Mikä siinä kotihoidontuessa oli syynä että pitää muuttaa?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
[QUOTE="vieras";28997485]Norja ja Ruotsi ei ole euro maita, Suomi on. Siinä syy yksinkertaisuudessaan hyvinvointiin, jos kotihoidontuki on hyvä ja harvinainen etuusmuoto. Miksi se pitää romuttaa, onko motto että kaikki hyvä pitää muuttaa huonommaksi. Missään ei ole mitään tutkimusta siitä että kun laitetaan työmarkkinoille että tasa-arvo jotenkin paranisi. Sitähän tällä uudistuksella haetaan etupäässä.
Ammattikoulun käynytkö ei ole koulutettu ja voi ansaita hyvin?
Tällä hetkellä ainakin on kysyntää kädentaidoille ei niinkään tietokone koodarille, ainakaan suomessa ja suomessa me eletään.
Mitä itsekkyyttä siinä on jos joku haluaa hoitaakin lastaan 3-vuotiaaksi kotona? Hoitaahan niitä siltikin ja pitemmänkin aikaa hyvin moni vaikka kaikenlaisia muutoksia tehtäisiinkin.[/QUOTE]:laugh:

Uskomatonta väkeä täällä pyörii. Ei tässä voi kun haudata naaman käsiin ja pyöritellä päätään.
 
[QUOTE="vieras";28997584]Voi Suomessa vielä tämänkin jälkeen hoitaa lapsen kotona 3-vuotiaaksi asti, yhteiskunta ei vaan maksa siitä enään sinulle yhtään mitään 2 vuoden jälkeen.

Lisäksi mamma ei voi pantata vakituista työpaikkaa 3 vuotta, vaan se on 2 vuoden jälkeen annettava jollekin toiselle mammalle jota kiinnostaa työnteko vakituisena.[/QUOTE]

Vuoden vaihteessa alkaa työt, ei koske uuditus minua millään muotoa.
Mistä on oletus että se olisi juurikin nainen kenelle työ annetaan, onko se johonkin lakipykälään kirjattu että työ pitää antaa naiselle vai ihan muuten vaanko tuon tuohon keksit?
 
[QUOTE="vieras";28997681]Vuoden vaihteessa alkaa työt, ei koske uuditus minua millään muotoa.
Mistä on oletus että se olisi juurikin nainen kenelle työ annetaan, onko se johonkin lakipykälään kirjattu että työ pitää antaa naiselle vai ihan muuten vaanko tuon tuohon keksit?[/QUOTE]

Taitaa palstamammoilta loppua asialliseen keskusteluun kuuluvat argumentit kesken, kun ruvetaan tiuskimaan nyt jo.

Se on jännä, että täällä saa vihat niskaansa kun puolustaa tasa-arvoa. Ilmeisesti äiteys on täällä mammapalstalla niin pyhä lehmä, että kodinhoidontuen muutosta puolustaessa saa palstamammojen vihat niskaan, sanoi mitä tahansa.

No ihan yhtälailla se työ voidaan antaa miehelle, jos työnantaja kokee että mies on naista parempi ja luotettavampi työntekijä. Joka tapauksessa 2 vuoden jälkeen se vakituinen työpaikka annetaan jollekin muulle, kuka töitä tahtoo tehdä. Toisin kuin se laiska kotiäiti, joka ei suostu lama-aikana palaamaan töihin työpaikalle, jossa ollaan 2 vuotta varattu työpaikkaa hänelle, että mamma suvaitsisi palata töihin elättämään itseään työllä, eikä yhteiskunnan tuilla.
 
[QUOTE="vieras";28997688]Tarviiko tulla sotkemaan ketju, sinulla on ilmeisesti jotain tietoa paljon enemmän kuin muilla uudistukseen liittyen mutta et halua sitä kertoa, vai?[/QUOTE]

Mistä lähtien asiallisesti keskusteleminen ja ytimekkäästi faktoilla järkiperäisesti keskustelu on ollut "ketjun sotkemista"?

Ilmeisesti tähän ketjuun ei saa kirjoittaa, jollei halua puolustaa laiskoja kotona makaavien palstamammojen mielipiteitä.
 
No siksi, että just sillä tempulla saadaan kerralla paljon ja hyvin halvalla sopivia HOITAJATYYPPEJÄ hoitoalalle. Ensin poistettiin soveltuvuustestit ja nyt madalletaan (kai?) pääsyvaatimuksia...

Kaikillahan ei ole mahdollisuutta valita, ja niitä nyt sattuu olemaan aika paljon...
 
[QUOTE="vieras";28996282]Otetaanpa rautalankaa esille, kun ei tunnu menevän muuten jakeluun. Tässä vähän taustaa:

Työllistän myynti yhtiössä 15 henkeä, sis. sihteerin, 2 varastomiestä ja myynti henkilöstöä provisiopalkalla. Yhtiö myy tavaraa yrityksille ja myyntialue on pitkin Suomea. Käytännössä siis minulla on 1 palkattu Helsinkiin, toinen Ivaloon, 3 Keski-Suomeen....jne ja jokaisella myyjällä on oma myyntialue, jota hän hoitaa ja saa palkan provisiona riippuen ja palkka siis riippuu täysin miten paljon saa tavaraa myytyä.

Firmani maksaa työntekijälle km-korvaukset + päivärahat ja tietysti työsuhdepuhelimen, tietokoneen..yms mitä nyt kukin myyjä tahtoo että hommaan hänelle, mikä työntekoa ja kaupan tekemistä suinkin helpottaa.

Toimiala on vaativa ja täällä ei ehkä uskota edes, miten vaikea on löytää myynti taitoista pätevää työntekijää. No luojan kiitos olen löytänyt nyt sellaisen alue-edustajiksi, kaikki ovat miehiä ja panostavat uraansa paljon ja vastineeksi maksan mielestäni provisio %:na isompaa prosenttia mitä keskiverto kilpailija alalla maksaa työntekijöille. En siis ole mitenkään "nihilisti" tai "natsi" työnantaja. Kierrän jokaisen työntekijän noin 3 kertaa vuoteen ja pyrin auttamaan heitä parhaani mukaan tekemään kauppaa ja opettamaan miten itse toimin(itsellä yli 40 vuoden kokemus toimialasta myynnin osalta).

Jos nyt palkkaan tulosta tekevän 25-vuotiaan nuoren naisen, hän jääkin 3 vuodeksi hoitovapaalle. En saa lain mukaan irtisanoa naista, vaan joudun etsimään hänelle sijaisen silloin. Arvaa 2 kertaa, kuka lähtee 3 vuoksi myymään provisiolla MÄÄRÄAIKAISESSA työsuhteessa yritykseni tavaraa. No ei kukaan, totta kai jos provisiopalkalla tuo esim. vanhasta työpaikasta minun firmaani asiakasrekisterin ostavista asiakkaista, työntekijä olettaa saavansa minulta vakituisen työn kuten vanhassa paikassaan saa. Lisäksi uusilla tulokkailla kestää helposti ½ vuotta - 1 vuoden, että pääsee käsiksi työstä ja rupeaa tekemään hyvää tulosta.

Eli koko hoitovapaan ajan 3 vuotta joudun pitämään tämän naisen myynti aluetta tyhjänä, koska en saa sinne palkattua ihmistä 3 vuodeksi töihin määräaikaisella työsopimuksella. Samalla menetän hyvän aseman tavaran toimittajana alueella. Jos palkkaisin alueelle 2 myyjää töihin yhtä aikaa hoitovapaan päätyttyä, on se alue ihan liian pieni taas 2 myyjälle ja kumpikaan ei sen jälkeen elä sillä provisiolla.

Toisin sanoen kun palkkaan alueelle miehen tekemään töitä sen naisen sijaan, minun ei tarvitse pelätä että jäisi hoitovapaalle kotiin makaamaan. Nuori myyntitaitoinen mies tarvitsee rahaa ja osaa sitä tehdä, minä kykenen antamaan sille miehelle työn jossa kovalla panostamalla uraan tienaa 5000-6000€ / kk. Tässä voittavat kaikki, ei jäädä kipeän lapsen kanssa kotiin, isyyslomat pidetään kesälomien yhteydessä, tekee töitä yli 8h päivässä...yms.

Jos naiset eivät tätä hoitovapaa oikeutta käyttäisi, vaan panostaisivat työuraansa kuten esim. Tanskassa naiset toimivat, eivät pidä siellä mitään hoitovapaita. Tällöin minua se äiteysloma ei haittaisi yhtään ja voisin hyvin palkata naisen myös myymään. Mutta kiitos tämän "kotiäiti kulttuurin", joka Suomessa vallitsee en pysty mitenkään palkkaamaan alue-edustajaksi tällä hetkellä naista.

Täällä tunnutaan unohtavan tyystin se tosiasia, että Suomessa on aika monta työpaikkaa joissa palkka maksetaan tehdyn tuloksen perusteella. Täten ei ole mitään tuntipalkkaa palkan maksuperusteena ja näihin aloihin ei edes palkata lapsenteko iässä olevaa naista. Täten naiset jäävät myös auttamattomasti pienituloisemmiksi tuntipalkka ihmisiksi, mitä provisiopalkkaiset miehet työelämässä.[/QUOTE]

Tossa on vaan se ongelma, että jos mies tekee yli 8 h päiviä, ei jää sairaan lapsen kanssa kotiin, eikä pidä isyysvapaita, ja jos nainen tekisi samoin, niin kuka hoitaisi sairaan lapsen? Jonkun on lapsi vietävä hoitoon ja haettava, ei niitä loputtoman pitkiä työpäiviä voi pitää molemmat vanhemmat, kun sairasta lasta ei voi viedä hoitoon. Just sun kaltaiset työnantajat ovat osittain vastuussa siitä, että naisilla on liikaa vastuuta lastenhoidosta, kun eivät anna isän pitää lain mukaisia isyysvapaita tai ymmärrä perheenlisäys vaatii joustoa myös isän työnantajalta.

Kesälomahan ei ole isyysvapaa, tiedoksi sulle.

Rikot myös lakia, kun et palkkaa naisia sukupuolen takia. Toisaalta se on myös sun menetys, mistäs tietää millaisia myyntitykkejä olet menettänyt.

Et taida myöskään tajua, että kaikki naiset eivät ole kotona 3 vuotta. 5000-6000 euron kuukausipalkkaiset naiset harvemmin kauaa ovat kotona.

Kukas muuten siellä Tanskassa hoitaa sairaat lapset? Keijut vai?

Tuolla firman johtamismetodilla et saa ainakaan uskollisia ja motivoituneita työntekijöitä. Jo alkeiskurssitasoa tieto, ettei raha motivoi ja sitouta aidosti yritykseen.
 
Kerro nyt ihmeessä firmasi toimiala - olisin kovin utelias kuulemaan millä alalla toimitusjohtajien harrastuksiin kuuluu kaksplus-palstailu. Jotenkin hellyttävää.
 
[QUOTE="vieras";28997910]Kerro nyt ihmeessä firmasi toimiala - olisin kovin utelias kuulemaan millä alalla toimitusjohtajien harrastuksiin kuuluu kaksplus-palstailu. Jotenkin hellyttävää.[/QUOTE]

...palstailu pitkin kiireistä työpäivää, palstalle tyypillisesti kuuluvien ilmausten käyttäminen... tää toimarihan on ihan selvä PALSTAMAMMA itsekin :D
 
Kalliimmaksi tämä uudistus tulisi yhteikunnalle reilustikin mitä nytp palaa valtiolla rahaa kotihoidontukeen. Se taas tietää sitä että se raha otetaan sieltä mistä helpoiten voi eli työttömiltä, keskituloisilta, eläkeläisiltä ja opiskelijoilta.
 
[QUOTE="vieras";28997910]Kerro nyt ihmeessä firmasi toimiala - olisin kovin utelias kuulemaan millä alalla toimitusjohtajien harrastuksiin kuuluu kaksplus-palstailu. Jotenkin hellyttävää.[/QUOTE]

Tämä päivä meni itselläni sairastellessa kuumeen vuoksi kotona. Sattui olemaan aikaa tänään pitkästä aikaa lorvia kauppaa tekemättä lapsenlapsen kanssa kotona.

Syy miksi tänne tuli oli lapsenlapsen korvatulehdus alunperin, nääs on meillä hoidossa tämän viikon kun poika Vaimoineen on ulkomailla.

Firman toimialaa en paljasta koska toimiala on sen verran kapea, että joku saisi nopeasti tietää sen nimen googlen kautta. Teollisuuteen tavaraa toimitan, sen voin paljastaa ja ympäri Suomea.
 
[QUOTE="vieras";28997882]Tossa on vaan se ongelma, että jos mies tekee yli 8 h päiviä, ei jää sairaan lapsen kanssa kotiin, eikä pidä isyysvapaita, ja jos nainen tekisi samoin, niin kuka hoitaisi sairaan lapsen? Jonkun on lapsi vietävä hoitoon ja haettava, ei niitä loputtoman pitkiä työpäiviä voi pitää molemmat vanhemmat, kun sairasta lasta ei voi viedä hoitoon. Just sun kaltaiset työnantajat ovat osittain vastuussa siitä, että naisilla on liikaa vastuuta lastenhoidosta, kun eivät anna isän pitää lain mukaisia isyysvapaita tai ymmärrä perheenlisäys vaatii joustoa myös isän työnantajalta.

Kesälomahan ei ole isyysvapaa, tiedoksi sulle.

Rikot myös lakia, kun et palkkaa naisia sukupuolen takia. Toisaalta se on myös sun menetys, mistäs tietää millaisia myyntitykkejä olet menettänyt.

Et taida myöskään tajua, että kaikki naiset eivät ole kotona 3 vuotta. 5000-6000 euron kuukausipalkkaiset naiset harvemmin kauaa ovat kotona.

Kukas muuten siellä Tanskassa hoitaa sairaat lapset? Keijut vai?

Tuolla firman johtamismetodilla et saa ainakaan uskollisia ja motivoituneita työntekijöitä. Jo alkeiskurssitasoa tieto, ettei raha motivoi ja sitouta aidosti yritykseen.[/QUOTE]

Hassua, että edustajat ovat silti hommissani viihtyneet hyvin ja vaihtuvuus on ollut myyjissä vähäistä. Harva firma juottaa, syöttää ja käyttää huorissa työntekijöitään 3 kertaa vuodessa ulkomailla, niin kuin minä teen myyjilleni.

Samaten jos joku esim.rikkoo kännipäissään kännykkänsä, ostan uuden enkä laskuta vanhaa puhelinta rikkojalta. Jos joku tarvitsee esim.tabletti tietokoneen niin hommaan sellaisen. Lisäksi maksan kilpailijoihin nähden hyvät provisiot ja palkkakin tulee aina ajallaan. Samaten matkalaskut.

Olen käsittääkseni ihan pidetty työnantaja.
 
Ihanko huorissa käytät? Tyky-toimintanako sitä pidät? Voi Luojalle kiitos, ettei lähipiiriini kuulu ketään noin sovinistia. En tokikaan viihtyisi edes sinunlaisesi seurassa.
 
Itse uskon vakaasti, että pakottamalla tasa-arvoa ei pystytä luomaan. Loppujen lopuksi tämäkin on sitten kuitenkin pois niiltä pienimmiltä, kuten kaikki muutkin uudistukset aina taantuman aikaan.

Nykyinen kotihoidontuenmalli mahdollistaa ehdottomasti vanhempien tasa-arvon. Jos tasa-arvo on perheessä tärkeää, jakavat vanhemmat vanhempainvapaan ja kotihoidontuen. Jos taas syystä tai toisesta päädytään perinteiseen malliin, niin pakottamalla niitä isejä ei silti välttämättä saada kotiin.

Oma mieheni on ilmoittanut hoitavansa joka ikistä mukeloa puolet tai yli vanhempainvapaasta (koska tulosidonnaista, pienempi takkiin otto kun taloutemme perustuu hänen tuloilleen) ja mahdollisuuksien mukaan myös mahdollisimman paljon kotihoidontuki kuukausia. Silloin tosin pitää olla jollain tulosidonnaisella opintovapaalla myös töistä, sillä minun palkkani yksin ei pyhällä hengelläkään elätä perhettä. Varsinkin nyt, kun opinnot on kesken.

Pointti on siinä, että tasa-arvoa ei saada pakottamalla. Miehet saadaan kotiin vain, jos miehet haluavat olla kotona. Ja ne harvat taitaa aikalailla nyt ollakin jo kotona.
 
Mietin myös vähän sitä, että olisiko tässä kuitenkin tulossa kotiäitiyhteiskuntaan sitä asennemuutosta, kun minun ikäluokkani (90-lukulaiset) siirtyy äideiksi muutaman vuoden päästä. Tunnen vain naisia, jotka pitävät tasa-arvoa vanhemmuudessa kunnia-asiana, ja myös nämä nuoret miehet pitävät täysin itsestäänselvyytenä, että hoitavat myös lapsia kotona.

#90
 
[QUOTE="vieras";28995960]Miten syrjitään, kerro joku esimerkki. Itselle ei ole koskaan sattunut vastaan että kukaan syrjisi kotihoidontuen takia tai kotona olemisen takia.[/QUOTE]

Itse olen tehnyt kaksi lasta ns. putkeen, välillä kävin vuoden töissä (osittaisella) ja taas jäin äitiyslomalle. Tässä ajassa työkavereilta on palkkoja nostettu, ovat päässeet etenemään urallaan ja vakiinnuttaneet asemiaan (vieden samalla mun omat vastuutehtävät tietysti kun en itse siellä ole). Kun itse menen reilun vuoden päästä takaisin aloitan noin 500e pienemmällä palkalla (arvaappas nostavatko heti samalle tasolle kuin ystävieni??) ja ihan hanttihommista, kun kaikki ns. hyvät paikat on viety. Perseestä tää on, ei voi mitään, enkä todellakaan olisi halunnut maksimiaikoja olla poissa kun tämä munkin aikani on verrattaen lyhyt ja näin paljon tapahtuu.


Ehkä sitten eri juttu sellaisella, joka tekee niitä hanttihommia ilman mahdollisuuksia edetä urallaan ja jonka palkka määräytyy pelkästään jonkun tessin mukaan ollen sama jokaisella joka ko. työtä tekee. Yksityisellä on vähän eri säännöt.
 
Lasten "putkeen" tekeminenkin on valinta. Tai lasten tekeminen ylipäätänsä. Jos joku näin päättää tehdä, niin turha siinä on yhteiskuntarakenteita alkaa muuttamaan. Kotihoidontukiongelmahan ratkeaa sillä, että naiset edelleen vääntävät näitä lapsia alle kahden vuoden ikäeroilla. Ei tarvitse siirtyä "miehen kotihoidontuelle" missään vaiheessa. Yleensä kuopus menee kuitenkin pienimpänä hoitoon.

Tietenkin lapset vaikuttavat urakehitykseen! Ja miehet ei voi synnyttää, äitiyslomalla on pakko olla ainakin 3kk, sen jälkeen saa vaihtaa vapaasti miehen puikkoihin, kukaan ei estä.
 
[QUOTE="muu";28998268]Lasten "putkeen" tekeminenkin on valinta. Tai lasten tekeminen ylipäätänsä. Jos joku näin päättää tehdä, niin turha siinä on yhteiskuntarakenteita alkaa muuttamaan. Kotihoidontukiongelmahan ratkeaa sillä, että naiset edelleen vääntävät näitä lapsia alle kahden vuoden ikäeroilla. Ei tarvitse siirtyä "miehen kotihoidontuelle" missään vaiheessa. Yleensä kuopus menee kuitenkin pienimpänä hoitoon.

Tietenkin lapset vaikuttavat urakehitykseen! Ja miehet ei voi synnyttää, äitiyslomalla on pakko olla ainakin 3kk, sen jälkeen saa vaihtaa vapaasti miehen puikkoihin, kukaan ei estä.[/QUOTE]

Eli sun mielestä yhteiskunnan ei pidä tulla mitenkään vastaan naisen äitiyttä? Jos nainen ei kykene menemään kolmen kuukauden jälkeen töihin lapsen syntymästä, niin hän on ansainnut palkanmenetykset, uraputken laskusuunnan ja muun paskan? Mitä vittua??!!
 
[QUOTE="vieras";28998285]Eli sun mielestä yhteiskunnan ei pidä tulla mitenkään vastaan naisen äitiyttä? Jos nainen ei kykene menemään kolmen kuukauden jälkeen töihin lapsen syntymästä, niin hän on ansainnut palkanmenetykset, uraputken laskusuunnan ja muun paskan? Mitä vittua??!![/QUOTE]
Ei, vaan nykyisellä mallilla perheillä on aivan yhtälainen mahdollisuus valita "tasa-arvo". Uraan vaikuttaa poissaolot, oli ne perhesyistä tai muista syistä. Ei voi olettaa, että urakehitys on sama sillä, joka painaa kokoajan 100% ja on yhtä taitava ja pätevä kuin se, joka on milloin mistä syystä poissa töistä ja sitten vielä osittaisella työajalla. Valitettavasti!

Pakottamalla miehet kotihoidontuelle kahden vuoden jälkeen ja naiset töihin, ei ole mitään merkitystä yhteiskuntaan. Ainakin marginaalinen. Useimmat tekevät maagisella kahden vuoden ikäerolla toisen lapsen, jolloin isän ei edes tarvitse astua puikkoihin missään vaiheessa. Tällöin poissaolopätkästä tulee automaattisesti kuitenkin pitkä, toisin kuin olisi tullut esimerkiksi jaetulla vanhempainvapaamallilla.

Minun mielestä ihan ok, että jotenkin näitä jaotellaan näitä tukia, mutta tämä on köykäisin jaottelu. Todella harva on YHDEN yli kaksivuotiaan kanssa kotona. Naiset ovat pitkään kotona, koska pyöräyttävät toisen lapsen putkeen. Ja kolmannenkin.
 
Kyllähän tyhmäkin huomaa, että tämä on hallituksen yritys saada läpi se, mitä pari vuotta sitten yritti eli saada kotihoitotuki lyhyemmäksi. Nyt vaan sitten jotkut uskoo, että tämä on jokin tapa puolustaa äitejä. Pyh. Tässähän nimenomaan romotetaan se kuuluisa valinnan vapaus. Naisilla aikaa olla lapsen kanssa kotona vain 1½v, halusi tai ei.

Täytyy muistaa, että tässä asiassa unohdetaan jälleen kerran pääasia eli lapset!!! Lasten kustannuksella tässä nyt muutoksia tehdään. Taas palataan siihen, että hallituksen mukaan lapsille paras paikka on olla jo pienestä hoidossa.

Ja entä ne säästöt. Jossakinhan oli jo laskettu, että pitäisi palata 5000 uutta hoitajaa, kunnille tulisi noin 150-200miljoonan lisälaskut jne. Pitää muistaa sekin, että monissa perheissä ei hoitapaikkaa sitten tarvitse vain yksi lapsi, vaan useampikin sisarus.
Myöhemmin lapsetn kasvaessa lisääntyy lasten ja nuorten pahoinvointi, kun heidät tempaistaan kotoaan liian aikaisin pyöritettäväksi joka suuntaan. Ja sitten pitäisi löytyä rahaa mielenterveyshoitoihin yms. Ja kouluissa opettajat ja oppilaat kärsii käytöshäiriöisistä oppilaista, jotka ihan varmasti tulee lisääntymään. Eräskin vuosikymmeniä opettanut opettja sanoi kerran minulle, että kyllä valitettavasti näkee selävästi eron kotona ja päiväkodeissa hoidetuista lapsista; käytöshäiriöiset ja levottomat lapset ovat harvoja poikkeuksia lukuunottamatta hoitolapsia.

Ja edelleenkään, hallitus ei tee mitään sille asialle, että naisille löytyisi sitten sitä työtä!! Ne naiset, joilla se vakivaikka on, menevät kenties sinne jo muutenkin, ettö tuota 3v tai sitten joku muu tekee sen työn, jolloin tämä henkilö saa työllistäytyä siksi aikaa.

Ihan älytön veto taas hallitukselta, enkä kannata tuota pätkääkään, vaikkei minua enää koskekaan.
Ei ne isätkään mitään nysseröitä ole, kyllä ne ovat lasten kanssa kotona nytkin , jotka siihen pystyy ja haluaa.
 
[QUOTE="muu";28998308]Ei, vaan nykyisellä mallilla perheillä on aivan yhtälainen mahdollisuus valita "tasa-arvo". Uraan vaikuttaa poissaolot, oli ne perhesyistä tai muista syistä. Ei voi olettaa, että urakehitys on sama sillä, joka painaa kokoajan 100% ja on yhtä taitava ja pätevä kuin se, joka on milloin mistä syystä poissa töistä ja sitten vielä osittaisella työajalla. Valitettavasti!

Pakottamalla miehet kotihoidontuelle kahden vuoden jälkeen ja naiset töihin, ei ole mitään merkitystä yhteiskuntaan. Ainakin marginaalinen. Useimmat tekevät maagisella kahden vuoden ikäerolla toisen lapsen, jolloin isän ei edes tarvitse astua puikkoihin missään vaiheessa. Tällöin poissaolopätkästä tulee automaattisesti kuitenkin pitkä, toisin kuin olisi tullut esimerkiksi jaetulla vanhempainvapaamallilla.

Minun mielestä ihan ok, että jotenkin näitä jaotellaan näitä tukia, mutta tämä on köykäisin jaottelu. Todella harva on YHDEN yli kaksivuotiaan kanssa kotona. Naiset ovat pitkään kotona, koska pyöräyttävät toisen lapsen putkeen. Ja kolmannenkin.[/QUOTE]

Eli paras ratkaisu olisi yksi lapsi ja kolmen kuukauden jälkeen töihin meneminen? Eikö sun mielestä elämästä saa tehdä yhtään perhekeskeistä? Elämän pitää pyöriä ainoastaan työn kautta, jos töistä on pois niin sen pitää tuntua luissa ja ytimissä? Onhan se sentään TYÖ? :D

No mun mielestä taas imettävän äidin tulee pystyä olemaan kotona niin pitkään, kuin imettää (max. vuoden) ilman mitään vaikutuksia työuraan. Sen jälkeen molemmat voi vuorotella jos haluavat jatkaa kotihoitoa. Ja jos haluaa tehdä toisen lapsen siihen putkeen niin se on vaan hyväksi sekä lapselle, että koko perheelle, pikkulapsiaika ei kuitenkaan niin kauaa kestä ja uraa ehtii tehdä senkin jälkeen vielä VUOSIKYMMENIÄ. Mutta tosiaan äitiysloman ei tulisi vaikuttaa uraan mitenkään, kolmen vuoden poissaolo yhden lapsen kanssa taas on sellainen valinta, että munkaan mielestä ei haittaa vaikka ura siinä hetkellisesti kärsisikin.
 
[QUOTE="vieras";28998332]Eli paras ratkaisu olisi yksi lapsi ja kolmen kuukauden jälkeen töihin meneminen? Eikö sun mielestä elämästä saa tehdä yhtään perhekeskeistä? Elämän pitää pyöriä ainoastaan työn kautta, jos töistä on pois niin sen pitää tuntua luissa ja ytimissä? Onhan se sentään TYÖ? :D

No mun mielestä taas imettävän äidin tulee pystyä olemaan kotona niin pitkään, kuin imettää (max. vuoden) ilman mitään vaikutuksia työuraan. Sen jälkeen molemmat voi vuorotella jos haluavat jatkaa kotihoitoa. Ja jos haluaa tehdä toisen lapsen siihen putkeen niin se on vaan hyväksi sekä lapselle, että koko perheelle, pikkulapsiaika ei kuitenkaan niin kauaa kestä ja uraa ehtii tehdä senkin jälkeen vielä VUOSIKYMMENIÄ. Mutta tosiaan äitiysloman ei tulisi vaikuttaa uraan mitenkään, kolmen vuoden poissaolo yhden lapsen kanssa taas on sellainen valinta, että munkaan mielestä ei haittaa vaikka ura siinä hetkellisesti kärsisikin.[/QUOTE]
Ei ole kolmen kuukauden jälkeen töihin palaaminen kenellekään, joka sitä ei halua. Mutta sitä on turha kieltää, että niin kauan kuin on lapsettomia uralle omistautuneita ihmisiä, niin he menestyvät työelämässä parhaiten. Sitten on jokaisen oma valinta, onko kotona vuoden vai kaksi. Nythän tässä ei tule mitään parannusta, koska miehen on pakko astua puikkoihin vasta kun lapsi on kaksi, jolloin useilla naisilla on jo uusi tyyppi kainalossa.

Itse en ole uraihminen, mutta tiedostan ja hyväksyn asian, että toiset menestyy paremmin työelämässä jos antavat 110%. Jokaisen oma arvovalinta. Tuen pitäisi olla jollain tavalla tulosidonnainen, jos lähdetään miehiä pakottamaan kotiin. Kannatan siis jakamista, mutta tämä oli turha yritys ja ilmeisesti agenda ei ole naisten työllistäminen, vaan kotihoidontuen lyhentäminen ylipäätänsä pitkällä aikavälillä kahteen vuoteen.
 
Ja vieraalle, olen kotiäiti 2,5vuotiaalle sekä opiskelija, jos arvojani ihmettelet. Arvoni ovat täysin rauhallisen perhe-elämän kannalla, mutta yhteiskunnan tosiasioita on tyhmää mennä kieltämään. Ja tätä kotihoidontuen uudistusta pitäisi katsoa kriittisesti, saako se oikeasti mitään miestä jäämään kotiin? Lapsia tulee liukuhihnalla kuitenkin?
 
[QUOTE="vieras";28998285]Eli sun mielestä yhteiskunnan ei pidä tulla mitenkään vastaan naisen äitiyttä? Jos nainen ei kykene menemään kolmen kuukauden jälkeen töihin lapsen syntymästä, niin hän on ansainnut palkanmenetykset, uraputken laskusuunnan ja muun paskan? Mitä vittua??!![/QUOTE]

Vastaan sivusta. Äityis on valinta. Yhteiskunta tukee jo todella paljon äitiyttä ja vanhemmuutta. Eikö sinun mielestäni pitäisi tukea myös isyyttä? Kodinhoidontuen muutoksella haetaan juuri isyyden tukemista. Lapsilla on yleensä kaksi vanhempaa ja hyvä, että tuetaan välillä isyyttäkin, kun lapselle isä on yhtä tärkeä.
Ensisijaisesti vastuun pitäisi olla yksilöllä.

En ymmärrä miksi monta vuotta kotiäitinä olleen pitäisi saada sama palkka kuin työtä koko ajan tehneet. Palkkaa saadaan usein kokemuksen ja tehtävien mukaan. Toisilla on kertynyt kokemusta ja todennäköisesti ovat ylentyneet, sillä välin, kun äiti on ollut poissa. Ei voi säästää ja syödä kakkua samaan aikaan. Syrjintä sukupuolen tai kotivuosiäitien takia on eri asia. Kokemukseen perustuva palkkaus, ylentymiset jne. eivät ole syrjintää. Tämä on ainakin itselleni ihan selvää omalla alallani, että jos haluan edetä urallani, niin minun on myös yksityiselämässäni tehtävä valintoja esim. etten ole vuosia poissa työelämässä tai tee montaa lasta. Yksi syy opiskeluaikana tehtyyn esikoiseen oli, ettei lastenteko "hidasta" urakehitystä".
 

Similar threads

J
Viestiä
77
Luettu
2K
Aihe vapaa
"piupaupou"
P
L
Viestiä
25
Luettu
845
Aihe vapaa
2000 luku pimeä aikakausi Suomessa!
2
E
Viestiä
13
Luettu
857
Aihe vapaa
vierailija
V

Yhteistyössä