mä en millää jaksa uskoa,että Jumalan tahto olis se,että nainen näännyttää itsensä äärimmilleen toistuvilla raskauksilla ja synnytyksillä.lahjoja lapset on meillekki,mutta ei lahjoja oo pakko määrättömästi ottaa vastaan.Lahjastahan saa kieltäytyä jos haluaa.Ei muitakaa Jumalan lahjoja tartte ottaa vastaan jos ei halua,miksi sitte lapsia?En nyt tarkoita aborttia,itse en sitä hyväksy,mutta ehkäisy joka estää kokonaan lapsen alulle pääsemisen,on mun mielestä ihan järkevä.
no entä ne muuta maat?Jeesus käski mennä KAIKKEEN maailmaan ja jos ainoastaan lestadiolaisuuden kautta pelastuu,ei muiden kristillisten yhteisöjen kautta,niin silloinhan lestoja pitäis olla ihan joka paikassa että varmasti ihan jokainen kuulee sen lestojen evankeliumin.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
No,minä ite uskon,että jokainen jeesukseen uskova pelastuu,kirkkokunnasta ja suunnasta riippumatta.On muuten lestoille kova paikka ku sielä taivaan hääpöydässä istuuki vastapäätä helluntaipastori
hirmu harmaana
Vietin lapsuuteni kaikki lomat vanhoillislestadiolaisen mummoni luona, ukki oli "normaali", silloin, melkein 4 kymmentä vuotta sitten, ei saanut olla edestä täytettävää pesukonetta, ei ollut sallittu televisio, mummolla oli radio, mutta siitä sai kuunnella vain uutiset ja sään ja jonkun Jumalan palveluksen.
Mutta rajoituksista huolimatta, nuo lomat ovat elämäni parasta aikaa, ja vaikka mummoni oli syvästi vanhoillislestadiolainen, niin olen oppinut kortinpeluun salat, tanssimisen ja muutakin mummolavuosinani
Olen myös, ihan vapaaehtoisesti isompana, ollut mummoni mukana Rauhanyhdistyksen kokouksissa ja vieraillut Suviseurissa, uskovainen en silti ole, en edes kuulu kirkkoon.
Jos joku serkuistani nyt minut tunnistaa, niin rakkaita terveisia:meillä oli ihanat lomat ihanan mummon luona.
Mutta rajoituksista huolimatta, nuo lomat ovat elämäni parasta aikaa, ja vaikka mummoni oli syvästi vanhoillislestadiolainen, niin olen oppinut kortinpeluun salat, tanssimisen ja muutakin mummolavuosinani
Olen myös, ihan vapaaehtoisesti isompana, ollut mummoni mukana Rauhanyhdistyksen kokouksissa ja vieraillut Suviseurissa, uskovainen en silti ole, en edes kuulu kirkkoon.
Jos joku serkuistani nyt minut tunnistaa, niin rakkaita terveisia:meillä oli ihanat lomat ihanan mummon luona.
yks vl
kaikki pienet lapset ympäri maailmaa ovat Jumalan omia.
minäkin oon näinä vuosina miettinyt paljon lähtemistä vl.stä. mutta helpompi on jäädä. se painostu on niin kovaa. mä hiljaa mielessäni ajattelen paljon toisin. ajattelen että kaikki ihmiset pääsee taivaaseen kuoltua. olen mä sitäkin ajatellu ettei kuoleman jälkeen ole mitään.
onneksi on sillain että en saa lapsia ilman hormoonihoitoja. en ovuloi ja se on onni koska en halua lapsia. vaikka mies löytyiski joku päivä.
minäkin oon näinä vuosina miettinyt paljon lähtemistä vl.stä. mutta helpompi on jäädä. se painostu on niin kovaa. mä hiljaa mielessäni ajattelen paljon toisin. ajattelen että kaikki ihmiset pääsee taivaaseen kuoltua. olen mä sitäkin ajatellu ettei kuoleman jälkeen ole mitään.
onneksi on sillain että en saa lapsia ilman hormoonihoitoja. en ovuloi ja se on onni koska en halua lapsia. vaikka mies löytyiski joku päivä.
vieras
Minä mietin 15 vuotta lähtemistä. Hirveän pitkän ajan. Tiesin, kuinka vaikea sitä on muiden sulattaa, kuinka vaikeaa tulee olemaan. Silti lähdin, mutta vasta sitten, kun uskalsin ja pystyin, kun pystyin täysin seisomaan sanojeni takana ja elämään ihan omaa elämääni ja tekemään omat ratkaisuni.Alkuperäinen kirjoittaja yks vl:
Silti lähtö oli vaikea. En olis uskonut, kuinka vaikea. Se melkein murskasi minut. En ollut kukaan, mikään, olin vain se epäuskoinen. Mutta voi että olen tyytyväinen ja ylpeäkin, että lähdin. Minä en halua kuulua noin jäätävään laumaan.
Niin kauan on ok, kun tekee kuten muutkin, vastaa, miten odotetaan vastaavan, reagoi, kuten kuuluu reagoida. Sitten kun ei usko, ei halua, kaikki muuttuu. Ihminen ei ole yhtään mikään. Aluksi saarnataan, huudetaan, painostetaan. Sitten kun huomataan, että eipä tämä tehoa, ei tuo paska taivu, niin annetaan olla ja jätetään kylmästi.
Mielipide-eroistahan tässä vain on kysymys.
Luin sen tästä
Varmaan tämä joka on laitettu blogiin:Alkuperäinen kirjoittaja jenni:
http://freepathways.wordpress.com/2009/10/31/19lasta/
Pikkukylän ope
Taidat liioitella ja raskaasti.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Minun tuntemani vanhoillislestadiolaiset ovat tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa, myös liikkeestä eronneiden perheenjäseniensä kanssa.
vieras
En liioittele ja olen tottunut vähättelyyn. Minun perhe on täysin suosta. Täysin. Olis kivempi kertoa, että minutkin hyväksytään. Minä en hyödy tästä mitenkään, kärsin tästä joka päivä. Ole ihan mitä mieltä lystäät. Niin kauan, kun et elä minun elämään, et tiedä. Sitä paitsi vähättely tuntuu pahalta, mutta mitäpä sinä siitä välität.Alkuperäinen kirjoittaja Pikkukylän ope:
Bella79
A.T., veit sanat suustani. Just noin asia on.Alkuperäinen kirjoittaja A.T. Tre:
Täältä löytyy koko "syntilista":
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Synnit
Tuossa syntilistassa on kielletty kiroilu niin kuin se onkin. Silti tiedän paljon lestadiolaisia jotka kiroilevat enemmän kuin minä ateistina. Lestojen kirosanat ovat tyyliin rutto, raato ja paska. Kyllä se melkoisesti kolahtaa kun 13v serkkutytön joka toinen sana oli rutto ja raato, jotka sanottiin kyllä kiroilumielessä "voi rutto".Alkuperäinen kirjoittaja Bella79:
Jos tuo lista pitää kutinsa, niin tällä palstalla ei voi saada tietoa lestadiolaisuudesta kunnollisilta lestadiolaisilta, sillä listalla on myös "keskustelupalstoille osallistuminen". Täällä keskustelevat lestadiolaiset ovat syntisiä sellaisia ja heidän väitteensä ovat vääjäämättä värittyneitä.Alkuperäinen kirjoittaja Bella79:
Syntilista
Synnit
From ScratchpadMonet asiat ovat vanhoillislestadiolaisten mukaan syntiä. Synnin rinnalla käytetään myös monia muita ilmaisuja, kuten armoneuvot ja kristillissivelliset elämäntavat. Yleensä mitään asiaa ei suoraan julisteta synniksi, vaan sanotaan, että kristitty ei halua tehdä jotain mainittua asiaa.
SRK:n mukaan mitään syntilistaa ei ole. Syntejä ei olekaan varsinaisesti listattu, vaan erilaisia elämäntapoihin ja ajatteluun liittyviä ohjeita annetaan SRK:n julkaisuissa, keskustelutilaisuuksissa ja puhujien puheissa. Ei kuitenkaan ole lainkaan vaikeaa koota näitä ohjeita yhdeksi listaksi, koska usein ne ovat jo annettaessa listamaisessa muodossa. Erilaisia kieltoja perustellaan esimerkiksi sillä, että Jumala ei halua kyseistä asiaa tai Jumala on tarkoittanut kyseisen asian jotenkin toisin.
Esim. Juhani Alarannan mukaan Jumala on tarkoittanut seksuaalisuuden avioliittoon. Nuorten seurustelussa hän ei sallisi halailua eikä hyväilyä, koska Jumala ei ole niin tarkoittanut.[1]
Jos rikot näitä armoneuvoiksi kutsuttuja sääntöjä, niin vanhoillislestadiolaisten mukaan et ole oikein uskomassa, olet häpeäksi suvullesi ja aiheutat vanhemmillesi murhetta. Listassa mainittuja asioita tehneen saatetaan sanoa kieltäneen uskonsa teoillaan.
Osa uskovaisista ottaa normit vakavissaan eli uskovat niiden olevan autuuden ehto. He eivät osaa kyseenalaistaa näitä normeja, koska sääntöihin liberaalimmin suhtautuvat vaikenevat. Lisäksi he ahdistuvat, koska kokevat vaeltavansa ns. jaetulla tunnolla, jos eivät pysty jotain normia noudattamaan.
Contents [show]
1 Syntilista
1.1 Hengelliset synnit
1.2 Seksiin liittyviä syntejä
1.3 Päihteet
1.4 Maailmallisuus
1.5 Yhteiskunta ja politiikka
1.6 Kulttuuri ja viihde
1.7 Urheilu
1.8 Kirkko ja muu hengellisyys
1.9 Kriittisyys ja passiivisuus
1.10 Vapaa-aika ja harrastus
1.11 Pyhäpäivä
1.12 Kiisteltyjä syntikäsityksiä
1.13 Poistuneet syntikäsitykset
2 Keskustelu syntilistasta
3 Synnintunto
4 Painostuksen perusteena käytettyjä Raamatun kohtia
5 Aiheesta Muualla
5.1 Syntilistakeskustelun rönsyjä
5.2 Syntilistoja wikipediassa
6 Lähteet
edit Syntilista Tämä syntilista on lista asioista, joita suomi24-keskustelussa on kerrottu vanhoillislestadiolaisten pitävän syntinä. Syntilista ei ole tieteellisen tarkka, eivätkä kaikki vanhoillislestadiolaiset siis välttämättä tunnista kaikkia sääntöjä omikseen. Kiellot myös vaihtelevat paikkakunnittain ja maittain. Venäläisiltä ei esimerkiksi vaadita korvakoruttomuutta. Useimmat mainituista synneistä löytyvät myös SRK:n julkaisuistakin muodossa tai toisessa. Vanhoillislestadiolaiset pitävät syntinä listassa mainittujen asioiden lisäksi kaikkea laittomuutta. Lakien kunnioittamista kuitenkin korostetaan jonkin verran vähemmän kuin yhteisön sisäisiä normeja. Tämä näkyy esimerkiksi internetin suhteen siten, että ihmisten lipsumisesta vanhoillislestadiolaiasesta opista ollaan enemmän huolissaan, kuin lapsipornosta ja pommintekohjeista. Lestadiolaiset voivat myös kokea suurta synnintunnetta katseltuaan pornografiaa, mutta ajaa hyvällä omalla tunnolla ylinopeutta.
[edit] Hengelliset synnit Kuulumattomuus liikkeeseen, eli epäusko
Kuuluminen toiseen uskonnolliseen liikkeeseen mukaan lukien kristilliset liikkeet
Väärät henget (esim. ahneuden ja kateuden pirun henki, kososlaisuus, kuivahenki, lakihenki, hempeä henki jne.)
Ateismi
Jumalanpilkka
[edit] Seksiin liittyviä syntejä ehkäisy
selibaatti avioliitossa paitsi paastoamiseksi lyhyeksi aikaa tai jos sairauden takia seliboi
itsetyydytys
homoseksuaalinen suhde
rekisteröty parisuhde
avoliitto
suutelu- ja hyväily seurustelu- ja kihlausaikana
esiaviollinen seksi
avioero
hylätyn puolison uudelleen avioituminen
eriuskoisen kanssa avioituminen
rivot jutut
rivoille jutuille nauraminen
pornografia
ehkäisyvälineiden myyminen
[edit] Päihteetviina, viini, olut, siideri
maljan nostaminen
huumeet
alaikäisen tupakointi
[edit] Maailmallisuusmeikkaaminen
hiusten ja kynsien värjääminen
korvakorut ja lävistykset
kulmakarvojen muokkaaminen
kauneusleikkaukset
kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
[edit] Yhteiskunta ja politiikkamuut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (ei sinänsä väärin, mutta maljannostamisvaara yms. saattavat aiheuttaa kiusauksia)
siviilipalvelus
[edit] Kulttuuri ja viihdetelevisio
elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
teatteri
ooppera
tanssi
kevyt musiikki ja gospel
konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
sirkus ja tivoli (melko harvinainen)
viihteellinen elämä (esimerkiksi kuuluminen rockyhtyeeseen on syntiä)
[edit] Urheilu kilpaurheilu
kilpailujen seuraaminen katsomosta
ravit
urheilukilpailun seuraaminen radiosta seurojen aikana
[edit] Kirkko ja muu hengellisyys seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
eriuskoisen henkilön asettaminen lapsen kummiksi [2]
lähetystyö (muu kuin SRK:n oma)
vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
syntilistojen pito
[edit] Kriittisyys ja passiivisuus saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
johtokunnan arvosteleminen
keskustelupalstoille osallistuminen
hoitokokouksista puhuminen
rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
liian vähäinen seuroissa käyminen
[edit] Vapaa-aika ja harrastus huoltoasemalla istuminen iltaisin
kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
rahapelit
pelikortit
partio
urheiluseurat
[edit] Pyhäpäivä kaikki työnteko mitä kristillinen rakkaus ja pakottava tarve eivät vaadi
kalastus
marjastus
metsästys
käsityöt
leipominen
turhuuden markkinat ja sen tapaiset harrastamiset
[edit] Kiisteltyjä syntikäsityksiä Tähän ryhmään kuuluvat sellaiset syntikäsitykset, joita ei löydy SRK:n omista julkaisuista, mutta joita voi löytää muista lähteistä, joissa kerrotaan vanhoillislestadiolaisuudesta.
kuuluminen kotiseutuyhdistyksiin ja pitäjäseuroihin
ikkunallinen pesukone
Aku Ankka
kyntönäytösten seuraaminen
[edit] Poistuneet syntikäsityksetostaminen E-liikkeestä
radio oli kielletty 1930-luvulla
koulutelevisio kiellettiin 1978 ja sallittiin taas 1983 SRK:n pääkonttorista lähtetetyllä kirjeellä
edit Keskustelu syntilistasta Uskovaiset usein kiistävät syntilistojen olemassaolon ja ne selitetään Pyhän hengen hedelmiksi. Esimerkiksi aktiivisen nettikeskustelija O.M:n mukaan Pyhän Hengen uudistaman mielen vaikutuksesta vl-kristityt vain vain välttävät joitakin uskolle vaarallisia asioita. Ei kannata mennä heikoille jäille, vaikka siihen olisikin vapaus. [3]
1. Piet. 2:11 "Rakkaat veljet! minä neuvon teitä, niinkuin outoja ja muukalaisia: välttäkäät lihallisia himoja, jotka sotivat sielua vastaan." Room. 13:14 "Vaan pukekaat päällenne Herra Jesus Kristus ja älkäät holhotko ruumistanne haureuteen."
Vastustajat saattavat sen sijaan leimata syntilistan opit farisealaisiksi perinnäissäännöksiksi. [4]
edit Synnintunto Synnintunnon voi vaimentaa ajattelemalla. Jos esimerkiksi tunnet syntiä siitä, että katselet pornoa internetistä, voit vaimentaa synnintunnon myös ilman evankeliumia.
Synnintunto on skeema eli sisäinen malli. Se on pelkistynyt tapa reagoida tietynlaiseen tilanteeseen. Sen voi muuttaa samalla tavalla, kuin minkä tahansa muun tottumuksen muuttamalla suhtautumista asiaan.
Tunteiden syntymekanismia voidaan havainnollistaa Albert Ellisin ABC-mallin avulla.
A. Havainto.
B. Tulkinta/käsitys.
C. Reaktio.
Ajatellaanpa nyt tilanne, jossa olet mennyt naapuriin katsomaan televisiota.
A: Katsottuasi televisiota, huomaat mitä on tullut tehtyä.
B: Tulkitset tehneesi syntiä.
C: Sinulle tulee synnintunto. Pelkäät ehkä, ettet ole enää uskomassa. Pelkäät ehkä joutuvasi sillä tunnon tilalla helvettiin. Haluat kertoa Isälle tai Äidille mitä on tapahtunut ja pyytää evankeliumia.
Voit vaimentaa synnintunnon myös ilman evankeliumia. Se tapahtuu siten, että kohdassa B. et teekään sellaista tulkintaa, että olisit tehnyt syntiä. Näin ollen sinulle ei tule synnintuntoa, eikä sinun tarvitse mennä kertomaan kenellekään, mitä on päässyt tapahtumaan.
Vaikka omaatuntoa onkin helppo muokata, on kuitenkin hyvä pitää tietyt rajat, ettei tilanne pääse kärjistymään. Suomen lakeja ei esimerkiksi tule rikkoa. Eräs oikein hyvä vaihtoehto lestadiolaiselle moraalikoodille on humanistinen etiikka.
edit Painostuksen perusteena käytettyjä Raamatun kohtia Hesekiel: 3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi. 3:19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut. 3:21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Johannes kastajan pää leikattiin irti kun hän nuhteli maailmaa sen synneistä.
Efesolaiskirje: 4:17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
1. Tim. 5:20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.
Matteus 18
15 Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vstaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljes voittanut. 16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis. 17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina. 18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
2. Tim. 4:2 Saarnaa sanaa, pidä päälle sekä hyvällä että sopimattomalla ajalla, rankaise, nuhtele, neuvo kaikella siveydellä ja opetuksella;
edit Aiheesta Muualla Dogmaatikon analyysi synneistä
Eräs näkemys syntilistasta
Vähemmän tunnettuja syntikäsityksiä Youtubessa
Synti vanhoillislestadiolaisuuden opetuksen mukaan
Lassi Hyvärinen: Lestadiolaisuuden vaikea kulttuurisuhde
[edit] Syntilistakeskustelun rönsyjä "Raamatun mukainen syntilista"
Raamatun 700 käskyä
[edit] Syntilistoja wikipediassa SRK:n edistämät elämäntavat
Kritiikkiartikkelin synnit
From ScratchpadMonet asiat ovat vanhoillislestadiolaisten mukaan syntiä. Synnin rinnalla käytetään myös monia muita ilmaisuja, kuten armoneuvot ja kristillissivelliset elämäntavat. Yleensä mitään asiaa ei suoraan julisteta synniksi, vaan sanotaan, että kristitty ei halua tehdä jotain mainittua asiaa.
SRK:n mukaan mitään syntilistaa ei ole. Syntejä ei olekaan varsinaisesti listattu, vaan erilaisia elämäntapoihin ja ajatteluun liittyviä ohjeita annetaan SRK:n julkaisuissa, keskustelutilaisuuksissa ja puhujien puheissa. Ei kuitenkaan ole lainkaan vaikeaa koota näitä ohjeita yhdeksi listaksi, koska usein ne ovat jo annettaessa listamaisessa muodossa. Erilaisia kieltoja perustellaan esimerkiksi sillä, että Jumala ei halua kyseistä asiaa tai Jumala on tarkoittanut kyseisen asian jotenkin toisin.
Esim. Juhani Alarannan mukaan Jumala on tarkoittanut seksuaalisuuden avioliittoon. Nuorten seurustelussa hän ei sallisi halailua eikä hyväilyä, koska Jumala ei ole niin tarkoittanut.[1]
Jos rikot näitä armoneuvoiksi kutsuttuja sääntöjä, niin vanhoillislestadiolaisten mukaan et ole oikein uskomassa, olet häpeäksi suvullesi ja aiheutat vanhemmillesi murhetta. Listassa mainittuja asioita tehneen saatetaan sanoa kieltäneen uskonsa teoillaan.
Osa uskovaisista ottaa normit vakavissaan eli uskovat niiden olevan autuuden ehto. He eivät osaa kyseenalaistaa näitä normeja, koska sääntöihin liberaalimmin suhtautuvat vaikenevat. Lisäksi he ahdistuvat, koska kokevat vaeltavansa ns. jaetulla tunnolla, jos eivät pysty jotain normia noudattamaan.
Contents [show]
1 Syntilista
1.1 Hengelliset synnit
1.2 Seksiin liittyviä syntejä
1.3 Päihteet
1.4 Maailmallisuus
1.5 Yhteiskunta ja politiikka
1.6 Kulttuuri ja viihde
1.7 Urheilu
1.8 Kirkko ja muu hengellisyys
1.9 Kriittisyys ja passiivisuus
1.10 Vapaa-aika ja harrastus
1.11 Pyhäpäivä
1.12 Kiisteltyjä syntikäsityksiä
1.13 Poistuneet syntikäsitykset
2 Keskustelu syntilistasta
3 Synnintunto
4 Painostuksen perusteena käytettyjä Raamatun kohtia
5 Aiheesta Muualla
5.1 Syntilistakeskustelun rönsyjä
5.2 Syntilistoja wikipediassa
6 Lähteet
edit Syntilista Tämä syntilista on lista asioista, joita suomi24-keskustelussa on kerrottu vanhoillislestadiolaisten pitävän syntinä. Syntilista ei ole tieteellisen tarkka, eivätkä kaikki vanhoillislestadiolaiset siis välttämättä tunnista kaikkia sääntöjä omikseen. Kiellot myös vaihtelevat paikkakunnittain ja maittain. Venäläisiltä ei esimerkiksi vaadita korvakoruttomuutta. Useimmat mainituista synneistä löytyvät myös SRK:n julkaisuistakin muodossa tai toisessa. Vanhoillislestadiolaiset pitävät syntinä listassa mainittujen asioiden lisäksi kaikkea laittomuutta. Lakien kunnioittamista kuitenkin korostetaan jonkin verran vähemmän kuin yhteisön sisäisiä normeja. Tämä näkyy esimerkiksi internetin suhteen siten, että ihmisten lipsumisesta vanhoillislestadiolaiasesta opista ollaan enemmän huolissaan, kuin lapsipornosta ja pommintekohjeista. Lestadiolaiset voivat myös kokea suurta synnintunnetta katseltuaan pornografiaa, mutta ajaa hyvällä omalla tunnolla ylinopeutta.
[edit] Hengelliset synnit Kuulumattomuus liikkeeseen, eli epäusko
Kuuluminen toiseen uskonnolliseen liikkeeseen mukaan lukien kristilliset liikkeet
Väärät henget (esim. ahneuden ja kateuden pirun henki, kososlaisuus, kuivahenki, lakihenki, hempeä henki jne.)
Ateismi
Jumalanpilkka
[edit] Seksiin liittyviä syntejä ehkäisy
selibaatti avioliitossa paitsi paastoamiseksi lyhyeksi aikaa tai jos sairauden takia seliboi
itsetyydytys
homoseksuaalinen suhde
rekisteröty parisuhde
avoliitto
suutelu- ja hyväily seurustelu- ja kihlausaikana
esiaviollinen seksi
avioero
hylätyn puolison uudelleen avioituminen
eriuskoisen kanssa avioituminen
rivot jutut
rivoille jutuille nauraminen
pornografia
ehkäisyvälineiden myyminen
[edit] Päihteetviina, viini, olut, siideri
maljan nostaminen
huumeet
alaikäisen tupakointi
[edit] Maailmallisuusmeikkaaminen
hiusten ja kynsien värjääminen
korvakorut ja lävistykset
kulmakarvojen muokkaaminen
kauneusleikkaukset
kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
[edit] Yhteiskunta ja politiikkamuut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (ei sinänsä väärin, mutta maljannostamisvaara yms. saattavat aiheuttaa kiusauksia)
siviilipalvelus
[edit] Kulttuuri ja viihdetelevisio
elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
teatteri
ooppera
tanssi
kevyt musiikki ja gospel
konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
sirkus ja tivoli (melko harvinainen)
viihteellinen elämä (esimerkiksi kuuluminen rockyhtyeeseen on syntiä)
[edit] Urheilu kilpaurheilu
kilpailujen seuraaminen katsomosta
ravit
urheilukilpailun seuraaminen radiosta seurojen aikana
[edit] Kirkko ja muu hengellisyys seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
eriuskoisen henkilön asettaminen lapsen kummiksi [2]
lähetystyö (muu kuin SRK:n oma)
vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
syntilistojen pito
[edit] Kriittisyys ja passiivisuus saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
johtokunnan arvosteleminen
keskustelupalstoille osallistuminen
hoitokokouksista puhuminen
rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
liian vähäinen seuroissa käyminen
[edit] Vapaa-aika ja harrastus huoltoasemalla istuminen iltaisin
kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
rahapelit
pelikortit
partio
urheiluseurat
[edit] Pyhäpäivä kaikki työnteko mitä kristillinen rakkaus ja pakottava tarve eivät vaadi
kalastus
marjastus
metsästys
käsityöt
leipominen
turhuuden markkinat ja sen tapaiset harrastamiset
[edit] Kiisteltyjä syntikäsityksiä Tähän ryhmään kuuluvat sellaiset syntikäsitykset, joita ei löydy SRK:n omista julkaisuista, mutta joita voi löytää muista lähteistä, joissa kerrotaan vanhoillislestadiolaisuudesta.
kuuluminen kotiseutuyhdistyksiin ja pitäjäseuroihin
ikkunallinen pesukone
Aku Ankka
kyntönäytösten seuraaminen
[edit] Poistuneet syntikäsityksetostaminen E-liikkeestä
radio oli kielletty 1930-luvulla
koulutelevisio kiellettiin 1978 ja sallittiin taas 1983 SRK:n pääkonttorista lähtetetyllä kirjeellä
edit Keskustelu syntilistasta Uskovaiset usein kiistävät syntilistojen olemassaolon ja ne selitetään Pyhän hengen hedelmiksi. Esimerkiksi aktiivisen nettikeskustelija O.M:n mukaan Pyhän Hengen uudistaman mielen vaikutuksesta vl-kristityt vain vain välttävät joitakin uskolle vaarallisia asioita. Ei kannata mennä heikoille jäille, vaikka siihen olisikin vapaus. [3]
1. Piet. 2:11 "Rakkaat veljet! minä neuvon teitä, niinkuin outoja ja muukalaisia: välttäkäät lihallisia himoja, jotka sotivat sielua vastaan." Room. 13:14 "Vaan pukekaat päällenne Herra Jesus Kristus ja älkäät holhotko ruumistanne haureuteen."
Vastustajat saattavat sen sijaan leimata syntilistan opit farisealaisiksi perinnäissäännöksiksi. [4]
edit Synnintunto Synnintunnon voi vaimentaa ajattelemalla. Jos esimerkiksi tunnet syntiä siitä, että katselet pornoa internetistä, voit vaimentaa synnintunnon myös ilman evankeliumia.
Synnintunto on skeema eli sisäinen malli. Se on pelkistynyt tapa reagoida tietynlaiseen tilanteeseen. Sen voi muuttaa samalla tavalla, kuin minkä tahansa muun tottumuksen muuttamalla suhtautumista asiaan.
Tunteiden syntymekanismia voidaan havainnollistaa Albert Ellisin ABC-mallin avulla.
A. Havainto.
B. Tulkinta/käsitys.
C. Reaktio.
Ajatellaanpa nyt tilanne, jossa olet mennyt naapuriin katsomaan televisiota.
A: Katsottuasi televisiota, huomaat mitä on tullut tehtyä.
B: Tulkitset tehneesi syntiä.
C: Sinulle tulee synnintunto. Pelkäät ehkä, ettet ole enää uskomassa. Pelkäät ehkä joutuvasi sillä tunnon tilalla helvettiin. Haluat kertoa Isälle tai Äidille mitä on tapahtunut ja pyytää evankeliumia.
Voit vaimentaa synnintunnon myös ilman evankeliumia. Se tapahtuu siten, että kohdassa B. et teekään sellaista tulkintaa, että olisit tehnyt syntiä. Näin ollen sinulle ei tule synnintuntoa, eikä sinun tarvitse mennä kertomaan kenellekään, mitä on päässyt tapahtumaan.
Vaikka omaatuntoa onkin helppo muokata, on kuitenkin hyvä pitää tietyt rajat, ettei tilanne pääse kärjistymään. Suomen lakeja ei esimerkiksi tule rikkoa. Eräs oikein hyvä vaihtoehto lestadiolaiselle moraalikoodille on humanistinen etiikka.
edit Painostuksen perusteena käytettyjä Raamatun kohtia Hesekiel: 3:18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi. 3:19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut. 3:21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Johannes kastajan pää leikattiin irti kun hän nuhteli maailmaa sen synneistä.
Efesolaiskirje: 4:17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
1. Tim. 5:20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.
Matteus 18
15 Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vstaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee, niin sinä olet veljes voittanut. 16 Mutta jos ei hän sinua kuule, niin ota vielä yksi eli kaksi kanssas, että kaikki asia kahden eli kolmen todistajan suussa olis. 17 Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina. 18 Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
2. Tim. 4:2 Saarnaa sanaa, pidä päälle sekä hyvällä että sopimattomalla ajalla, rankaise, nuhtele, neuvo kaikella siveydellä ja opetuksella;
edit Aiheesta Muualla Dogmaatikon analyysi synneistä
Eräs näkemys syntilistasta
Vähemmän tunnettuja syntikäsityksiä Youtubessa
Synti vanhoillislestadiolaisuuden opetuksen mukaan
Lassi Hyvärinen: Lestadiolaisuuden vaikea kulttuurisuhde
[edit] Syntilistakeskustelun rönsyjä "Raamatun mukainen syntilista"
Raamatun 700 käskyä
[edit] Syntilistoja wikipediassa SRK:n edistämät elämäntavat
Kritiikkiartikkelin synnit
Itsekin käytin aika kauan energiaa siihen että pänttäsin päähäni mitä en uskovaisena "HALUA" tehdä. Onneksi tajusin lopettaa.
Vaikka elämäni ei ole juurikaan muuttunut siitä mitä se oli ennen, nyt saan vapaasti haluta tai olla haluamatta, tehdä tai olla tekemättä, ilman että joku muu kuvittelee voivansa sanoa mitä minä haluan tai mitä mun omatunto mistäkin asiasta sanoo.
Mutta eipä silti, erittäin hyvänä on pysyneet välit lestadiolaisiin ystäviin ja perheeseen. Löytyy tosi hyviä tyyppejä siinäkin liikkeessä.
Mutta minusta ap on hyvä esimerkki siitä, miten on oppi mennyt perille. Vastaukset kuin suoraan oppikirjasta mutta kaikesta näkee että asioita ei ole tullut itse mietittyä juurikaan.
Vaikka elämäni ei ole juurikaan muuttunut siitä mitä se oli ennen, nyt saan vapaasti haluta tai olla haluamatta, tehdä tai olla tekemättä, ilman että joku muu kuvittelee voivansa sanoa mitä minä haluan tai mitä mun omatunto mistäkin asiasta sanoo.
Mutta eipä silti, erittäin hyvänä on pysyneet välit lestadiolaisiin ystäviin ja perheeseen. Löytyy tosi hyviä tyyppejä siinäkin liikkeessä.
Mutta minusta ap on hyvä esimerkki siitä, miten on oppi mennyt perille. Vastaukset kuin suoraan oppikirjasta mutta kaikesta näkee että asioita ei ole tullut itse mietittyä juurikaan.
merimies
Voisiko joku valaista, miksi televisiota ei saa katsella, mutta netti ilmeisesti on OK? Mun mielestä tässä on jonkinlainen ristiriita...Alkuperäinen kirjoittaja Bella79:
ei riippuvainen mistään
Alkuperäinen kirjoittaja mp:Meistä myös puhutaan aina siinä muodossa että emme SAA katsoa telkkaria emme SAA juoda emme SAA kuunnella rokkia. Emme SAA värjätä hiuksia niin kyllä me SAAMME!! mutta jos olemme oikein uskomassa niin emme HALUA. Monet "lestadiolaiset" tekevät ed. mainittuja asioita ja ovat silti muka uskossa, mutta silloin he ovat teoillaan kieltäneet olemasta uskovaisia ja näin ollen SAAVAT tehdä mitä haluavat.
Usko on jokaisen omakohtainen asia ja jokainen siitä päättää itse, toisin kuin KIELLETTY HEDELMÄ-elokuvassa kerrottiin, HYVIn HYVIn harhaanjohtavasti meidän elämästä!!
Mä en jaksanut lukea koko ketjua. Täällä varmaan on jo käsitelty tämä asia, mutta nostan sen vielä. Kysympä vaan ap:ltä, että onko hän itse sitten vain muka uskossa koska katsoo telkaria/käy elokuvissa, kun tuntuu tarkalleen tietävän, mitä Kielletty hedelmä -elokuvassa tapahtuu? Aika ristiriitainen vuodatus siis.
hah
Alkuperäinen kirjoittaja ei riippuvainen mistään:Alkuperäinen kirjoittaja mp:Meistä myös puhutaan aina siinä muodossa että emme SAA katsoa telkkaria emme SAA juoda emme SAA kuunnella rokkia. Emme SAA värjätä hiuksia niin kyllä me SAAMME!! mutta jos olemme oikein uskomassa niin emme HALUA. Monet "lestadiolaiset" tekevät ed. mainittuja asioita ja ovat silti muka uskossa, mutta silloin he ovat teoillaan kieltäneet olemasta uskovaisia ja näin ollen SAAVAT tehdä mitä haluavat.
Usko on jokaisen omakohtainen asia ja jokainen siitä päättää itse, toisin kuin KIELLETTY HEDELMÄ-elokuvassa kerrottiin, HYVIn HYVIn harhaanjohtavasti meidän elämästä!!
Mä en jaksanut lukea koko ketjua. Täällä varmaan on jo käsitelty tämä asia, mutta nostan sen vielä. Kysympä vaan ap:ltä, että onko hän itse sitten vain muka uskossa koska katsoo telkaria/käy elokuvissa, kun tuntuu tarkalleen tietävän, mitä Kielletty hedelmä -elokuvassa tapahtuu? Aika ristiriitainen vuodatus siis.
Sua taas tuntuu vaivaavan toisten elämä.
ei riippuvainen mistään
No lähinnä siksi, että miksi tulla saarnaamaan tänne siitä miten ei olla oikeasti uskossa jos katsotaan telkkaria, ja sitten itse kuitenkin katsotaan elokuviaAlkuperäinen kirjoittaja hah:Sua taas tuntuu vaivaavan toisten elämä.Alkuperäinen kirjoittaja ei riippuvainen mistään:Mä en jaksanut lukea koko ketjua. Täällä varmaan on jo käsitelty tämä asia, mutta nostan sen vielä. Kysympä vaan ap:ltä, että onko hän itse sitten vain muka uskossa koska katsoo telkaria/käy elokuvissa, kun tuntuu tarkalleen tietävän, mitä Kielletty hedelmä -elokuvassa tapahtuu? Aika ristiriitainen vuodatus siis.Alkuperäinen kirjoittaja mp:Meistä myös puhutaan aina siinä muodossa että emme SAA katsoa telkkaria emme SAA juoda emme SAA kuunnella rokkia. Emme SAA värjätä hiuksia niin kyllä me SAAMME!! mutta jos olemme oikein uskomassa niin emme HALUA. Monet "lestadiolaiset" tekevät ed. mainittuja asioita ja ovat silti muka uskossa, mutta silloin he ovat teoillaan kieltäneet olemasta uskovaisia ja näin ollen SAAVAT tehdä mitä haluavat.
Usko on jokaisen omakohtainen asia ja jokainen siitä päättää itse, toisin kuin KIELLETTY HEDELMÄ-elokuvassa kerrottiin, HYVIn HYVIn harhaanjohtavasti meidän elämästä!!
..miten paljon kansa jaksaa käsitellä aihetta lestadiolaisuus. Ja välillä tuntuu, että etenkin vanhoillislestadiolaisuus on tapetilla oikein erityisesti. Satamiljoonaa tuulesta temmattua legendaa yhdistetään kyseiseen herätysliikkeeseen ja näitä höpöhöpöjä jotku sitte uskoo ihan todeksi.
Välillä tuntuu, että jengillä on kyllä oma elämä aika tyhjää tai muuten vaan pitää jauhaa jaskaa ajankulukseen jostain, ja noi "kummalliset lessut" on sitten hyvä kohde.
Täysin normaalia elää ainakin kaikki mun tuntemat vanhoillislestadiolaiset! Ihan normaaleina ihmisinä pitävät itteensä, eikä siellä mikään yleinen käytäntö oo uskonsa kieltäneiden kieltäminen. Jos joku toimii noin, sitä on ihan turha laittaa koko liikkeen piikkiin. Välillä ihan Naurettavia noi kaikenkarvaiset väitteet, miten hulluja tapoja ko. ihmisillä on ja miten ne luulee olevansa parempia ihmisiä ku muut!
Meiän naapurissa asuu näitä vl:ia ja kovin mukavia ovat. Lapsia saa tulla jos on tullakseen, mutta mitäs se meille kuuluu. Eikä ainakaan ahdista milliäkään. Ikinä ei ainakaan oo ollu häiriöks että pitäsivät jotain kotibileitä tai joku muuten vaan reuhais kännissä naapurien harmiksi, joten kovin tyytyväisiä ollaan. =)
Mulla on ainakin tarpeeks omassa elämässä sisältöä, eikä mitään kaunaa vl:ia kohtaan, joten eipä tartte osallistua heidän parjaamiseensa. B)
Välillä tuntuu, että jengillä on kyllä oma elämä aika tyhjää tai muuten vaan pitää jauhaa jaskaa ajankulukseen jostain, ja noi "kummalliset lessut" on sitten hyvä kohde.
Täysin normaalia elää ainakin kaikki mun tuntemat vanhoillislestadiolaiset! Ihan normaaleina ihmisinä pitävät itteensä, eikä siellä mikään yleinen käytäntö oo uskonsa kieltäneiden kieltäminen. Jos joku toimii noin, sitä on ihan turha laittaa koko liikkeen piikkiin. Välillä ihan Naurettavia noi kaikenkarvaiset väitteet, miten hulluja tapoja ko. ihmisillä on ja miten ne luulee olevansa parempia ihmisiä ku muut!
Meiän naapurissa asuu näitä vl:ia ja kovin mukavia ovat. Lapsia saa tulla jos on tullakseen, mutta mitäs se meille kuuluu. Eikä ainakaan ahdista milliäkään. Ikinä ei ainakaan oo ollu häiriöks että pitäsivät jotain kotibileitä tai joku muuten vaan reuhais kännissä naapurien harmiksi, joten kovin tyytyväisiä ollaan. =)
Mulla on ainakin tarpeeks omassa elämässä sisältöä, eikä mitään kaunaa vl:ia kohtaan, joten eipä tartte osallistua heidän parjaamiseensa. B)
ei riippuvainen mistään
^Niin mut miksi pitää esittää jotain muuta kuin on? Miksi saarnata siitä että usko ei ole oikeaa jos katsoo telkkaria ja silti itse katsoo (sen lukee rivien välistä). Ja silti väittää että itse on "oikea lesta".
Ohis
Mua ei haittaa vaikka olisivat katsomatta telkkaria tai jättäisivät tukat värjäämättä, mutta mua eniten mietityttää se lapsimäärä. Se, että niistä ei pidetä kunnolla huolta, vaan oletetaan että Herra hoitaa asian. Tunnen yhden vl-perheen työni kautta ja he ovat oikein mukavia ja ihania ihmisiä. Vaan siltikin saattavat laskea 2v, 3v ja 4v keskenään pihalle leikkimään vaikka lähellä on autotie ja ranta. Puoli tuntia kerkesivät olla keskenään pihalla kun minä olin vanhempien kanssa kahvipöydässä ja sitten mun oli jo pakko sanoa, että "Pitäisikö niitä lapsia vilkaista, että ovat tallella?" Äiti vain naurahti, että mihinkä ne siitä omasta pihasta lähtisivät...
Mun äitini on psykiatrinen sairaanhoitaja ja hänen mukaansa vl:lla on todella paljon vakavia mielenterveysongelmia, varsinkin kouluikäisillä lapsilla ja nuorilla. Ja kyllä jos ajattelee mitä tuollainen "huolettomuus" aiheuttaa lapsen itsetunnolle tai kehitykselle, niin en yhtään ihmettele.
Mun äitini on psykiatrinen sairaanhoitaja ja hänen mukaansa vl:lla on todella paljon vakavia mielenterveysongelmia, varsinkin kouluikäisillä lapsilla ja nuorilla. Ja kyllä jos ajattelee mitä tuollainen "huolettomuus" aiheuttaa lapsen itsetunnolle tai kehitykselle, niin en yhtään ihmettele.
Alkuperäinen kirjoittaja ei riippuvainen mistään:Alkuperäinen kirjoittaja mp:Meistä myös puhutaan aina siinä muodossa että emme SAA katsoa telkkaria emme SAA juoda emme SAA kuunnella rokkia. Emme SAA värjätä hiuksia niin kyllä me SAAMME!! mutta jos olemme oikein uskomassa niin emme HALUA. Monet "lestadiolaiset" tekevät ed. mainittuja asioita ja ovat silti muka uskossa, mutta silloin he ovat teoillaan kieltäneet olemasta uskovaisia ja näin ollen SAAVAT tehdä mitä haluavat.
Usko on jokaisen omakohtainen asia ja jokainen siitä päättää itse, toisin kuin KIELLETTY HEDELMÄ-elokuvassa kerrottiin, HYVIn HYVIn harhaanjohtavasti meidän elämästä!!
Mä en jaksanut lukea koko ketjua. Täällä varmaan on jo käsitelty tämä asia, mutta nostan sen vielä. Kysympä vaan ap:ltä, että onko hän itse sitten vain muka uskossa koska katsoo telkaria/käy elokuvissa, kun tuntuu tarkalleen tietävän, mitä Kielletty hedelmä -elokuvassa tapahtuu? Aika ristiriitainen vuodatus siis.
Minä kysyin tuota aikaisemmin, ja ap vastasi tietävänsä elokuvan sisällön koska on kuullut siitä ja lukenut siitä lehdistä.