lapsi päiväkotiin ja huolestuttaa

  • Viestiketjun aloittaja turhaanko
  • Ensimmäinen viesti
Hippoliina
Mutta ap:lle siis. Älä stressaa turhaa, varmasti päiväkodissa suostuvat että sitä vaippaa ei heti laiteta, vaan yritetään ainakin muutama päivä...
Lapsi oppii nopeasti, siis ihan yhtäkkiä tekemään sen kakankin sinne pottaan.
Ja harjoittelette kovasti kotona, jos näet että lapsi on vetäytynyt syrjään kakalle, kiikuta äkkiä potalle, josko sinne pottaan tulisi edes ihan vähän...ja sitten hurjasti kehuja..
Lapset sopeutuvat nopeasti, varmaankin jopa nopeammin kuin me aikuiset. Älä turhaan vielä mieti, sen näkee vasta kuukauden hoidossa olon jälkeen kuinka asiat ovat lähteneet sujumaan. :)
 
.........................................
"Se sinun lapsi ei voi olla se poikkeus, joka saa housihinsa tarpeensa tehdä kuin mikäkin elukka. Jos on niin vaikeaa olla pakottamatta lasta häpäisemään itsensä paskomalla housuun muiden nähden niin älä laita hoitoon, helppoa"
 
Mun piti kirjoittaa tää jo aiemmin, mutta ajatus karkasi:

Meidän poika haluaa vessarauhan. Eli vessan ovi kiinni, ja hän asioi rauhassa. Onkohan ap kokeillut sitä, että lapsi saa mennä ihan rauhassa vessaan/kylppäriin "piiloon" tekemään kakkansa? Jospa siitä olisi apua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap kiittää kaikkia:
Ymmärsin, että paskapyllyn peseminen vaipasta on hygieenisyydeltään ihan toista luokkaa kuin paskaisen pyllyn siivoaminen jos se on housuissa. Senkus vaan pideellä suihkutellaan.
Myös kestovaippojen peseminen paskannuksesta on ihan eri asia, kuin jos se paska on pelkässä housussa.


Vahinkoja ei saa tulla, eikä ulkoilun aikana saa olla vessahätä, koska päkiväkodin henkilökunta ei ennätä viedä lapsia sisälle.

Lapsi kyllä oppii kauhomaan isolla lusikalla sapuskan suuhunsa, ottakoot pienempiä annoksia, päiväkodissa ei minun nicopetterijessicani mukaan aleta hyppimään edes sen verran, että esim. ruokaiuluvälineet olisi lapsille mitoitettuja.
Lapsi tottuu ihan varmasti siihen, että vaatteet on likaiset ja ruuantahraiset, kun isosta lusikasta tippuu keitot rinnuksille, eikä valita enää.

3 vuotias on iso, ja sen tulee ymmärtää ja sopeutua. Lapsentahtisuus loppuu kun päiväkoti alkaa, koska elämä on ja maailma on ja koulussakin sitten. 3 vuotias pudotetaan pärjäämään yksin paikkaan, jossa aikuiset lähinnä vaativat.
Vielä muutama kommentti, ihan siltä varalta että kuitenkin lukisit vielä ketjua.

Vaippa on eri asia kuin housut. Vaippa on suunniteltu sitä varten että se pitää löysemmänkin kakan sisällään, pikkuhousut taas ovat vain suojaamassa alapäätä. Kova kakka varmasti pysyykin pikkuhousuissa, mutta vähänkin löysempi tulee kyllä armotta ulos ja suttaa lattiat tai sängyn tai missä lapsi sattuukin kakkaamaan.

Päiväkodissa on varmaankin ruokalaput ettei tahraisissa vaatteissa tarvitse kulkea. Kummastelen suuresti ellei päiväkodissa sovi antaa lapsellesi pikkulusikkaa, kysyitkö sitä? Vai oletitko pelkän kattauksen perusteella että asiasta ei voi sopia? Me vietiin alkuun nokkamukikin tarhaan koska lapsi ei silloin vielä osannut kunnolla juoda tavallisesta mukista. Mutta nopeasti se oppi, niin ne vaan oppii.

Yhdessä asiassa olet täysin oikeassa: lapsentahtisuutta ei siinä määrin tarhassa voida harrastaa kuin kotona. Ja lapsi sopeutuu. On pakko olla ruoka-ajat, nukkuma-ajat, ulkoiluajat jne. Jokaiselle ei voi olla juuri sellaista lusikkaa, haarukkaa, lautasta, pottaa tai mitä vaan mikä lapselle kelpaa, niitähän olisi kymmeniä erilaisia parissa vuodessa.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja nti Dina:
ootko kokeillu jotain houkutinta, palkintoa että innostuis tekemään sen kakan potalle? kyttäätkö vieressä kun lapsi menee potalle?

Suosittelen oman kokemuksen perusteella tarroja, ja sitä, että annat lapsen istua rauhassa, suljetun oven takana.
Työkaverin 2.5v alkoi kanssa tekemään kakan pottaan kun sai siitä "palkinnon".
Välillä väkisinkin koitti saada pienen papanan aikaiseksi =)
Teilläkin on vielä aikaa kokeilla onnistuisiko lahjomisella.
Tarra tai nami tms.
 
Hippoliina
Alkuperäinen kirjoittaja no anteeksi mutta:
Ihmettelen täysillä, miksei 3 -vuotias iso lapsi käy pöntöllä...
yritätkö sä nyt laittaa kaikkia lapsia samaan muottiin? Joku lapsi on valmis vaipattomuuteen jo 1 vuotiaana, toinen taas ei vielä 3 vuotiaana tai edes 4 vuotiaana.
 
no anteeksi mutta
Alkuperäinen kirjoittaja Hippoliina:
Alkuperäinen kirjoittaja no anteeksi mutta:
Ihmettelen täysillä, miksei 3 -vuotias iso lapsi käy pöntöllä...
yritätkö sä nyt laittaa kaikkia lapsia samaan muottiin? Joku lapsi on valmis vaipattomuuteen jo 1 vuotiaana, toinen taas ei vielä 3 vuotiaana tai edes 4 vuotiaana.
Ehkä tuo onkin se kipeä paikka, kun lapsi ei vielä ole oppinut? Ja yrität tasoittaa sitä ylimitoitetuilla vaatimuksillasi
 
huoh
Alkuperäinen kirjoittaja turhaanko:
Päiväkodissa lastentarhanopettaja sanoi, että sitten laitetaan vaippa. !! !!! Sehän olisi mielettömän noloa!! Ja täysin turhaa! Että lapsi olisi koko päivän vaipan kanssa vain siksi, että tekisi sen kakan sinne! Sama paskapyllyn pesuhan se olisi vaikka siellä olisi vaippakin.
Eivät kuulemma voi ulkoa mennä sisälle vaihtamaan jos tekee ulkoillessa housuun, kun henkilökuntaa on niin vähän.
Tässä kohtaa mä kyllä ihmettelen suuresti sitä että miksi ei muka voi mennä sisään vaihtaan jos kakka tulee housuun tai vaippaan.. Sillä vaikka se ei sinne housuun tuliskaan ja lapsi ilmottaa että kakattaa niin joutuuhan ne sen lapsen kuitenki siellä sisällä kakalla pöntölläkin käyttää.... Vai antavatko sen yksin mennä vessaan :O Sehän nyt vastuutonta olisi ja kuka sen pyllyn sillon kävis pyyhkiin??? Vai onko siellä silti joku sisällä passissa että jos joku lapsista tulee vessaan... no eikö tämä sama passissa oleva pysty sit sen kakkahousutki vaihtaan... huoh tätä nykypäivän tarhaa...

 
Alkuperäinen kirjoittaja huoh:
Alkuperäinen kirjoittaja turhaanko:
Päiväkodissa lastentarhanopettaja sanoi, että sitten laitetaan vaippa. !! !!! Sehän olisi mielettömän noloa!! Ja täysin turhaa! Että lapsi olisi koko päivän vaipan kanssa vain siksi, että tekisi sen kakan sinne! Sama paskapyllyn pesuhan se olisi vaikka siellä olisi vaippakin.
Eivät kuulemma voi ulkoa mennä sisälle vaihtamaan jos tekee ulkoillessa housuun, kun henkilökuntaa on niin vähän.
Tässä kohtaa mä kyllä ihmettelen suuresti sitä että miksi ei muka voi mennä sisään vaihtaan jos kakka tulee housuun tai vaippaan.. Sillä vaikka se ei sinne housuun tuliskaan ja lapsi ilmottaa että kakattaa niin joutuuhan ne sen lapsen kuitenki siellä sisällä kakalla pöntölläkin käyttää.... Vai antavatko sen yksin mennä vessaan :O Sehän nyt vastuutonta olisi ja kuka sen pyllyn sillon kävis pyyhkiin??? Vai onko siellä silti joku sisällä passissa että jos joku lapsista tulee vessaan... no eikö tämä sama passissa oleva pysty sit sen kakkahousutki vaihtaan... huoh tätä nykypäivän tarhaa...
pointti on se, että jokainen käy vessassa ennen ulos lähtöä. Periaatteessa sieltä ulkoa ei voi irrottaa yhtään hoitajaa viemään yhtä lasta mihinkään, koska tietty maksimimäärä lapsia yhtä hoitajaa kohden on lailla määrätty. Mutta ei ne kyllä voi ketään pitää pihalla kakat housussa, että kyllä sieltä jonkun on lähdettävä. Mutta lähtökohtana pidetään sitä, että lapsi oppii käymään vessassa ennen kuin ulos mennään. Joskus se hätä voi yllätttää kenet tahansa ulkonakin, mutta se että lapsi kakkii tarkoituksella housuun, teettää lisätyötä ja muutoksia rutiineihin, joita on tosi hankala toteuttaa ilman lisäresursseja.
 
mm
Siis housuun tekeminen ei vaan ole inhimillstä kuin vahingossa ja sinä ap otat vastuun lapsesi kehityksestä ja opetat arvoja. Nyt opetat että on ok tehdä housuun.
Opeta potalle / käytä vaippoja kunnes valmiudet olla ilman. Piste.
 
mm
Alkuperäinen kirjoittaja mm:
Siis housuun tekeminen ei vaan ole inhimillstä kuin vahingossa ja sinä ap otat vastuun lapsesi kehityksestä ja opetat arvoja. Nyt opetat että on ok tehdä housuun.
Opeta potalle / käytä vaippoja kunnes valmiudet olla ilman. Piste.
Jos se että käyttää vaippaa 2,5 -vuotiaalle on kynnyskysymys, lue tämä:

http://www.piltti.fi/jutut/lapsen-kehitys-ja-terveys/tarpeeksi-isona-potalle

On hyvin yksilöllistä, kuinka nopeasti lapsi oppii tekemään tarpeensa pottaan. Siihen voi kulua päiviä tai viikkoja. Täydelliseen kuivaksi oppimiseen voi mennä hyvinkin pitkä aika. Siisteyskasvatuksessa kannattaa antaa lapselle aikaa, sillä hän kykenee tahdonalaisesti pidättelemään tarpeitaan vasta 3 - 4 vuoden ikään mennessä, kun suolen ja rakon lihakset ja hermot ovat riittävän kehittyneet
 
vieras
Itse olen lastentarhanopettaja ja meinasin provosoitua viesteistänne, mutta en jaksanut nähdä vaivaa.

Ap, sun vieteistäsi huokuu negatiivisuutesi koko päivähoitoa kohtaan. Päiväkoti on ryhmä kasvatusta jossa kuitenkin jokainen lapsi on yksilö. En ole ikinä kuullut, että joku lapsi olisi jäänyt hoidossa ilman ruokaa liian ison lusikan takia tai päiväunia tarvitseva lapsi ei olisi saanut nukkua. Monet lapset temppuilevat kotona vanhemmilleen monista asioista, mutta päiväkodissa ei ole välttämättä mitään ongelmia(esimerkiksi tuo mainitsemasi murut, likaiset kädet yms.) ja jos ongelmia ilmenee niin hoitajat varmasti puuttuvat asiaan asianmukaisesti. Vanhemmat ovat omien lastensa parhaita asiantuntijoita ja olisi lapsesi kannalta parasta jos olisit avoimin mielin päiväkodin aloituksen suhteen jotta saatte luotua yhteiset pelisäännöt ja saisit varmasti itsellesikin mielenrauhan ja luottamuksen päiväkodin henkilökuntaan.
 
äiti
Alkuperäinen kirjoittaja turhaanko :
Alkuperäinen kirjoittaja Bindi:
Kyllä lapsi tottuu päiväkodin tapoihin nopeasti. myös syömään isolla lusikalla.
Söisitkö sinä kauhalla? Sellaisella pikkukauhalla? Sehän on sama asia. 3 vuotiaan suu ja pikkulusikka - aikuisen suu ja ruokalusikka.

Olen jotenkin kuvitellut että päiväkodeissa olisi lapsen kokoisia ruokailuvälineitä eikä aikuiselle mitoitettuja.
Minulla myös lapsi päiväkodissa jossa koko ajan on joutunut syömään isolla lapiolla joka hädintuskin suuhun mahtuu.

Ja sama homma vessassa, ei voineet hankkia mitään jakkaraa vessaan että lapset ylettyisivät täysikokoiselle wc-pöntölle taikka lavuaarin luo kunnolla käsiä pesemään.

Tälläistä natsimeininkiä se on Suomessa, vain turvapaikkaturistien hyvinvoinnista ollaan huolissaan ja valmiita maksamaan.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja wh:
Olet ilmeisesti viemässä kunnalliseen päiväkotiin ja ton valitus virren jälkeen suosittelen harkitsemaan yksityistä hoitajaa/yksityistä päiväkotia. Kato ei ole mikään pakko laittaa sinne jos noin kauhealta vaikuttaa vaan kaivat vaan vähän enemmän rahaa sieltä lompakosta ja palkkaat vaikka kotiin hoitajan.
Jos yksityiselle menevät kaikki, jotka haluavat tällaiset toiveensa läpi...

Siellä puolet lapsista paskoo lattialle ilman housuja ja puolet housuihin. Kyllä asiakas tietää :D Yhden lapsi on kotona tottunut osoittamaan luovuuttaan niillä kikkareilla, eihän sitä saa kieltää! Siispä päivittäinen kakkatalo rakennetaan... :D
 
äiti minäkin
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Itse olen lastentarhanopettaja ja meinasin provosoitua viesteistänne, mutta en jaksanut nähdä vaivaa.

Ap, sun vieteistäsi huokuu negatiivisuutesi koko päivähoitoa kohtaan. Päiväkoti on ryhmä kasvatusta jossa kuitenkin jokainen lapsi on yksilö. En ole ikinä kuullut, että joku lapsi olisi jäänyt hoidossa ilman ruokaa liian ison lusikan takia tai päiväunia tarvitseva lapsi ei olisi saanut nukkua. Monet lapset temppuilevat kotona vanhemmilleen monista asioista, mutta päiväkodissa ei ole välttämättä mitään ongelmia(esimerkiksi tuo mainitsemasi murut, likaiset kädet yms.) ja jos ongelmia ilmenee niin hoitajat varmasti puuttuvat asiaan asianmukaisesti. Vanhemmat ovat omien lastensa parhaita asiantuntijoita ja olisi lapsesi kannalta parasta jos olisit avoimin mielin päiväkodin aloituksen suhteen jotta saatte luotua yhteiset pelisäännöt ja saisit varmasti itsellesikin mielenrauhan ja luottamuksen päiväkodin henkilökuntaan.
Teeskentelet että mielestäsi vanhemmat ovat lastensa parhaita asiantuntijoita ja samaan hengenvetoon leimaat lapsen temppuilijaksi jos ei halua jatkaa syömistä sottaisin sormin tai ruuat rinnuksilla.

Asenteesi on juuri se vakioylimielinen asenne joka teillä ns. ammattivarhaiskasvattajilla pruukaa olla.

 
kotiäiti
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja wh:
Olet ilmeisesti viemässä kunnalliseen päiväkotiin ja ton valitus virren jälkeen suosittelen harkitsemaan yksityistä hoitajaa/yksityistä päiväkotia. Kato ei ole mikään pakko laittaa sinne jos noin kauhealta vaikuttaa vaan kaivat vaan vähän enemmän rahaa sieltä lompakosta ja palkkaat vaikka kotiin hoitajan.
Jos yksityiselle menevät kaikki, jotka haluavat tällaiset toiveensa läpi...

Siellä puolet lapsista paskoo lattialle ilman housuja ja puolet housuihin. Kyllä asiakas tietää :D Yhden lapsi on kotona tottunut osoittamaan luovuuttaan niillä kikkareilla, eihän sitä saa kieltää! Siispä päivittäinen kakkatalo rakennetaan... :D
Parempi olis se kakkatalokin rakentaa kuin päätyä mielenterveyspotilaaksi miten näille nykytenaville usein käy kun päiväkodit kasvattavat ja vanhemmat tahkoavat työnantajilleen rahaa.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja kotiäiti:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja wh:
Olet ilmeisesti viemässä kunnalliseen päiväkotiin ja ton valitus virren jälkeen suosittelen harkitsemaan yksityistä hoitajaa/yksityistä päiväkotia. Kato ei ole mikään pakko laittaa sinne jos noin kauhealta vaikuttaa vaan kaivat vaan vähän enemmän rahaa sieltä lompakosta ja palkkaat vaikka kotiin hoitajan.
Jos yksityiselle menevät kaikki, jotka haluavat tällaiset toiveensa läpi...

Siellä puolet lapsista paskoo lattialle ilman housuja ja puolet housuihin. Kyllä asiakas tietää :D Yhden lapsi on kotona tottunut osoittamaan luovuuttaan niillä kikkareilla, eihän sitä saa kieltää! Siispä päivittäinen kakkatalo rakennetaan... :D
Parempi olis se kakkatalokin rakentaa kuin päätyä mielenterveyspotilaaksi miten näille nykytenaville usein käy kun päiväkodit kasvattavat ja vanhemmat tahkoavat työnantajilleen rahaa.
Älä huoli, meillä muilla ei kiristä noin paljoa. Löysää sitä rytmiäsi. Huumoria elämään!
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja äiti minäkin:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Itse olen lastentarhanopettaja ja meinasin provosoitua viesteistänne, mutta en jaksanut nähdä vaivaa.

Ap, sun vieteistäsi huokuu negatiivisuutesi koko päivähoitoa kohtaan. Päiväkoti on ryhmä kasvatusta jossa kuitenkin jokainen lapsi on yksilö. En ole ikinä kuullut, että joku lapsi olisi jäänyt hoidossa ilman ruokaa liian ison lusikan takia tai päiväunia tarvitseva lapsi ei olisi saanut nukkua. Monet lapset temppuilevat kotona vanhemmilleen monista asioista, mutta päiväkodissa ei ole välttämättä mitään ongelmia(esimerkiksi tuo mainitsemasi murut, likaiset kädet yms.) ja jos ongelmia ilmenee niin hoitajat varmasti puuttuvat asiaan asianmukaisesti. Vanhemmat ovat omien lastensa parhaita asiantuntijoita ja olisi lapsesi kannalta parasta jos olisit avoimin mielin päiväkodin aloituksen suhteen jotta saatte luotua yhteiset pelisäännöt ja saisit varmasti itsellesikin mielenrauhan ja luottamuksen päiväkodin henkilökuntaan.
Teeskentelet että mielestäsi vanhemmat ovat lastensa parhaita asiantuntijoita ja samaan hengenvetoon leimaat lapsen temppuilijaksi jos ei halua jatkaa syömistä sottaisin sormin tai ruuat rinnuksilla.

Asenteesi on juuri se vakioylimielinen asenne joka teillä ns. ammattivarhaiskasvattajilla pruukaa olla.
Kannattais hieman sinunkin muuttaa asennettasi tai ainakin opetella luetun ymmärtämistä. En ole leimannut lasta temppuilijaksi vaan kirjoitin, että lapset voivat temppuilla vanhemmilleen, mutta eivät välttämättä pk:ssa samoista asioista. Vanhemmat ovat lapselle tärkeimpiä ihmisiä maailmassa, totta kai he purkavat kiukun, väsymyksen ja pahanmielen heihin eikä välttämättä vieraille. Se on täysin normaalia. AP itse kertoi ettei lapsi voi jatkaa syömistä jos kädet on likaiset tai tulee muruja. Minä kirjoitin, että vaikka tämmöistä käytöstä ilmenee kotona niin se ei automaattisesti tarkoita että lapsi tekee niin päiväkodissakin. AP kuitenkin oli huolissaan näistä asioista joten minun mielestäni on erittäin tärkeää avata keskustelu yhteys päiväkotiin. Lapsen on paljon helpompi sopeutua hoitoon ja luottaa hoitajiin kun näkee, että vanhemmat ja päiväkoti ovat samaa puolta.

Ja kuten sanoin päiväkoti on ensisijaisesti ryhmäkasvatusta jossa jokainen lapsi on yksilö ja jokaisen perheen toiveita ja arvoja pyritään kunnioittamaan niin pitkälle kun se on mahdollista ja ap saa varmasti jos vain haluaa, keskusteltua lapsen parhaaksi olevat yhteiset pelisäännöt.
 
kotiäiti
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja kotiäiti:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja wh:
Olet ilmeisesti viemässä kunnalliseen päiväkotiin ja ton valitus virren jälkeen suosittelen harkitsemaan yksityistä hoitajaa/yksityistä päiväkotia. Kato ei ole mikään pakko laittaa sinne jos noin kauhealta vaikuttaa vaan kaivat vaan vähän enemmän rahaa sieltä lompakosta ja palkkaat vaikka kotiin hoitajan.
Jos yksityiselle menevät kaikki, jotka haluavat tällaiset toiveensa läpi...

Siellä puolet lapsista paskoo lattialle ilman housuja ja puolet housuihin. Kyllä asiakas tietää :D Yhden lapsi on kotona tottunut osoittamaan luovuuttaan niillä kikkareilla, eihän sitä saa kieltää! Siispä päivittäinen kakkatalo rakennetaan... :D
Parempi olis se kakkatalokin rakentaa kuin päätyä mielenterveyspotilaaksi miten näille nykytenaville usein käy kun päiväkodit kasvattavat ja vanhemmat tahkoavat työnantajilleen rahaa.
Älä huoli, meillä muilla ei kiristä noin paljoa. Löysää sitä rytmiäsi. Huumoria elämään!
Niillä masentuneilla nykylapsilla kiristää pipo suht pahasti. Sun ohje niillekö on että "huumoria elämään"?
 
Vieras
Siis ylipäätään toi, että oot opettanut lapsellesi että on ok kakata housuun, on tosi yököttävää. Miksi ihmeessä?! Meillä lapsi jos noin tekisi, vaippa takaisin ja hyvin äkkiä. Hygieniastakin toki kyse, mutta musta enemmän siitä tausta-ajatuksesta: housuihin ulostaminen EI ole ok. Ällöä ajatellakin että joku menisi lapseni päikyssä löysät paskat pitkin housuja siellä hetken aikaa ennen kuin hoitaja huomaa ja vaihtaa...HYI.

Musta siinä ei ole mitään negatiivista opettaa lapselle alusta asti, että kakka on "hyi". Joidenkin mielestä nämä pottajututkin täytyy vetää läpi niin yyberjuhlivalla ja kikkareita ihailevalla tyylillä, että huhhuh. Tuosta niitä ongelmia tulee. Kyse on kuitenkin perusjutusta; kun lapsi alkaa olemaan pidätyskykyinen, vaipat pois ja tarpeet tehdään pottaan/pyttyyn. Piste. Housuihin tahallaan kakkaavan isomman lapsen pistäisin varmasti miettimään asiaa hetkeksi aikaa NE housussa. Oikeasti. Kyse on vain siitä, että lapsi ei halua tehdä ja sun hommasi on joko laittaa se haluamaan tai sitten laittaa takaisin vaippoihin.
 
Mun kokemus on, että päiväkodin kanssa asiat rullaa hyvin, kunhan keskusteluyhteys on kunnossa. Jos mulla esim. on ollut jotain mielenpäällä, niin oon rohkeasti ottanut asian esiin hoitajien kanssa ja asiaan on löydetty ratkaisu. Tee sinäkin niin!

Mulla on siis positiivisia kokemuksia päiväkodista =)
 
kaikkee sitä kuulee, että lapsi saa kakata housuun, kun on NOLOA, kyllä kai se on paljon nolompaa paskoa housuunsa. kuin vaippaan. ja se lapsi tuskin kovin helpolla oppii tuosta housuun paskomisesta pois. kun kerta saa piilossa kaikessa rauhassa sen tehdä :headwall: :headwall:
 

Yhteistyössä