Mihin on teiltä ihmisiltä

mä ajattelen, että kulttuurien moninaisuus on rikkautta. Uskonnon taas käsitän niin, että on olemssa Luoja-Jumala, joka on luonut meidät ihmiset yhteyteensä. Ja ihmisellä on myös kaipuu Luojaansa kohtaan, mistä seuraa uskonnot, eli oppirakennelmat, jotka pyrkivät selittämään ns. perimmäissiä kysymyksiä.

No aika pitkälle noinkin =) Mutta usein kulttuuri ja uskonto liittyy hyvin tiiviisti toisiinsa, varsinkin alkuperäiskansojen kohdalla. Vietin tuossa reilu vuosi sitten yhden päivän Fort Piercessä reservaatissa ja täytyy sanoa, että aika tiiviisti siihen intiaanikulttuuriin liittyi myös heidän ikiaikainen uskontonsakin. Itse asiassa erittäin vaikea edes kuvitella, miten sen uskonnon erottaisi siitä kulttuurista.

tämä on varmasti totta. siis mitä kerrot intiaaneista. Jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Afrikka, missä on paljon heimokulttuuria ja shamanismia jne. Tapoihin kuuluu viedä lapsi noidan luo saamaan terveyden. Ja kuitenkin näistä lapsista useat kuolevat erilaisten rohtojen, viiltelyjen yms takia. Takana on uskomuksia ja uskontoja. Kun nämä ihmiset ovat saaneet saaneet ensi toki tietoa hygieniasta ja myös Jeesuksesta, on heidän elämänsä saanut ihan uuden pohjan. Kuitenkin heidän kulttuurinsa, tavat, pukeutuminen ja sukurakkaus ovat säilyneet ja olleet tosi isona voimavarana. Se, että mennään kertomaan sanomaa elävästä Jeesuksesta, ei siis tarkoita sitä, että kulttuuria pitäisi muuttaa. Vaan sen entisen tilalle tulee sanoma rakastavasta Jumalasta. Millä on opittavaa eri kulttureista ja se on rikkautta. Mutta kristityillä, olivat he sitten Aasiasta, Etelä-Amerikasta, USA:sta tai pohjoisnavalta on uutinen elävästä, rakastavasta Jumalasta .

 

Täytyy olla joku, joka erottelee, sillä itsestään esim luonto ei voi tuollaista määritellä.

nää on varmaan asioita, joihin meistä kumpikaan ei osaa vastata =) Sinä tarvitset uskoaksesi "sen jonkun" ja minä taas en tarvitse. Koska minusta nimenomaan luonto voi keksiä miltei mitä tahansa...uusia viruksia, mutaatioita jne. Sinä kenties ajattelet, että mutaatiot on jumalan luomia, mutta mun uskoni mukaan luonto vain tekee tehtävänsä. Niinkin raadollisessa asiassa kuin esim keskenmeno. Mun ajatusmaailmassani luonto aiheutti sen, sun ajatusmaailmassasi taas Jumala aiheutti sen.

Ei meidän ajatusmaailmat nyt niin kovin kaukana toisistaan ole =) Sinä vaan haluat jonkin henkilöitymän ja minä tyydyn abstraktiin. Luultavasti loppupeleissä täysin sama asia =)

en ajattele mutaatiota Jumalan luomina. En myöskään ajattele, etä keskenmeno olisi Jumalan aiheuttama, korkaintaan Hänen sallimansa.

 

Täytyy olla joku, joka erottelee, sillä itsestään esim luonto ei voi tuollaista määritellä.

nää on varmaan asioita, joihin meistä kumpikaan ei osaa vastata =) Sinä tarvitset uskoaksesi "sen jonkun" ja minä taas en tarvitse. Koska minusta nimenomaan luonto voi keksiä miltei mitä tahansa...uusia viruksia, mutaatioita jne. Sinä kenties ajattelet, että mutaatiot on jumalan luomia, mutta mun uskoni mukaan luonto vain tekee tehtävänsä. Niinkin raadollisessa asiassa kuin esim keskenmeno. Mun ajatusmaailmassani luonto aiheutti sen, sun ajatusmaailmassasi taas Jumala aiheutti sen.

Ei meidän ajatusmaailmat nyt niin kovin kaukana toisistaan ole =) Sinä vaan haluat jonkin henkilöitymän ja minä tyydyn abstraktiin. Luultavasti loppupeleissä täysin sama asia =)

en ajattele mutaatiota Jumalan luomina. En myöskään ajattele, etä keskenmeno olisi Jumalan aiheuttama, korkaintaan Hänen sallimansa.

nyt tämä lähtee nukkumaan. Siunattua yötä kaikille, kauniita unia =) .

 

tämä on varmasti totta. siis mitä kerrot intiaaneista. Jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Afrikka, missä on paljon heimokulttuuria ja shamanismia jne. Tapoihin kuuluu viedä lapsi noidan luo saamaan terveyden. Ja kuitenkin näistä lapsista useat kuolevat erilaisten rohtojen, viiltelyjen yms takia. Takana on uskomuksia ja uskontoja. Kun nämä ihmiset ovat saaneet saaneet ensi toki tietoa hygieniasta ja myös Jeesuksesta, on heidän elämänsä saanut ihan uuden pohjan. Kuitenkin heidän kulttuurinsa, tavat, pukeutuminen ja sukurakkaus ovat säilyneet ja olleet tosi isona voimavarana. Se, että mennään kertomaan sanomaa elävästä Jeesuksesta, ei siis tarkoita sitä, että kulttuuria pitäisi muuttaa. Vaan sen entisen tilalle tulee sanoma rakastavasta Jumalasta. Millä on opittavaa eri kulttureista ja se on rikkautta. Mutta kristityillä, olivat he sitten Aasiasta, Etelä-Amerikasta, USA:sta tai pohjoisnavalta on uutinen elävästä, rakastavasta Jumalasta .

Entisenä sairaanhoitajana en kyllä - valitettavasti - näe mitään yhteyttä hygienian ja jumalan välillä. Minusta ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Uskon siis, että sielä Afrikassakin olisi voitu länsimaista hoitotiedettä opettaa ihan ilman jumaliakin.

Se, mistä siellä reservaatissa eniten iloitsin, oli näiden ihmisten usko omiin jumaliinsa. Siitäkin huolimatta, että heidät oli aikoinaan pakkokäännytetty kristinuskoon. Toki he tekivät - kun kerran yhteiskunta niin halusi - "temppuja", joiden kristityn odotettiin tekevän. Mutta kun mitään "valvovaa silmää" ei enää ollut, he toimivat alkuperäisen uskontonsa mukaisesti. Olen ikuisesti kiitollinen siitä, että sain kokea yhdessä heidän kanssaan nämä ikiaikaiset uskonnolliset riitit. Riitit, jotka olivat perua ajalta, jolloin yksikään eurooppalainen ei ollut vierä astunut Amerikan mantereelle.

 

en ajattele mutaatiota Jumalan luomina. En myöskään ajattele, etä keskenmeno olisi Jumalan aiheuttama, korkaintaan Hänen sallimansa.

Jos sä kaipaat sitä henkilöä, joka kaiken aiheuttaa, niin kuka sun mielestä sitten mutaatiot ja keskenmenot aiheuttaa? Jos luonto ei kerran voi aiheuttaa tai päättää mistään =)

 

tämä on varmasti totta. siis mitä kerrot intiaaneista. Jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Afrikka, missä on paljon heimokulttuuria ja shamanismia jne. Tapoihin kuuluu viedä lapsi noidan luo saamaan terveyden. Ja kuitenkin näistä lapsista useat kuolevat erilaisten rohtojen, viiltelyjen yms takia. Takana on uskomuksia ja uskontoja. Kun nämä ihmiset ovat saaneet saaneet ensi toki tietoa hygieniasta ja myös Jeesuksesta, on heidän elämänsä saanut ihan uuden pohjan. Kuitenkin heidän kulttuurinsa, tavat, pukeutuminen ja sukurakkaus ovat säilyneet ja olleet tosi isona voimavarana. Se, että mennään kertomaan sanomaa elävästä Jeesuksesta, ei siis tarkoita sitä, että kulttuuria pitäisi muuttaa. Vaan sen entisen tilalle tulee sanoma rakastavasta Jumalasta. Millä on opittavaa eri kulttureista ja se on rikkautta. Mutta kristityillä, olivat he sitten Aasiasta, Etelä-Amerikasta, USA:sta tai pohjoisnavalta on uutinen elävästä, rakastavasta Jumalasta .

Entisenä sairaanhoitajana en kyllä - valitettavasti - näe mitään yhteyttä hygienian ja jumalan välillä. Minusta ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Uskon siis, että sielä Afrikassakin olisi voitu länsimaista hoitotiedettä opettaa ihan ilman jumaliakin.

Se, mistä siellä reservaatissa eniten iloitsin, oli näiden ihmisten usko omiin jumaliinsa. Siitäkin huolimatta, että heidät oli aikoinaan pakkokäännytetty kristinuskoon. Toki he tekivät - kun kerran yhteiskunta niin halusi - "temppuja", joiden kristityn odotettiin tekevän. Mutta kun mitään "valvovaa silmää" ei enää ollut, he toimivat alkuperäisen uskontonsa mukaisesti. Olen ikuisesti kiitollinen siitä, että sain kokea yhdessä heidän kanssaan nämä ikiaikaiset uskonnolliset riitit. Riitit, jotka olivat perua ajalta, jolloin yksikään eurooppalainen ei ollut vierä astunut Amerikan mantereelle.

Vielä kommentoi harmaana hän...minäkään enusko enkä kannata mitään pakkokäännytyksiä. Koska Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon, meilläkään ei ole oikeutta ketään väkisin pakottaa mihinkään kuoseihin vaan kunniottaa jokaisen omaa päätöstä. kun kristinusko aina jotenkin sotketaan eurooppalaisiin, niin Jumala kyllä Raamatussa sanoo, että Hän on ilmoittanut itsensä kaikille aikojen alusta asti ja kaikki mitä Hänestä voidaan tietää, Hän on ilmoittanut. Eli Jeesus tuli kaikkien kansojen Pelastajaksi. Nämä ikivanhat riitit ovat kyllä ihan todellisia kokemuksia, mutta henget joita niissä palvotaan ja kutsutaan, eivät ole Jumalasta peräisin olevia henkiä. Ymmärrän kyllä sun pointin tässä asiassa, mutta minä puhunkin kristittynä, kuten varmaa ymmärrät .

 

en ajattele mutaatiota Jumalan luomina. En myöskään ajattele, etä keskenmeno olisi Jumalan aiheuttama, korkaintaan Hänen sallimansa.

Jos sä kaipaat sitä henkilöä, joka kaiken aiheuttaa, niin kuka sun mielestä sitten mutaatiot ja keskenmenot aiheuttaa? Jos luonto ei kerran voi aiheuttaa tai päättää mistään =)

ei kukaan henkilö. Vaan ihminen lankesi syntiin jo silloin siellä paratiisissa jossa kaikki oli hyvin ja ehyttä. Siitä seurasi ihmisen karkotus paratiisista ja ihmisestä tuli kuoleman oma, ja samalla ihmisen keho alkoi myös rapistua, pikkuhiljaa. Kun tuli uusi sukupolvi, mutaatiot lisääntyivät jne...
Keskenmenot sitten. Uskon että kehossa siis tapahtuu erilaisia tapahtumia, joista keskenmeno on yksi. Niitä mullekin on 4 tapahtunut. En usko että ne olivat Jumalasta, vaan ne vain tapahtuivat, koska jotakin kehossani tapahtui, joka ei suosinut raskkausteni jatkumista. Mutta näin jälkeen päin, näen niissäkin siunauksen. Ja ennen kaikkea kaiken sen jälkeen saimme ihanan lapsen, jonka olemassaoloa en pidä lainkaan itsestään selvänä.

 

Vielä kommentoi harmaana hän...minäkään enusko enkä kannata mitään pakkokäännytyksiä. Koska Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon, meilläkään ei ole oikeutta ketään väkisin pakottaa mihinkään kuoseihin vaan kunniottaa jokaisen omaa päätöstä. kun kristinusko aina jotenkin sotketaan eurooppalaisiin, niin Jumala kyllä Raamatussa sanoo, että Hän on ilmoittanut itsensä kaikille aikojen alusta asti ja kaikki mitä Hänestä voidaan tietää, Hän on ilmoittanut. Eli Jeesus tuli kaikkien kansojen Pelastajaksi. Nämä ikivanhat riitit ovat kyllä ihan todellisia kokemuksia, mutta henget joita niissä palvotaan ja kutsutaan, eivät ole Jumalasta peräisin olevia henkiä. Ymmärrän kyllä sun pointin tässä asiassa, mutta minä puhunkin kristittynä, kuten varmaa ymmärrät .

Ymmärrän oikein hyvin =) Ja varmaan sinäkin ymmärrät minua, kun olen juuri tällainen "luonnonuskovainen" . Mä kunnioitan suuresti jokaista uskovaista, joka kykenee katsomaan itsensä ulkopuolelle ja hyväksymään myös elämänkatsomuksellisen erilaisuuden. Riippumatta siitä, mikä sen uskovaisen uskonto on. Koska vain sillä - uskon näin - että jonain päivänä meistä jokainen, omasta uuskostaan riippumatta, kykenee näkemään toisessa sen hyvän, mihin sillä toisella on mahdollisuus, voidaan saavuttaa maailmanrauha. Niin kauan, kun koitamme muuttaa toista itsemme kaltaiseksi, emme saavuta mitään oikeasti tärkeää.

 

ei kukaan henkilö. Vaan ihminen lankesi syntiin jo silloin siellä paratiisissa jossa kaikki oli hyvin ja ehyttä. Siitä seurasi ihmisen karkotus paratiisista ja ihmisestä tuli kuoleman oma, ja samalla ihmisen keho alkoi myös rapistua, pikkuhiljaa. Kun tuli uusi sukupolvi, mutaatiot lisääntyivät jne...
Keskenmenot sitten. Uskon että kehossa siis tapahtuu erilaisia tapahtumia, joista keskenmeno on yksi. Niitä mullekin on 4 tapahtunut. En usko että ne olivat Jumalasta, vaan ne vain tapahtuivat, koska jotakin kehossani tapahtui, joka ei suosinut raskkausteni jatkumista. Mutta näin jälkeen päin, näen niissäkin siunauksen. Ja ennen kaikkea kaiken sen jälkeen saimme ihanan lapsen, jonka olemassaoloa en pidä lainkaan itsestään selvänä.

Mutta jos se ei ollut Jumala eikä luonto, niin mikä sitten? Kysyn, vaikken sinällään kaipaakaan vastausta...oma uskontoni kun antaa jo vastauksen tähän =) Mutta multa siis kysyttiin, kuka päättää siitä, mihin olomuotoon seuraavassa elämässä synnytään jne,. joten luultavasti siis kysyjälläkin on joku, joka kaikista asioista päättää. Muutenhan hän ei olisi multa asiaa kysynytkään =) Tarkoitan siis, että miksi mulla pitäisi olla joku, jos kerran hänelläkään ei ole. Ja nyt sitten en ole ihan varma, olitko se sinä, joka kysyit

 

tämä on varmasti totta. siis mitä kerrot intiaaneista. Jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Afrikka, missä on paljon heimokulttuuria ja shamanismia jne. Tapoihin kuuluu viedä lapsi noidan luo saamaan terveyden. Ja kuitenkin näistä lapsista useat kuolevat erilaisten rohtojen, viiltelyjen yms takia. Takana on uskomuksia ja uskontoja. Kun nämä ihmiset ovat saaneet saaneet ensi toki tietoa hygieniasta ja myös Jeesuksesta, on heidän elämänsä saanut ihan uuden pohjan. Kuitenkin heidän kulttuurinsa, tavat, pukeutuminen ja sukurakkaus ovat säilyneet ja olleet tosi isona voimavarana. Se, että mennään kertomaan sanomaa elävästä Jeesuksesta, ei siis tarkoita sitä, että kulttuuria pitäisi muuttaa. Vaan sen entisen tilalle tulee sanoma rakastavasta Jumalasta. Millä on opittavaa eri kulttureista ja se on rikkautta. Mutta kristityillä, olivat he sitten Aasiasta, Etelä-Amerikasta, USA:sta tai pohjoisnavalta on uutinen elävästä, rakastavasta Jumalasta .

Entisenä sairaanhoitajana en kyllä - valitettavasti - näe mitään yhteyttä hygienian ja jumalan välillä. Minusta ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Uskon siis, että sielä Afrikassakin olisi voitu länsimaista hoitotiedettä opettaa ihan ilman jumaliakin.

Se, mistä siellä reservaatissa eniten iloitsin, oli näiden ihmisten usko omiin jumaliinsa. Siitäkin huolimatta, että heidät oli aikoinaan pakkokäännytetty kristinuskoon. Toki he tekivät - kun kerran yhteiskunta niin halusi - "temppuja", joiden kristityn odotettiin tekevän. Mutta kun mitään "valvovaa silmää" ei enää ollut, he toimivat alkuperäisen uskontonsa mukaisesti. Olen ikuisesti kiitollinen siitä, että sain kokea yhdessä heidän kanssaan nämä ikiaikaiset uskonnolliset riitit. Riitit, jotka olivat perua ajalta, jolloin yksikään eurooppalainen ei ollut vierä astunut Amerikan mantereelle.

erään lähetyslääkärin tiedä, joka on ollut pitkään afrikassa, ja hän oli vähän eri mieltä. juuri sen vuoksi, että nuo noituudet ja terveydenhuolto liittyvät vahvasti yhteen ja sielläpäin olevilla ihmisillä on vahvat siteet nienomaan esim taikauskoon. kristinusko vapauttaa siitä. niin ja olen itse myös hoitohenkilöstöä .

 

ei kukaan henkilö. Vaan ihminen lankesi syntiin jo silloin siellä paratiisissa jossa kaikki oli hyvin ja ehyttä. Siitä seurasi ihmisen karkotus paratiisista ja ihmisestä tuli kuoleman oma, ja samalla ihmisen keho alkoi myös rapistua, pikkuhiljaa. Kun tuli uusi sukupolvi, mutaatiot lisääntyivät jne...
Keskenmenot sitten. Uskon että kehossa siis tapahtuu erilaisia tapahtumia, joista keskenmeno on yksi. Niitä mullekin on 4 tapahtunut. En usko että ne olivat Jumalasta, vaan ne vain tapahtuivat, koska jotakin kehossani tapahtui, joka ei suosinut raskkausteni jatkumista. Mutta näin jälkeen päin, näen niissäkin siunauksen. Ja ennen kaikkea kaiken sen jälkeen saimme ihanan lapsen, jonka olemassaoloa en pidä lainkaan itsestään selvänä.

Mutta jos se ei ollut Jumala eikä luonto, niin mikä sitten? Kysyn, vaikken sinällään kaipaakaan vastausta...oma uskontoni kun antaa jo vastauksen tähän =) Mutta multa siis kysyttiin, kuka päättää siitä, mihin olomuotoon seuraavassa elämässä synnytään jne,. joten luultavasti siis kysyjälläkin on joku, joka kaikista asioista päättää. Muutenhan hän ei olisi multa asiaa kysynytkään =) Tarkoitan siis, että miksi mulla pitäisi olla joku, jos kerran hänelläkään ei ole. Ja nyt sitten en ole ihan varma, olitko se sinä, joka kysyit

ajatellaan vaikkapa flunssaa. Se on sairaus, joka tulee kehoon, kun ihminen altistuu bakteerille tai virukselle. siitä seuraa tietyt oireet. Kunnes keho pääsee tietyllä tavalla päälle ja nujertaa sen. ja ihmine on taas terve. Näin toimii Jumalan luoma elimistö, joka muuten on todella hieno systeemi, ai etä . Samalla tavalla ajattelen keskenmenosta. Tapahtuu joku "vika" jossain vaiheessa sikiön kehitystä ja sikiö tulee ulos. Eli kyse on biologiasta. Kuitenkin uskon siihen että rukouksella on voima yli näiden systeemien, palauttaa vaikkapa viallinen solu kuntoon, palauttaa keskenmenon uhkaama sikiö taas täysin terveeksi tms. äääh nyt alkaa olla liian myöhä enää keskutalla järkevästi .

 

erään lähetyslääkärin tiedä, joka on ollut pitkään afrikassa, ja hän oli vähän eri mieltä. juuri sen vuoksi, että nuo noituudet ja terveydenhuolto liittyvät vahvasti yhteen ja sielläpäin olevilla ihmisillä on vahvat siteet nienomaan esim taikauskoon. kristinusko vapauttaa siitä. niin ja olen itse myös hoitohenkilöstöä .

Okei...tunnustan tuon. Mutta yhtä hyvin se Afrikkaan viety lähetyssaarnaajien uskonto olisi voinut olla islam. Tai paras vaihtoehto olisi varmaan ollut ateismi.

Tiesitkö muuten, että länsimainen lääketiede on saanut varsin paljon vaikutteita noituudesta? Noituus eli luonnonparantaminen ei kuitenkaan ole mikään ihan järjetön juttu. Joskin noituudella on ollut toki omat huonotkin puolensa.

 

ajatellaan vaikkapa flunssaa. Se on sairaus, joka tulee kehoon, kun ihminen altistuu bakteerille tai virukselle. siitä seuraa tietyt oireet. Kunnes keho pääsee tietyllä tavalla päälle ja nujertaa sen. ja ihmine on taas terve. Näin toimii Jumalan luoma elimistö, joka muuten on todella hieno systeemi, ai etä . Samalla tavalla ajattelen keskenmenosta. Tapahtuu joku "vika" jossain vaiheessa sikiön kehitystä ja sikiö tulee ulos. Eli kyse on biologiasta. Kuitenkin uskon siihen että rukouksella on voima yli näiden systeemien, palauttaa vaikkapa viallinen solu kuntoon, palauttaa keskenmenon uhkaama sikiö taas täysin terveeksi tms. äääh nyt alkaa olla liian myöhä enää keskutalla järkevästi .

Alkaa kyllä olla jo aika myöhä =) Mutta sä puhut biologiasta ja mä puhun luonnosta, Jos me tässä aamuun asti juteltaisiin, luultavasti tulisimme siihen johtopäätökseen, että biologia ja luonto on yksi ja sama asia =)

 

ajatellaan vaikkapa flunssaa. Se on sairaus, joka tulee kehoon, kun ihminen altistuu bakteerille tai virukselle. siitä seuraa tietyt oireet. Kunnes keho pääsee tietyllä tavalla päälle ja nujertaa sen. ja ihmine on taas terve. Näin toimii Jumalan luoma elimistö, joka muuten on todella hieno systeemi, ai etä . Samalla tavalla ajattelen keskenmenosta. Tapahtuu joku "vika" jossain vaiheessa sikiön kehitystä ja sikiö tulee ulos. Eli kyse on biologiasta. Kuitenkin uskon siihen että rukouksella on voima yli näiden systeemien, palauttaa vaikkapa viallinen solu kuntoon, palauttaa keskenmenon uhkaama sikiö taas täysin terveeksi tms. äääh nyt alkaa olla liian myöhä enää keskutalla järkevästi .

Alkaa kyllä olla jo aika myöhä =) Mutta sä puhut biologiasta ja mä puhun luonnosta, Jos me tässä aamuun asti juteltaisiin, luultavasti tulisimme siihen johtopäätökseen, että biologia ja luonto on yksi ja sama asia =)

nyt mä lopetan syvällisemmpän pohdinan tähän ja heitän aivot off-asentoon . jos jaksat, niin tv7:lla mielenkiintoinen ohjelma: syvällisesti sinun. tv7.fi. nyt arrivederci!!

 

nyt mä lopetan syvällisemmpän pohdinan tähän ja heitän aivot off-asentoon . jos jaksat, niin tv7:lla mielenkiintoinen ohjelma: syvällisesti sinun. tv7.fi. nyt arrivederci!!

Mulla ei taida tuo seiska näkyä. Mutta oikein hyvää ja rauhallista yötä sinulle =) Oli mukavaa keskustella pitkästä aikaa uskonasioista hyvässä ja rakentavassa hengessä.

 

nyt mä lopetan syvällisemmpän pohdinan tähän ja heitän aivot off-asentoon . jos jaksat, niin tv7:lla mielenkiintoinen ohjelma: syvällisesti sinun. tv7.fi. nyt arrivederci!!

Mulla ei taida tuo seiska näkyä. Mutta oikein hyvää ja rauhallista yötä sinulle =) Oli mukavaa keskustella pitkästä aikaa uskonasioista hyvässä ja rakentavassa hengessä.

juu, totta turiset . Kyllä muute sen seiskan pitäsi ihan tietsikalta näkyä kaikille. on nimittäin oikeesti välillä tosi mielenkiintoisia ohjelmia "vakaumukseen katsomatta", antaa ajattelemista myös aivoille (onko meillä uskiksilla niitä???). ois kyllä kiva jatkaa jutustelua samalla tavalla, leppoisasti ja rakentavasti . mutta nyt siis kauniita unia.

 

minä kun en usko siihen helvetti teoriaankaan niin siksi lähinnä luulen että taivaaseen,eiköhän se siis jumala ota meidät kaikki sinne joskus,mutta taas toisaalta entä ihminen joka on jatkuvasti paha muille,mihin hän menee?ehkä se helvetti sitten on olemassa vai onko pahoille ihmisille jokin muu paikka vai ollaanko me kaikki jumalan silmissä samalla viivalla kun kuolemme?pohdintaa,mielenkiintoisia asioita.........

Kyllä taivas ja helvetti on todellisia.

Tuo raamatun kohta onka laitoina on se oleellisin vastaus kysymykseesi.Sitä saatta olla vaikea käsittää, mutta Jeesuksen kautta pääsee taivaaseen.

Minä uskon että Jeesus kuoli ristillä ja koin että tarvin synneistäni vapautuksen.Tunsin että ilman Jeesusta en halua enää elää.
Pelkäsin kuolemaa ennen uskoon tuloani.

Nyt kun rakastan Jeesusta en pelkää kuolemaa ja sydämessäni on rauha.Tiedän että jos vaikka huomenna kuolen pääsen taivaaseen.

Lapset ovat autuaita Jumalan silmissä.
Jeesus sanoi että lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Kun pieni vauva tai lapsi kuolee hän pääsee taivaaseen koska hän on puhdas ja synnitön Jumalan silmissä.

Miten voit olla asiasta noin varma? Kuka on kertonut, mitä kuoleman jälkeen todellisuudessa tapahtuu?

:attn: :attn: :attn: Mikähän tässä systeemissä on nyt vikana, kun mä en saa (asiallisia) vastauksia kysymyksiini?!

 

Vielä tuli mieleen, että mitä uskovaiset ajattelee polttohautauksesta? Onko se kuinka yleistä teidän keskuudessa?



Minä ite tahon, että aikanaan minusta jäävä ruumis poltetaan. Vähemmän rasitetta maalle... Ja tuhkat vaikka vessanpöntöstä alas. No ei sentään.., jonnekin missä maan on helppo ne käsitellä.

nopeasti vastaan vain: kyllä mun puolesta mun ruumiin saa polttaa. Ei ne ole kuin maalliset jäännökset, kuori ja henki on lentänyt jo Taivaaseen. Ja varmaan polttohautaus yleistyy koko ajan, koska maata ei ole loputtomiin...

Miten se on mahdollista, että henki on jo mennyt taivaaseen ennen hautaamista? Eikös sen pitänyt tapahtua sitten maailmanlopun yhteydessä, siihen asti ollaan kaikki välitilassa?

:attn: :attn: :attn: Niitä vastauksia kaipailisin...

 

Hei Sörhis, mulla on mennyt nämä ohi ihan vahingossa :ashamed: sori.
Laitan vastauksia kun ehdin nyt päivällä voi olla hankalaa syventyä , mutta illalla viimestään kun talossa laskeutuu rauha...
palaan asiaan :wave:

 

mä ajattelen, että kulttuurien moninaisuus on rikkautta. Uskonnon taas käsitän niin, että on olemssa Luoja-Jumala, joka on luonut meidät ihmiset yhteyteensä. Ja ihmisellä on myös kaipuu Luojaansa kohtaan, mistä seuraa uskonnot, eli oppirakennelmat, jotka pyrkivät selittämään ns. perimmäissiä kysymyksiä.

No aika pitkälle noinkin =) Mutta usein kulttuuri ja uskonto liittyy hyvin tiiviisti toisiinsa, varsinkin alkuperäiskansojen kohdalla. Vietin tuossa reilu vuosi sitten yhden päivän Fort Piercessä reservaatissa ja täytyy sanoa, että aika tiiviisti siihen intiaanikulttuuriin liittyi myös heidän ikiaikainen uskontonsakin. Itse asiassa erittäin vaikea edes kuvitella, miten sen uskonnon erottaisi siitä kulttuurista.

tämä on varmasti totta. siis mitä kerrot intiaaneista. Jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Afrikka, missä on paljon heimokulttuuria ja shamanismia jne. Tapoihin kuuluu viedä lapsi noidan luo saamaan terveyden. Ja kuitenkin näistä lapsista useat kuolevat erilaisten rohtojen, viiltelyjen yms takia. Takana on uskomuksia ja uskontoja. Kun nämä ihmiset ovat saaneet saaneet ensi toki tietoa hygieniasta ja myös Jeesuksesta, on heidän elämänsä saanut ihan uuden pohjan. Kuitenkin heidän kulttuurinsa, tavat, pukeutuminen ja sukurakkaus ovat säilyneet ja olleet tosi isona voimavarana. Se, että mennään kertomaan sanomaa elävästä Jeesuksesta, ei siis tarkoita sitä, että kulttuuria pitäisi muuttaa. Vaan sen entisen tilalle tulee sanoma rakastavasta Jumalasta. Millä on opittavaa eri kulttureista ja se on rikkautta. Mutta kristityillä, olivat he sitten Aasiasta, Etelä-Amerikasta, USA:sta tai pohjoisnavalta on uutinen elävästä, rakastavasta Jumalasta .

Tervehdys kaikille grace, noitsu köökissä =) ja ihanan elämä, aika jännä juttu minäkin hoitohenkilökuntaa nyt juuri toimin koti mammana Sinulla noita oli varmaan mielenkiintoista intiaanien kanssa :wave: minäkin asuin australiassa sitten aborgiinien kanssa 7.5 vuotta joistakin syistä minua kutsuttiin siellä whitey nimellä hyvä kokemus joka kasvatti.

 

Vieläkin kaipaan vastausta... että mites se pyhähenki puhuu ja milloin se puhuu vai joko se on puhumiset puhunut?

 

Vieläkin kaipaan vastausta... että mites se pyhähenki puhuu ja milloin se puhuu vai joko se on puhumiset puhunut?

Milloin Pyhä Henki puhuu? Varmasti silloin, kun Hänellä on asiaa . Ja miten...monella monella tavalla. Joskus suoraan Raamatun sanan kautta, joskus johdattamalla, joskus koen voimakkaan johdatuksen johonkin asiaan, joskus Hän puhuu rukouksessa minun ja jonkun toisen kautta. Tapoja on niin monia. Me ihmiset olemme myös erilaisai, joten Pyhä Henki puhuu jokaiselle varmasti omalla tavallaan. Mistä sitten tietää, että se on Pyhä Henki, joka puhuu? PH puhuu aina yhtäpitävästi Raamatun kanssa, koska Hän on Jumalan Henki. Kun PH puhuu, siinä on rauha, se rakentaa ja rakkaus on mukana. Lisäksi, jos PH puhuu jonkun kautta esim profetiassa, tietää, onko se Jumalasta juuri siinä onko sanoma Raamatun mukainen, ja tapahtuuko se. Toki perofetia voi olla myös sellainen, etä se tapahtuu vasta joskus paljon myöhemmin. Mutta koskaan siis PH ei puhu vastoin Jumalan Sanaa.

 

Vieläkin kaipaan vastausta... että mites se pyhähenki puhuu ja milloin se puhuu vai joko se on puhumiset puhunut?

Milloin Pyhä Henki puhuu? Varmasti silloin, kun Hänellä on asiaa . Ja miten...monella monella tavalla. Joskus suoraan Raamatun sanan kautta, joskus johdattamalla, joskus koen voimakkaan johdatuksen johonkin asiaan, joskus Hän puhuu rukouksessa minun ja jonkun toisen kautta. Tapoja on niin monia. Me ihmiset olemme myös erilaisai, joten Pyhä Henki puhuu jokaiselle varmasti omalla tavallaan. Mistä sitten tietää, että se on Pyhä Henki, joka puhuu? PH puhuu aina yhtäpitävästi Raamatun kanssa, koska Hän on Jumalan Henki. Kun PH puhuu, siinä on rauha, se rakentaa ja rakkaus on mukana. Lisäksi, jos PH puhuu jonkun kautta esim profetiassa, tietää, onko se Jumalasta juuri siinä onko sanoma Raamatun mukainen, ja tapahtuuko se. Toki perofetia voi olla myös sellainen, etä se tapahtuu vasta joskus paljon myöhemmin. Mutta koskaan siis PH ei puhu vastoin Jumalan Sanaa.

seli seli... tämä on sitä jeesustelijan puhetta. "pyhä henki puhuu kun hänellä on asiaa"
Kyllä se nyt näyttäisi vaan siltä että tulevaan profeettaan tällä viitattiin, ja hänhän kertoi totuuden, miksi sitä on vaikea ymmärtää?

 

minä kun en usko siihen helvetti teoriaankaan niin siksi lähinnä luulen että taivaaseen,eiköhän se siis jumala ota meidät kaikki sinne joskus,mutta taas toisaalta entä ihminen joka on jatkuvasti paha muille,mihin hän menee?ehkä se helvetti sitten on olemassa vai onko pahoille ihmisille jokin muu paikka vai ollaanko me kaikki jumalan silmissä samalla viivalla kun kuolemme?pohdintaa,mielenkiintoisia asioita.........

Kyllä taivas ja helvetti on todellisia.

Tuo raamatun kohta onka laitoina on se oleellisin vastaus kysymykseesi.Sitä saatta olla vaikea käsittää, mutta Jeesuksen kautta pääsee taivaaseen.

Minä uskon että Jeesus kuoli ristillä ja koin että tarvin synneistäni vapautuksen.Tunsin että ilman Jeesusta en halua enää elää.
Pelkäsin kuolemaa ennen uskoon tuloani.

Nyt kun rakastan Jeesusta en pelkää kuolemaa ja sydämessäni on rauha.Tiedän että jos vaikka huomenna kuolen pääsen taivaaseen.

Lapset ovat autuaita Jumalan silmissä.
Jeesus sanoi että lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Kun pieni vauva tai lapsi kuolee hän pääsee taivaaseen koska hän on puhdas ja synnitön Jumalan silmissä.

Miten voit olla asiasta noin varma? Kuka on kertonut, mitä kuoleman jälkeen todellisuudessa tapahtuu?

:attn: :attn: :attn: Mikähän tässä systeemissä on nyt vikana, kun mä en saa (asiallisia) vastauksia kysymyksiini?!

minäpäs vastaan jotain. Kukaanhan ei tiedä aivan varmasti, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, ennekuin kuolee. Mutta on sitten itse asiassa paljonkin tapauksia, joissa ihmiset kertovat kokemuksiaan, kun ovat olleet hetken "kuoleita". Itse asiassa minäkin tulin uskoon tällaisen kirjan kautta, joka kertoo näistä kokemuksista. Kirjan oli kirjoittanut sisätautien erikoislääkäri (amerikkalainen tosin..). Kirjan nimi on Kuoleman tuolla puolen, irjoittanut Maurice Rawlings. Suosittelen!
Sitten mellä on Raamattu, joka on Jumalan sanaa (voitte olla eri mieltä.). Siellä kerrotaan, mitä tulee kuoleman jälkeen. Minä ajattelen, että Jumala halusi ilmaista meille ihmisille asioita, joita meidän on hyvä tietää, ja antoi Raamatun. Ja Raamattu puhuu että on olemassa taivas ja helvetti, ikuinen kadotus. Mutta ei hätää, Hän antoi meille selkeän tien, kuinka pääsemme taivaaseen ja se on Jeesus.

 

Vieläkin kaipaan vastausta... että mites se pyhähenki puhuu ja milloin se puhuu vai joko se on puhumiset puhunut?

Milloin Pyhä Henki puhuu? Varmasti silloin, kun Hänellä on asiaa . Ja miten...monella monella tavalla. Joskus suoraan Raamatun sanan kautta, joskus johdattamalla, joskus koen voimakkaan johdatuksen johonkin asiaan, joskus Hän puhuu rukouksessa minun ja jonkun toisen kautta. Tapoja on niin monia. Me ihmiset olemme myös erilaisai, joten Pyhä Henki puhuu jokaiselle varmasti omalla tavallaan. Mistä sitten tietää, että se on Pyhä Henki, joka puhuu? PH puhuu aina yhtäpitävästi Raamatun kanssa, koska Hän on Jumalan Henki. Kun PH puhuu, siinä on rauha, se rakentaa ja rakkaus on mukana. Lisäksi, jos PH puhuu jonkun kautta esim profetiassa, tietää, onko se Jumalasta juuri siinä onko sanoma Raamatun mukainen, ja tapahtuuko se. Toki perofetia voi olla myös sellainen, etä se tapahtuu vasta joskus paljon myöhemmin. Mutta koskaan siis PH ei puhu vastoin Jumalan Sanaa.

seli seli... tämä on sitä jeesustelijan puhetta. "pyhä henki puhuu kun hänellä on asiaa"
Kyllä se nyt näyttäisi vaan siltä että tulevaan profeettaan tällä viitattiin, ja hänhän kertoi totuuden, miksi sitä on vaikea ymmärtää?

anteeksi nyt, mutta siis millä viitattiin?