOTE="vieras";22579445]Mikset sä kysy sen lapsen äidiltä suoraan? Luulis, että sille ihan sama mistä se raha tulee isältä vai kelalta..

Mutta moraalisesti on mun mielestä laittaa kela maksamaan, koska "itelläkin olis rahalle käyttöä". Elarit on sen lapsen elämisestä tulevien kustannusten maksamiseen, ja se perustuu lakiin. Kyllä sillä isällä on se elätusvelvollisuus lastaan kohtaan, ja toi kuullostaa tuilla kikkailulta.

Miksei lapselle ole tehty 18-vuoteen asti elatussopimusta?[/QUOTE]

koska tässä on ollut kiistaa asuinpaikasta ja muusta. Ja siksi että tulotilanne vaihtelee kovasti.

Joo, pitää kysyä. Mutta tilannehan on se että meillä ei olisi nyt varaa maksaa tuota 150e/kk jolloin olisi varmaan ihan oikeutettua maksaa vain se mitä on määrätty? Ja jos isä on määrätty maksamaan 50e/kk ja maksaa sen niin silloin kela maksaa sen loput.

Ja kysehän on siitä että mä en tiedä onko äiti nostanut kelalta sen summan ja lisäksi tyynesti meiltä, vai mikä jutun juju on... Olemme kuitenkin tytölle hankkineet ulkoiluvarusteet ja kengät taas talveksi ja muitakin kuluja korvanneet noiden elareiden lisäksi.

 

[uusperheen äiti]

Kyllä voi olla hankalaa... on se onni että mieheni on pystynyt eksänsa kanssa sopimaan asiat ihan suullisesti, ilman mitään sopimuksia maksuista tai tapaamisista. Eikä niistä ole koskaan mitään erimielisyyttä.

Oikein olisi mielestäni että lasten äiti saa rahat vain yhdestä paikasta. Jos oikein ilkeitä haluatte olla niin kuitit vaan Kelaan niistä teidän maksamista ja näin ollen Kelaa perii oman osuutensa takaisin.
Mutta itse en kyllä sitä tekisi vaan pyytäisin miestäni ottamaan asian puheeksi eksänsä kanssa.

 

[chef]

Siis mä näkisin asian niin, että jos kela maksaa 90€ kuussa ja miehen sopimuksessa lukee 50€, mutta hän maksaakin enemmän, niin ei tämä nainen silloin mielestäni kelaa viilaa linssiin.

Tarkoitan siis että kyllä mä tiedän moniakin perheitä joissa mies maksaa enemmän, kuin sopparissa on sovittu, koska hän haluaa enemmän rahaa lapseensa laitta.

Näkisin siis, että jos teillä kela maksaa 90€ ja mies 150€, niin se 50€ on elaireta ja loput 100€ on ns. elareita, mutta ei sellaisia pakollisia vaan vapaaehtoisia joita mies maksaa jos haluaa.

Ja jos te haluatte nyt maksaa vähemmän, niin mun mielestä se on ok, kunhan kerrotte siitä etukäteen äidille, ettei tule yllärinä. Äiti kuitenkin saa tuolloin sen elarin mikä kuuluukin.

 

[yhä]

Aivan, isällä pysyy ihan yhtälailla se elatusvelvollisuus vaikka muut menot lisääntyisivätkin. Ei me äiditkään voida vaan sanoa lapselle että, "valitettavasti et nyt saa ruokaa, koska sille rahalle on nyt muutakin käyttöä".

 

[pohdintaa]

Siis mä näkisin asian niin, että jos kela maksaa 90€ kuussa ja miehen sopimuksessa lukee 50€, mutta hän maksaakin enemmän, niin ei tämä nainen silloin mielestäni kelaa viilaa linssiin.

Tarkoitan siis että kyllä mä tiedän moniakin perheitä joissa mies maksaa enemmän, kuin sopparissa on sovittu, koska hän haluaa enemmän rahaa lapseensa laitta.

Näkisin siis, että jos teillä kela maksaa 90€ ja mies 150€, niin se 50€ on elaireta ja loput 100€ on ns. elareita, mutta ei sellaisia pakollisia vaan vapaaehtoisia joita mies maksaa jos haluaa.

Ja jos te haluatte nyt maksaa vähemmän, niin mun mielestä se on ok, kunhan kerrotte siitä etukäteen äidille, ettei tule yllärinä. Äiti kuitenkin saa tuolloin sen elarin mikä kuuluukin.

tätä juuri hain. Eli jos mies on vapaaehtoisesti maksanut paremman summan koska sillä hetkellä on ollut rahaa, mutta nyt ei olisi niin voi maksaa sen mitä on määrätty. Koska äiti saa kuitenkin sen mitä hänelle on määrätty maksettavaksi.

 

[pohdintaa]

Aivan, isällä pysyy ihan yhtälailla se elatusvelvollisuus vaikka muut menot lisääntyisivätkin. Ei me äiditkään voida vaan sanoa lapselle että, "valitettavasti et nyt saa ruokaa, koska sille rahalle on nyt muutakin käyttöä".

Siis tietenkin. Mutta onko isän maksettava ylimääräistä loppuelämän jos tilanne on yhtenä hetkenä parempi ja toisena taas huonompi? vai riittääkö se että maksaa sen mitä on määrätty maksettavaksi?

ja kyllä isä huolehtii lapsesta ja tämän muista menoista sen verran ettei pitäisi olla valittamista.

 

["vieras"]

On kyllä vähän kumma, kun ei voi kysyä suoraan lapsen äidiltä. Ja mitä tää asia sulle edes kuuluu, jos et ole elatussopimuksen kumpikaan osapuoli?

Senkun vaan lastenvalvojalle tekemään sellanen sopimus, joka tyydyttää kumpaakin osapuolta..

 

[pohdintaa]

[QUOTE="vieras";22579680]On kyllä vähän kumma, kun ei voi kysyä suoraan lapsen äidiltä. Ja mitä tää asia sulle edes kuuluu, jos et ole elatussopimuksen kumpikaan osapuoli?

Senkun vaan lastenvalvojalle tekemään sellanen sopimus, joka tyydyttää kumpaakin osapuolta..[/QUOTE]

no kuuluu se minullekin, kun meidän perheen rahoista se on poissa mitä maksetaan. Ja kai sitä pohdiskella saa, että mitä sitä pitäisi tehdä että menee oikein.

Ja voi sitä kysyä, mutta sen saa mies tehdä ihan itse kunhan kotiutuu.

Ja sopimus on tehty ja se on ollut silloin tyydyttävä, mies on sitten välissä maksanut enemmän. Niin sitä sitten jäin miettimään että miten se pitää toimia jos sitten ei olisikaan siihen ylimääräiseen maksuun varaa...

 

["jenny"]

Siis tietenkin. Mutta onko isän maksettava ylimääräistä loppuelämän jos tilanne on yhtenä hetkenä parempi ja toisena taas huonompi? vai riittääkö se että maksaa sen mitä on määrätty maksettavaksi?

ja kyllä isä huolehtii lapsesta ja tämän muista menoista sen verran ettei pitäisi olla valittamista.

Eihän se mitään ylimääräisiä oikeasti edes maksa. Vituttaa tuollaiset, jotka pistää kelan maksamaan omasta puolestaan, kun tulee omia menoja... Laittaisitte/laitattehan te varmasti yhteiset lapsennekin remontin etusijalle, niin miksi ei sitten tätä miehen lasta! Kuitenkin lapsen äidillä menee ihan varmasti enemmän rahaa lapseen ja lisäksi hän hoitaa lasta suurimman osan ajasta, niin että eiköhän kaikki raha ole ihan "ansaittua"? Ole nyt sinä ainakin hiljaa ja anna miehes maksaa omasta lapsestaan!

 

["vieras"]

no kuuluu se minullekin, kun meidän perheen rahoista se on poissa mitä maksetaan. Ja kai sitä pohdiskella saa, että mitä sitä pitäisi tehdä että menee oikein.

Ja voi sitä kysyä, mutta sen saa mies tehdä ihan itse kunhan kotiutuu.

Ja sopimus on tehty ja se on ollut silloin tyydyttävä, mies on sitten välissä maksanut enemmän. Niin sitä sitten jäin miettimään että miten se pitää toimia jos sitten ei olisikaan siihen ylimääräiseen maksuun varaa...

50/kk on hävyttömän pieni elätusmaksu. Miten ihmeessä teillä on varaa remontoida mitään tai rakentaa mitään? Jos mies käy töissä, miten tollanen elari on edes mahdollinen?

 

[pohdintaa]

[QUOTE="vieras";22579837]50/kk on hävyttömän pieni elätusmaksu. Miten ihmeessä teillä on varaa remontoida mitään tai rakentaa mitään? Jos mies käy töissä, miten tollanen elari on edes mahdollinen?[/QUOTE]

se oli silloisten tulojen mukaan laskettu. Ja kuten sanoin, ollaan maksettu kolminkertaisesti tässä jo pitkään koska rahatilanne oli parempi. Ja nyt se on taas huonompi.

Lainalla sitä ihmiset ruukaa remontoida. Ja sitä sitten maksella pois...

Mies on luontaiselinkeinon harjoittaja ja yksityisyrittäjä, tulotilanne vaihtelee eikä säännöllistä kuukausituloa ole.

 

["vieras"]

se oli silloisten tulojen mukaan laskettu. Ja kuten sanoin, ollaan maksettu kolminkertaisesti tässä jo pitkään koska rahatilanne oli parempi. Ja nyt se on taas huonompi.

Lainalla sitä ihmiset ruukaa remontoida. Ja sitä sitten maksella pois...

Mies on luontaiselinkeinon harjoittaja ja yksityisyrittäjä, tulotilanne vaihtelee eikä säännöllistä kuukausituloa ole.

Huomauttasin silti, että 140 euroa on se minimi, mistä (ainakin meillä näin oli) lastenvalvojan kanssa ruvetaan edes keskustelemaan. Ja tässä lakelmassa oli laskettu paljonko lapsen elämiseen kuluu rahaa kuukaudessa ja siitä sitten ruvettiin laskemaan osuuksia.

Että tosi halvalla pääsette. Ja siinä 150 euroa (sun mukaan kolminkertainen summa) ei ole paljonkaan mitään ylimääräistä. Se on 10 euroa yli minimin.

 

[lapsen eteen..tekisi mitä vaan]

Hitto, mä maksoin 129e/kk+ piilaripaketit+vaatteita+puhelinmaksun+ostin eka auton+ annoin rahaa suoraan käteen 100-200e/kk.

Rakas elätettävä on jo 20v, mutta edelleen maksan hänen piilari paketit+puhelinmaksun ja annan rahaa ruokaan+bensaan+vaatteisiin+ maksan usein autovakuutuksen. Vaikka tuloni eivät kummoiset ole.