kuvottavaa, syy miehen yövalvomisene löyty

Ap:lle naurajat ja louskuttajat voisivat lukea ketjua läpi vähän tarkempaan. Meillä ei ole porno kiellettyä eikä siitä riidellä. Ei ole mitään sopimuksia, muuta kuin uskollisuus (tämä ei tarkoita katselemisia, lukemisia tai ajattelemisia) ja mielestäni ap:lla on hieman jyrkkä asenne pornon suhteen.

MUTTA...

Tässä ketjussa on käynyt ilmi, että mies on toistuvasti luvannut ja vakuutellut ettei pidä pornosta eikä sitä katsele. On jopa kysytty, että kerro jos mieli muuttuu, johon vastaus on ollut "porno ei kuulu elämäämme eikä tule kuulumaankaan". Tämän lisäksi ap on itse laittanut miehen pyynnöstä välit poikki yhteen kaveriinsa (miehen mustasukkaisuuden takia), muuttanut pois kotiseudultaan ja jopa vaihtanut uskontokuntaa.

Minä vaan en nyt kykene näkemään miestä jonain pirttihirmun raukkauhrina, jolle on saneltu "naurettavat" säännöt pornosta ja niitä ei tarvitse totella. Toki voi olla, että ap vähän kietoo marttyyrin viittaa tässä ylleen, mutta selvästikään tässä nyt ei ole kyse siitä että mies on suhteen alussa sanonut "en tietenkään tykkää pornosta kultsi" ja nyt akka on vuosien jälkeen leimahtanut kun mies katsookin pornoa. Kyllä mies on valehdellut ja sopimuksensa rikkonut, ja vielä törkeästi sen jälkeen kun nainen on miehen pyyntöihin suostunut.

Ja miksi kaikki koko ajan jankuttavat että pistää poikki masturboinnin takia? Eikö se jo perhana ole selvää, että luottamus meni kun toinen lupailee ja valehtelee menemään. Ihan eri asia kuin joku erotiikka.

Eli ap:lla on sinun mielestasi nyt oikeus erota miehestaan?

Kyllä tuommoinen jatkuva valehtelu ja toispuolinen vaatiminen vaikuttaa aika pahalta. Kyllä tämä on selvästi kriisin paikka. Ehkä asiasta kannattaa keskustella ensin, mutta ihanko tosi ette näe miehen käytöksessä mitään vikaa? Siis mies saa vaatia mitä vaan, ap ei saa. Mies saa luvata mitä vaan tarkoittamatta ja ap:n pitäisi se vaan sietää?

 

Ap:lle naurajat ja louskuttajat voisivat lukea ketjua läpi vähän tarkempaan. Meillä ei ole porno kiellettyä eikä siitä riidellä. Ei ole mitään sopimuksia, muuta kuin uskollisuus (tämä ei tarkoita katselemisia, lukemisia tai ajattelemisia) ja mielestäni ap:lla on hieman jyrkkä asenne pornon suhteen.

MUTTA...

Tässä ketjussa on käynyt ilmi, että mies on toistuvasti luvannut ja vakuutellut ettei pidä pornosta eikä sitä katsele. On jopa kysytty, että kerro jos mieli muuttuu, johon vastaus on ollut "porno ei kuulu elämäämme eikä tule kuulumaankaan". Tämän lisäksi ap on itse laittanut miehen pyynnöstä välit poikki yhteen kaveriinsa (miehen mustasukkaisuuden takia), muuttanut pois kotiseudultaan ja jopa vaihtanut uskontokuntaa.

Minä vaan en nyt kykene näkemään miestä jonain pirttihirmun raukkauhrina, jolle on saneltu "naurettavat" säännöt pornosta ja niitä ei tarvitse totella. Toki voi olla, että ap vähän kietoo marttyyrin viittaa tässä ylleen, mutta selvästikään tässä nyt ei ole kyse siitä että mies on suhteen alussa sanonut "en tietenkään tykkää pornosta kultsi" ja nyt akka on vuosien jälkeen leimahtanut kun mies katsookin pornoa. Kyllä mies on valehdellut ja sopimuksensa rikkonut, ja vielä törkeästi sen jälkeen kun nainen on miehen pyyntöihin suostunut.

Ja miksi kaikki koko ajan jankuttavat että pistää poikki masturboinnin takia? Eikö se jo perhana ole selvää, että luottamus meni kun toinen lupailee ja valehtelee menemään. Ihan eri asia kuin joku erotiikka.

Jos mies on jo useamman kerran jäänyt kiinni pornon katselusta, niin eikö se vaimokin ala ymmärtää, että se mies haluaa pornoa katsoa?

 

Ap:lle naurajat ja louskuttajat voisivat lukea ketjua läpi vähän tarkempaan. Meillä ei ole porno kiellettyä eikä siitä riidellä. Ei ole mitään sopimuksia, muuta kuin uskollisuus (tämä ei tarkoita katselemisia, lukemisia tai ajattelemisia) ja mielestäni ap:lla on hieman jyrkkä asenne pornon suhteen.

MUTTA...

Tässä ketjussa on käynyt ilmi, että mies on toistuvasti luvannut ja vakuutellut ettei pidä pornosta eikä sitä katsele. On jopa kysytty, että kerro jos mieli muuttuu, johon vastaus on ollut "porno ei kuulu elämäämme eikä tule kuulumaankaan". Tämän lisäksi ap on itse laittanut miehen pyynnöstä välit poikki yhteen kaveriinsa (miehen mustasukkaisuuden takia), muuttanut pois kotiseudultaan ja jopa vaihtanut uskontokuntaa.

Minä vaan en nyt kykene näkemään miestä jonain pirttihirmun raukkauhrina, jolle on saneltu "naurettavat" säännöt pornosta ja niitä ei tarvitse totella. Toki voi olla, että ap vähän kietoo marttyyrin viittaa tässä ylleen, mutta selvästikään tässä nyt ei ole kyse siitä että mies on suhteen alussa sanonut "en tietenkään tykkää pornosta kultsi" ja nyt akka on vuosien jälkeen leimahtanut kun mies katsookin pornoa. Kyllä mies on valehdellut ja sopimuksensa rikkonut, ja vielä törkeästi sen jälkeen kun nainen on miehen pyyntöihin suostunut.

Ja miksi kaikki koko ajan jankuttavat että pistää poikki masturboinnin takia? Eikö se jo perhana ole selvää, että luottamus meni kun toinen lupailee ja valehtelee menemään. Ihan eri asia kuin joku erotiikka.

Eli ap:lla on sinun mielestasi nyt oikeus erota miehestaan?

Kyllä tuommoinen jatkuva valehtelu ja toispuolinen vaatiminen vaikuttaa aika pahalta. Kyllä tämä on selvästi kriisin paikka. Ehkä asiasta kannattaa keskustella ensin, mutta ihanko tosi ette näe miehen käytöksessä mitään vikaa? Siis mies saa vaatia mitä vaan, ap ei saa. Mies saa luvata mitä vaan tarkoittamatta ja ap:n pitäisi se vaan sietää?

Mun mielestä toi kuulostaa just siltä, että mies kattoo silloin tällöin pornoa (kuten valtaosa miehistä ja ihmisistä yleensäkin) ja tietää vaimonsa jyrkän kannan. Koska hän ei itse koe asiaa mitenkään maata kaatavana, niin mieluummin salaa katselun ja lupaa naiselle ettei enää katso sitä, ihan vain välttääkseen omasta mielestään turhan riitelyn.

Sitä mä ihmettelen, että jos mies on jo monta kertaa "kärähtänyt" pornon katselusta, niin miksi nainen vielä uskoo kun mies sanoo, ettei se häntä kiinnosta?

 

Sanoin jo alussa etta taman pariskunnan on todellakin parempi erota, helpotus loppupeleissa varmasti miehellekin.

 

Mun mielestä toi kuulostaa just siltä, että mies kattoo silloin tällöin pornoa (kuten valtaosa miehistä ja ihmisistä yleensäkin) ja tietää vaimonsa jyrkän kannan. Koska hän ei itse koe asiaa mitenkään maata kaatavana, niin mieluummin salaa katselun ja lupaa naiselle ettei enää katso sitä, ihan vain välttääkseen omasta mielestään turhan riitelyn.

Sitä mä ihmettelen, että jos mies on jo monta kertaa "kärähtänyt" pornon katselusta, niin miksi nainen vielä uskoo kun mies sanoo, ettei se häntä kiinnosta?

Miten niin kärähtänyt? Missä välissä niin on sanottu? Pornosta on keskusteltu useammin kuin vain sen kerran suhteen alussa, mihin kaikki olankohautuksella suhtautuvat.

Ei minunkaan mielestäni pornon katselu tai sen katselemattomuus ole tärkeitä asioita, mutta ap:n mielestä on. Ap:n mies tietää tämän ja on tieten tahtoen ap:lle valehdellut ja häntä petkuttanut.

Eli siis edelleen koska porno on "vähäpätöinen" asia teidän mielestänne, mies saa valehdella ja petkuttaa. Ja samaan aikaan vaatia puolisoaan luopumaan ystävästään, kodistaan ja uskonnostaan.

Okei. Nyt vaan en enää usko, että se porno on teille oikeasti niin vähäpätöinen asia.

 

Voi miespoloista ei mitään yksityisyyttä Ei saa salaa edes runkata pornon ääressä

Ap ei varmaan tykkäis jos mies loukkais hänen yksityisyyttään vastaavasti: salaa selais kännykän, lukis sähköpostin, kollais päiväkirjan?

voi, miehellänii on täysi oikeus selata puhelintani, lukea mailejani, sillä meillä on sama mailiosoite, miehelläni on oikeus tietää, minne olen milloinkin mneossa ja kenen kanssa. ja samoin on toisin päin.. meis on lukenut kirjaani, johon olen kirjoitellut paljon asioita ja purkanut pahaa mieltäni, en koe sitä loukkauksena.

ja kyllä, olen minäkin pettänyt mieheni.. siis pettänyt lupaukseni. lupasin miehelleni, etten enää oskenna, olen siis viimeiset neljä vuotta sairastanut syömishäiriöö.. luannut, etten enää ahmi ja kuinka ollakaan, olen ahminut ja oksentanut kerta toisensa jälkeen.

 

Voi miespoloista ei mitään yksityisyyttä Ei saa salaa edes runkata pornon ääressä

Ap ei varmaan tykkäis jos mies loukkais hänen yksityisyyttään vastaavasti: salaa selais kännykän, lukis sähköpostin, kollais päiväkirjan?

voi, miehellänii on täysi oikeus selata puhelintani, lukea mailejani, sillä meillä on sama mailiosoite, miehelläni on oikeus tietää, minne olen milloinkin mneossa ja kenen kanssa. ja samoin on toisin päin.. meis on lukenut kirjaani, johon olen kirjoitellut paljon asioita ja purkanut pahaa mieltäni, en koe sitä loukkauksena.

ja kyllä, olen minäkin pettänyt mieheni.. siis pettänyt lupaukseni. lupasin miehelleni, etten enää oskenna, olen siis viimeiset neljä vuotta sairastanut syömishäiriöö.. luannut, etten enää ahmi ja kuinka ollakaan, olen ahminut ja oksentanut kerta toisensa jälkeen.

No niin. Ihan samanlaisia pettureita kumpikin. Hävetkää, molemmat. Mutta, olette ansainneet toisenne.

 

Aapeelle vinkkinä, et ei kannata lukea tätä ketjua lainkaan. Vaan koettaa saada päänsä selväksi. Aika auttaa ja sitten sitä huomaa sopeutuneensa, muuttuneensa tai sit ei.

Pohdi rauhassa, ei sulla kiirettä ole.

 

Ei minunkaan mielestäni pornon katselu tai sen katselemattomuus ole tärkeitä asioita, mutta ap:n mielestä on. Ap:n mies tietää tämän ja on tieten tahtoen ap:lle valehdellut ja häntä petkuttanut.

Eli siis edelleen koska porno on "vähäpätöinen" asia teidän mielestänne, mies saa valehdella ja petkuttaa. Ja samaan aikaan vaatia puolisoaan luopumaan ystävästään, kodistaan ja uskonnostaan.

Tämä on aika pitkä ketju, ja minulta meni ainakin ohi nuo ap:n miehen vaatimukset, joita olet tuohon listannut. Ei tietenkään ole oikein mieheltä valehdella, petkuttaa jne. Mutta se ei vaikuta mielipiteeseeni pornosta.

 

siis ei ollut eka kerta kun mies kusahti.. ollaan aina oltu vakavan keskustelun edessä.

olen sanonut miehelle monesti, etten tule ikinä suostumaan pornon katsomiseen ja ettei se tule meidän elämäämme. ja sanonut miehelle, että jos hän ei pysty elämään ilman pornoa, on hänen parempi lähteä omille teilleen, kuin satuttaa jatkuvasti minua.

ja mies tiesi siis jo alussa kantani ja lupasimme molemmille muutamia pieniä sääntöjä, kun tulemma melko erilaisista perheistä. kummankin siis piti jostain luopua..

mies ei kokenut, että häneltä liikaa vaatisin ja sanoikin, ettei pornon tarvitse parisuhteeseen kuulua.. ja mielikuvista ei meidän petipuuhista puutu.. ja mies ei siis tarttee tuota pornoa kiihottuakseen..

mutta todella loukkaa, kun huomaan hänen tehneen sitä salaa vaikka on tuhat kertaa luvannut

 

saako ap tehdä asioita jotka miestä loukkaa?ei varmaan.
minäkään en pornon kattomisesta tykkää,toinen tulee ruikuttamaan pillua,kun on jotakin pillu paradise osa 309 kattonu.

 

siis ei ollut eka kerta kun mies kusahti.. ollaan aina oltu vakavan keskustelun edessä.

olen sanonut miehelle monesti, etten tule ikinä suostumaan pornon katsomiseen ja ettei se tule meidän elämäämme. ja sanonut miehelle, että jos hän ei pysty elämään ilman pornoa, on hänen parempi lähteä omille teilleen, kuin satuttaa jatkuvasti minua.

ja mies tiesi siis jo alussa kantani ja lupasimme molemmille muutamia pieniä sääntöjä, kun tulemma melko erilaisista perheistä. kummankin siis piti jostain luopua..

mies ei kokenut, että häneltä liikaa vaatisin ja sanoikin, ettei pornon tarvitse parisuhteeseen kuulua.. ja mielikuvista ei meidän petipuuhista puutu.. ja mies ei siis tarttee tuota pornoa kiihottuakseen..

mutta todella loukkaa, kun huomaan hänen tehneen sitä salaa vaikka on tuhat kertaa luvannut

ymmärrän ,että loukkaa.
mutta ymmärrän myös miestä, sillä hänelle porno ei ole varmaan yhtä suuri asia niinsanotusti kuin sinulle. ja miehesi varmasti rakastaa sinua ja siksi on luvannut ettei katso ,koska pelkäsi muuten menettävänsä sinut.
sellaisia me ihmiset joskus ollaan - luvataan ehkä itsekin tajuamattamme asioita joita ei sitten pystytä pitämään. Minusta kuitenkin ihan hyvä, että mies on tehnyt sitä niin ettet sinä ole siitä tiennyt ( ei ole halunnut loukata ).
Eikö kyseeseen voisi tulla ajatus , "kompromissi", että mies saa katsoo, kunhan tekee sen niin ettet sinä siitä tiedä tai huomaa ?
jos teillä kuitenkin muuten menee hyvin ( anteeksi en tiedä jos ei, en jaksanut kahlata ketjua läpi.. )

 

[quote="ap]olen sanonut miehelle monesti, etten tule ikinä suostumaan pornon katsomiseen ja ettei se tule meidän elämäämme. ja sanonut miehelle, että jos hän ei pysty elämään ilman pornoa, on hänen parempi lähteä omille teilleen, kuin satuttaa jatkuvasti minua.
[/quote]

Ei tuo ole keskustelua saati yhteinen sopimus. Tuo on sanelua ja uhkavaatimus. Ei ihme, että tekee sen salaa. Ihme, ettei ole jo häipynyt.

 

Kerro mulle mikä ero siinä on,että katsooko sitä pornoa telkkarista vai kelaako päässään jotain aiemmin näkemäänsä pornon pätkää lauetakseen? Vaikka nainen olenkin niin mun on joskus äärimmäisen vaikea laueta "ihan muuten vaan" vaikka olisi millainen panetus,visuaalinen kiihoke antaa siihen oman lisänsä. Ja se voi olla pornoa tai se voi olla jotain muuta.

Siinä on se ero, että ajatuksilleen ei voi mitään, niitä tulee kaikenlaisia tilanteesta riippuen. Pornon katselussa ihminen tekee tietoisia valintoja istua koneelle, hakea pätkiä, ladata ne, katsoa ne, pistää mahdollisesti tätä varten oven lukkoon jne. Harkittu teko siis ja aika helppo valita, tekeekö sen vai ei. Ajatuksissa ei välttämättä toimi niin tietoisesti ja mieti mikä asia johtaa toiseen.

 

Ap millä tavalla ja miten porno sinua niin kovin satuttaa? Voisitko eritellä syitä?

 

Ap millä tavalla ja miten porno sinua niin kovin satuttaa? Voisitko eritellä syitä?

Miksi tähän on aina oltava perustelut? Ihan yhtä hyvin voisi kysyä, miten se porno on niin pakkomielteistä, että siitä ei voi luopua. En minäkään osaa eritellä, miksi esim pettäminen tai valehteleminen loukkaa, osaako moni muukaan?

 

Ap millä tavalla ja miten porno sinua niin kovin satuttaa? Voisitko eritellä syitä?

Miksi tähän on aina oltava perustelut? Ihan yhtä hyvin voisi kysyä, miten se porno on niin pakkomielteistä, että siitä ei voi luopua. En minäkään osaa eritellä, miksi esim pettäminen tai valehteleminen loukkaa, osaako moni muukaan?

Jos ei edes osaa eritellä, niin on turhaa pyytää meitä muita/ap:n miestä ymmärtämään ap:n tuskaa asiasta.

 

Ap millä tavalla ja miten porno sinua niin kovin satuttaa? Voisitko eritellä syitä?

Miksi tähän on aina oltava perustelut? Ihan yhtä hyvin voisi kysyä, miten se porno on niin pakkomielteistä, että siitä ei voi luopua. En minäkään osaa eritellä, miksi esim pettäminen tai valehteleminen loukkaa, osaako moni muukaan?

Kyllä siihen luopumiseen olisi jotkut perustelut oltava, jos pornon katsomisesta ei ole mitään ilmeistä haittaa. Voiko mies kieltää suklaan syönnin naiselta siksi, että epäilee naisen saavan siitäkin mielihyvää, jos nainen ei kuitenkaan valtoimenaan liho sen takia?

 

Ap millä tavalla ja miten porno sinua niin kovin satuttaa? Voisitko eritellä syitä?

Miksi tähän on aina oltava perustelut? Ihan yhtä hyvin voisi kysyä, miten se porno on niin pakkomielteistä, että siitä ei voi luopua. En minäkään osaa eritellä, miksi esim pettäminen tai valehteleminen loukkaa, osaako moni muukaan?

Jos ei edes osaa eritellä, niin on turhaa pyytää meitä muita/ap:n miestä ymmärtämään ap:n tuskaa asiasta.

Niin, luitko viestiäni loppuun. Osaatko sinä eritellä mikä loukkaa esim pettämisessä ja valehtelemisessa?

 

Niih, miksi se satuttaa. Se vaan satuttaa.

Ja sit kun se ei enää satuta on varsin muuttunut ihminen.

Mä kävin ton läpi ja olen täysin erilainen nyt.

 

Mun mielestä toi kuulostaa just siltä, että mies kattoo silloin tällöin pornoa (kuten valtaosa miehistä ja ihmisistä yleensäkin) ja tietää vaimonsa jyrkän kannan. Koska hän ei itse koe asiaa mitenkään maata kaatavana, niin mieluummin salaa katselun ja lupaa naiselle ettei enää katso sitä, ihan vain välttääkseen omasta mielestään turhan riitelyn.

Sitä mä ihmettelen, että jos mies on jo monta kertaa "kärähtänyt" pornon katselusta, niin miksi nainen vielä uskoo kun mies sanoo, ettei se häntä kiinnosta?

Näinpä. Jos mies on valehdellut suoraan päin naamalle tuollaisesta asiasta ja se on tullut täysin selväksi, että mies valehtelee vieläpä tietoisesti, eikä edes HALUA yrittää olla katselematta (eriasia siis jos on riippuvainen pornoon mutta haluaa irrottautua siitä), niin eikö tuo juuri kerro sitä, että miehen moraali on senverran heikko, ettei hänen puheitaan kannata toisissa asioissakaan uskoa?

Itselläni menisi luotto kieltämättä... Iso kriisi tulisi, jos nyt olis joku tuollainen tilanne. Enkä kieltämättä tietäisi kuinka asiaa voisi edes korjata. Tuossahan näkyy, että miehellä ei ole ollenkaan selkärankaa pysyä sanojensa takana. Eli ei pysty mihinkään luottamaan, että pysyisi muissakaan asioissa totuudenmukaisena.

 

Kerro mulle mikä ero siinä on,että katsooko sitä pornoa telkkarista vai kelaako päässään jotain aiemmin näkemäänsä pornon pätkää lauetakseen? Vaikka nainen olenkin niin mun on joskus äärimmäisen vaikea laueta "ihan muuten vaan" vaikka olisi millainen panetus,visuaalinen kiihoke antaa siihen oman lisänsä. Ja se voi olla pornoa tai se voi olla jotain muuta.

Siinä on se ero, että ajatuksilleen ei voi mitään, niitä tulee kaikenlaisia tilanteesta riippuen. Pornon katselussa ihminen tekee tietoisia valintoja istua koneelle, hakea pätkiä, ladata ne, katsoa ne, pistää mahdollisesti tätä varten oven lukkoon jne. Harkittu teko siis ja aika helppo valita, tekeekö sen vai ei. Ajatuksissa ei välttämättä toimi niin tietoisesti ja mieti mikä asia johtaa toiseen.

Mutta jos ihan tarkoituksella päättää ajatella ja muistella jo aiemmin näkemiään pornopätkiä kiihottumistarkoituksessa? Keskittyy ajatuksiinsa ja kelailee antaumuksella?

 

Ap millä tavalla ja miten porno sinua niin kovin satuttaa? Voisitko eritellä syitä?

Miksi tähän on aina oltava perustelut? Ihan yhtä hyvin voisi kysyä, miten se porno on niin pakkomielteistä, että siitä ei voi luopua. En minäkään osaa eritellä, miksi esim pettäminen tai valehteleminen loukkaa, osaako moni muukaan?

Oliskohan ihan siksi että jossakin sielun sopukoilla se omatunto kuitenkin kolkuttaa ja yrittää kertoa että porno on jotain väärää...

 

Ap millä tavalla ja miten porno sinua niin kovin satuttaa? Voisitko eritellä syitä?

Miksi tähän on aina oltava perustelut? Ihan yhtä hyvin voisi kysyä, miten se porno on niin pakkomielteistä, että siitä ei voi luopua. En minäkään osaa eritellä, miksi esim pettäminen tai valehteleminen loukkaa, osaako moni muukaan?

Kyllä siihen luopumiseen olisi jotkut perustelut oltava, jos pornon katsomisesta ei ole mitään ilmeistä haittaa. Voiko mies kieltää suklaan syönnin naiselta siksi, että epäilee naisen saavan siitäkin mielihyvää, jos nainen ei kuitenkaan valtoimenaan liho sen takia?

No eikö se riitä haitaksi, että vaimolle tulee asiasta paha mieli, miksi sitä pahaa mieltä pitäisi sen kummemmin eritellä? Selitätkö usein lapselle, että ei saa ottaa lelua toisen kädestä, koska toiselle tulee paha mieli, koska...?

 

Niih, miksi se satuttaa. Se vaan satuttaa.

Ja sit kun se ei enää satuta on varsin muuttunut ihminen.

Mä kävin ton läpi ja olen täysin erilainen nyt.

Ruusalle kukkia! Ihanan rehellisesti ja rohkeasti olet kertonut omasta kokemuksestasi.