Koiramme PURI vauvaa/taaperoa, KOIRAIHMISILTÄ neuvoja?

  • Viestiketjun aloittaja ap
  • Ensimmäinen viesti
Status
Viestiketju on suljettu.
MaalaisJuntti
Alkuperäinen kirjoittaja epäilevä:
sen mitä oon näitä ap:n juttuja seurannut niin mun mielestä vähintään puolet haiskahtaa aivan keksityiltä, oikeasti jos luette kirjotuksia niin huomaatte kuinkapaljon ristiriitaisuuksia ja muuta "outoa" niistä löytyy.. en sit tiedä mikä tarve tänne niitä tulla kirjottelemaan tai yleistä hämmennystä aiheuttamaan hällä on
Joko hän on hysteerinen itsekkin tapahtuneeta tai sit tämä on provo.
 
Alkuperäinen kirjoittaja M:
Alkuperäinen kirjoittaja PipariSuu:
Alkuperäinen kirjoittaja M:
Tässä ongelma on tasan tarkkaan SINULLA ap. Säännöt selväksi siellä huushollissa!!!
Juuri näin. Ongelma on koiran omistajalla ja muulla perheenjäsenillä kuten miehelläsi. Olette epäonnistuneet, pidätte ongelmakoiraa sängyssä, annatte murinatilanteiden tapahtua ja ette vieläkään tajua edes pureman jälkeen, ettette ole soveliaita koiraa pitämään.

Olkaa edes koiralle armollisia ja antakaa se osaaviin käsiin.
Tai vaihtoehto on että ruova ap ottaa yhteyttä osaavaan koirankouluttajaan.

Tilanteessa jossa koira ärähtää lapselle kun lapsi on menossa koiran ruokakupille, ei komenneta lasta vaan KOIRAA!!!!
Turhaan menee koirankouluttajalle, koska ap:n mukaanhan ongelma on miehessä ja vaarissa ja ties kestä. Niitähän sitä pitää kouluttaa yms. bulshittiä. Ei se koirankouluttaja aikuisia ihmisiä kouluta, jotka eivät sitä edes halua.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
NIIN mitä siitä, että koira nukkuu sängyssä???

Joillekin katsos se koira on muutakin, kuin lieassa kököttävä tunteeton möykky! Joillekin se on ihan perheenjäsen!
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras :
Alkuperäinen kirjoittaja pikkuvinkki:
Jos et tiedä niin on pikkusen vaikea kelata elämää taaksepäin ja poistaa jo tehtyjä virheitä, siksi niistä jankkaaminen on turhaa. Ap ei kysellyt vinkkejä sen suhteeen mitä tehdä lapselle, vaan miten toimia koiran kanssa ja siksi niitä kannattaakin kysellä koiraihmisiltä, ei hysteerisiltä äideiltä jotka on muutenkin huostaanottamassa 3/4 suomen lapsista, milloin mistäkin syystä.
Kyllä osaavat koiraihmisetkin ovat lapsesta huolissaan jos koira on purru lasta.
Juuri näin. Harva osaava koiraihminen suosittelee purevan koiran jatkopitämistä perheessä, jossa on pieni lapsi, jota koira on jo kerran purrut, pitää koiraa sängyssä ja ongelma muutenkin on "miehen ja vaarin ja ties kenen".
 
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Alkuperäinen kirjoittaja pikku vinkki:
tällaisista koira- ja lapsiongelmista, varsinkaan puremisista, näiltä vauvapalstoilta. Pitäisi olla jo hyvin tiedossa ettei täällä annata muita vaihtoehtoja kuin lopetus tai uusi koti. Edes ne jotka näkisivät vaihtoehtoja eivät uskalla tuoda niitä esille koska leimataan silloin vastuuttomiksi vanhemmiksi joille koira on lasta tärkeämpi.

Eli käännypä suosiolla jonkun koira- tai lemmikkipalstan puoleen josta voit saada vähän kokeneempaa ja avarakatseisempaa näkemystä ja oikeita neuvoja.
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
Näin minustakin.

Ongelmakoira lapsiperheessä. Koiralle sallitaan asioita, jotka ei pitäisi olla ok koulutetulle koiralle milloinkaan. Koiraa hoitaa ilmeisesti väliin täysin kokemattomat ihmiset, kuten se ap:n mies ja miehen isä. Ap sysää vastuuta heille, vaikka koira on hänen ja ap tietää miehensä olevan kokematon koirien kanssa. Ei ole näköjään ap:llä homma hanskassa.

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
NIIN mitä siitä, että koira nukkuu sängyssä???

Joillekin katsos se koira on muutakin, kuin lieassa kököttävä tunteeton möykky! Joillekin se on ihan perheenjäsen!
:LOL: :LOL:

Ongelmakoirat, jotka jo muuten murisevat ja ovat epävarmoja, ei ikinä päästetä sänkyyn "johtajien" vierelle vaan koiralle näytetään kiltisti paikka muualta. Perusasiaa jos koira kukkoilee.
 
epäilijä
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Alkuperäinen kirjoittaja epäilevä:
sen mitä oon näitä ap:n juttuja seurannut niin mun mielestä vähintään puolet haiskahtaa aivan keksityiltä, oikeasti jos luette kirjotuksia niin huomaatte kuinkapaljon ristiriitaisuuksia ja muuta "outoa" niistä löytyy.. en sit tiedä mikä tarve tänne niitä tulla kirjottelemaan tai yleistä hämmennystä aiheuttamaan hällä on
Joko hän on hysteerinen itsekkin tapahtuneeta tai sit tämä on provo.
joo mutta kun tää siis on ollu tällasta niin kauan kun olen tätä palstaa seurannu olettaen siis että nimim. ap on aina se yks ja sama ihminen, ken tietää
 
se jota takin läpi puri koira
Tässä ap:lle kuva arvesta, joka tuli kun koira puri TAKIN LÄPI, eli suoraa hammaskosketusta ei edes ollut, pelkällä voimalla tullut haava

http://www.aijaa.com/v.php?i=4317467.jpg

kasvot on huomattavasti herkempi alue kuin käsivarsi, tuo arpi on vain etuhampaista jäänyt, käden toisella puolella on kulmahampaiden jälki, käsivarsi on kasvanut niin paljon, että tuo arpi on levinnyt hirmukokoiseksi. Kivat arvet lapsellesi tulee kasvoihin, jos oikein haavan on saanut, minulla ei "vertavuotavaa" haavaa edes ollut, kun takkikaan ei mennyt rikki kunnolla
 
MaalaisJuntti
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
NIIN mitä siitä, että koira nukkuu sängyssä???

Joillekin katsos se koira on muutakin, kuin lieassa kököttävä tunteeton möykky! Joillekin se on ihan perheenjäsen!
Hei meilläKIN on koira. Ja vaikka sillä ei ole sänkyyn mitään asiaa.Ei edes makuuhuoneisiin niin silti se on rakastettava perheen jäsen ;)
Ihan hulluahan tuo on et ongelmallinen koira otetaan sänkyyn nukkumaan.
 
joo
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
NIIN mitä siitä, että koira nukkuu sängyssä???

Joillekin katsos se koira on muutakin, kuin lieassa kököttävä tunteeton möykky! Joillekin se on ihan perheenjäsen!
Meillä kaikki lapsentkin nukkuu meidän sängyssä, onhan ne perhettä. Itseasiassa anoppikin nukkuu siellä meillä kyläillessään.
Siellä me kaikki perheejäsenet sitten nukutaan kuin pienet possut, kaksi isoa koiraa, kolme aikuista ja kolme lasta. :hug: Elämä on laiffii..

Turha väittää että lapsilla pitäisi olla omat nukkumapaikat :whistle:
 
pikkuvinkki
Alkuperäinen kirjoittaja PipariSuu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras :
Alkuperäinen kirjoittaja pikkuvinkki:
Jos et tiedä niin on pikkusen vaikea kelata elämää taaksepäin ja poistaa jo tehtyjä virheitä, siksi niistä jankkaaminen on turhaa. Ap ei kysellyt vinkkejä sen suhteeen mitä tehdä lapselle, vaan miten toimia koiran kanssa ja siksi niitä kannattaakin kysellä koiraihmisiltä, ei hysteerisiltä äideiltä jotka on muutenkin huostaanottamassa 3/4 suomen lapsista, milloin mistäkin syystä.
Kyllä osaavat koiraihmisetkin ovat lapsesta huolissaan jos koira on purru lasta.
Juuri näin. Harva osaava koiraihminen suosittelee purevan koiran jatkopitämistä perheessä, jossa on pieni lapsi, jota koira on jo kerran purrut, pitää koiraa sängyssä ja ongelma muutenkin on "miehen ja vaarin ja ties kenen".
enkä jaksa jäädä jankkaamaan. Idea vaan oli että jos on koiran kanssa, kannattaa niihin etsiä ratkaisuja koiraihmisiltä, ei pikkulasten vanhemmilta. Tosi idioottimaista kysyä edes täällä tuollaisia, koska tietää jo etukäteen vastaukset, siksi veikkaankin että ap on provo joka vaan halusi nähdä millaisen sopan saa keitettyä näin mehukkaasta aiheesta.

Mutta siis jos oikeasti jollain on edes tuon suuntaisia ongelmia niin tämä ei ole oikea osoite niille. Enkä ole koiria päähän taputtelemassa puremisasioissa ja monesti lopetus on se paras vaihtoehto. Mutta jos haluaa muitakin ratkaisuja miettiä niin kannattaa tehdä se ihmisten kanssa joilla on kokemusta koirista ja hysteerisyys lasten suhteen vähän pienempää.

Kiitos ja näkemiin!

 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja pikku vinkki:
tällaisista koira- ja lapsiongelmista, varsinkaan puremisista, näiltä vauvapalstoilta. Pitäisi olla jo hyvin tiedossa ettei täällä annata muita vaihtoehtoja kuin lopetus tai uusi koti. Edes ne jotka näkisivät vaihtoehtoja eivät uskalla tuoda niitä esille koska leimataan silloin vastuuttomiksi vanhemmiksi joille koira on lasta tärkeämpi.

Eli käännypä suosiolla jonkun koira- tai lemmikkipalstan puoleen josta voit saada vähän kokeneempaa ja avarakatseisempaa näkemystä ja oikeita neuvoja.
Iso peesi tälle.
Täällä ei anneta koskaan kuin ne 2 vaihtoehtoa. Piikki tai kodinvaihto.
Suurimmalle osalle alkaa kasvaa sammalta aivojen paikalle siitä hetkestä lähtien, kuin se ensimmäinen lapsi syntyy. Kaikki muut ovat vastustajia ja niitä pahoja asioita pikku PeccaMicon elämässä.

Tsemppiä sulle ap. Kyllä te löydätte vielä perheellenne sopivan ratkaisun ja koirulille apua :).
 
huh
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja pikku vinkki:
tällaisista koira- ja lapsiongelmista, varsinkaan puremisista, näiltä vauvapalstoilta. Pitäisi olla jo hyvin tiedossa ettei täällä annata muita vaihtoehtoja kuin lopetus tai uusi koti. Edes ne jotka näkisivät vaihtoehtoja eivät uskalla tuoda niitä esille koska leimataan silloin vastuuttomiksi vanhemmiksi joille koira on lasta tärkeämpi.

Eli käännypä suosiolla jonkun koira- tai lemmikkipalstan puoleen josta voit saada vähän kokeneempaa ja avarakatseisempaa näkemystä ja oikeita neuvoja.
Iso peesi tälle.
Täällä ei anneta koskaan kuin ne 2 vaihtoehtoa. Piikki tai kodinvaihto.
Suurimmalle osalle alkaa kasvaa sammalta aivojen paikalle siitä hetkestä lähtien, kuin se ensimmäinen lapsi syntyy. Kaikki muut ovat vastustajia ja niitä pahoja asioita pikku PeccaMicon elämässä.

Tsemppiä sulle ap. Kyllä te löydätte vielä perheellenne sopivan ratkaisun ja koirulille apua :).
siinä vaiheessa kun koira on purrut lasta, ei kyllä ole kuin tasan nuo kaksi vaihtoehtoa, toiseen kotiin en koiraa ees uskaltaisi laittaa
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
NIIN mitä siitä, että koira nukkuu sängyssä???

Joillekin katsos se koira on muutakin, kuin lieassa kököttävä tunteeton möykky! Joillekin se on ihan perheenjäsen!
Hei meilläKIN on koira. Ja vaikka sillä ei ole sänkyyn mitään asiaa.Ei edes makuuhuoneisiin niin silti se on rakastettava perheen jäsen ;)
Ihan hulluahan tuo on et ongelmallinen koira otetaan sänkyyn nukkumaan.
meillä koirat ovat perheenjäseniä ja ne saavat nukkua sillointällöin myös sängyllä ja sohvilla. JOS ihminen haluaa mennä sänkyyn ilman koiraa, se nostaa sen sieltä pois. So SIMPLE ;).
 
Alkuperäinen kirjoittaja pikkuvinkki:
enkä jaksa jäädä jankkaamaan. Idea vaan oli että jos on koiran kanssa, kannattaa niihin etsiä ratkaisuja koiraihmisiltä, ei pikkulasten vanhemmilta. Tosi idioottimaista kysyä edes täällä tuollaisia, koska tietää jo etukäteen vastaukset, siksi veikkaankin että ap on provo joka vaan halusi nähdä millaisen sopan saa keitettyä näin mehukkaasta aiheesta.

Mutta siis jos oikeasti jollain on edes tuon suuntaisia ongelmia niin tämä ei ole oikea osoite niille. Enkä ole koiria päähän taputtelemassa puremisasioissa ja monesti lopetus on se paras vaihtoehto. Mutta jos haluaa muitakin ratkaisuja miettiä niin kannattaa tehdä se ihmisten kanssa joilla on kokemusta koirista ja hysteerisyys lasten suhteen vähän pienempää.

Kiitos ja näkemiin!
No tuossa olet oikeassa. Täällä harvalla on edes koira.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
NIIN mitä siitä, että koira nukkuu sängyssä???

Joillekin katsos se koira on muutakin, kuin lieassa kököttävä tunteeton möykky! Joillekin se on ihan perheenjäsen!
Hei meilläKIN on koira. Ja vaikka sillä ei ole sänkyyn mitään asiaa.Ei edes makuuhuoneisiin niin silti se on rakastettava perheen jäsen ;)
Ihan hulluahan tuo on et ongelmallinen koira otetaan sänkyyn nukkumaan.
meillä koirat ovat perheenjäseniä ja ne saavat nukkua sillointällöin myös sängyllä ja sohvilla. JOS ihminen haluaa mennä sänkyyn ilman koiraa, se nostaa sen sieltä pois. So SIMPLE ;).
Varmaankaan teillä ei olekaan ongelmakoiraa, joka murisee lapselle ja on muutenkin arvaamaton ja vielä puree lasta.
 
Vieras
Provo varmaan. Mutta valitettavasti näitä ihmisiä on :(.

Näitä raatelutapauksia ja koirien hyökkäyksiä on ollut paljon Suomessa. Liian moni koiranomistaja ei osaa kouluttaa koiraa. Ei tää ole hysteerisyyttä lasten suhteen. Mä ainakin olen vaan kyllästynyt vastuuttomiin koiranomistajiin. Se, että tykkää koirista, ei kerro siitä, että osaa sellaisesta huolehtia ja kouluttaa koiraa.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja huh:
siinä vaiheessa kun koira on purrut lasta, ei kyllä ole kuin tasan nuo kaksi vaihtoehtoa, toiseen kotiin en koiraa ees uskaltaisi laittaa
No eipä tietenkään :).
Sinunlaisillesi koirien vihaajille on ihan turha puhua. Onkuin tuuleen huutaisi :).
Elele vain onnellisena siellä kotosessasi pikku Jannican ja Jucan kanssa ja muista vaihtaa aina kaupungilla ollessasi puolta, jos joku inhottava ihminen julkeaa liikkua julkisella paikalla KOIRAN kanssa! :eek: Tai huuda ainakin kovaäänisesti ja tee kaikille selväksi, että koira on peto, jotka kaikki sietäisi lopettaa.
 
Tämän kokenut
Kokemuksesta voin kertoa miten tämä jatkuu. Yhtä ainotta ja oikeata helppoa ratkaisua ei olekaan. Ja huom. puhun nyt helposta ratkaisusta.

Se ensimmäinen murina ruokakupista oli jo se varoitus. Tämä oli nyt toinen varoitus. Kolmannella kerralla asiat ovat vielä huonommin. Eikä tällä oikeastaan ole mitään tekemistä sen ongelmakoiruuden kanssa.

Minulla oli kaksi koiraa. Molemmat saman rotuisia ja saman ikäisiä. Molemmat ovat aina pitäneet lapsista ja niiden kanssa leikkimisestä.

Lapsi tuli taloon. Toinen koirani aloitti jossain vaiheessa murinan. Yritin välttää turhia kontakteja koiran ja lapsen kanssa. Voin kertoa, että menee stressaavaksi ja vainoharhaiseksi.

Pääsiäisen aikaan lapselle oli ilmestynyt otsaan jälki, jonka voisin väittää koiran hampaiden aiheuttamaksi. (en ollut kotona, mies sanoi kuulleensa jotain murinaa).

Mentiin pari kuukautta eteenpäin; lapsi 10 kk lattialla ja koira jonkun matkan päässä.
Koira vain yksinkertaisesti käännähti ja kävi kimppuun. Iski sitten hampaat yläluomeen ja otsalle.

Tuo koira oli ollut minulle erittäin rakas 12 vuotta. Paljon ennen lapsen tuloa. Mutta...
Ei ole olemassa vaihtoehtoja tällaisessa tilanteessa. Lapsen terveys ja henki ovat minulle etusijalla. Joten koirani oli talostamme lähdettävä.

Ja me lääkäriin--- tikattavaksi --- haava tulehtui --- neljä päivää lastenklinikalla. Voit uskoa, että mikään ei ole pahempaa, kuin katsoa oman lapsen sairaalassa oloa tällaisen takia.

Valitan, vaihtoehtoja ei ole. Toki lopettamiselle voi olla vaihtoehto. Onneksi pystyin sellaisen järjestämään, mutta kotiini ei tuolla koiralla enää asiaa ollut.
 
no justnjoo
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja huh:
siinä vaiheessa kun koira on purrut lasta, ei kyllä ole kuin tasan nuo kaksi vaihtoehtoa, toiseen kotiin en koiraa ees uskaltaisi laittaa
No eipä tietenkään :).
Sinunlaisillesi koirien vihaajille on ihan turha puhua. Onkuin tuuleen huutaisi :).
Elele vain onnellisena siellä kotosessasi pikku Jannican ja Jucan kanssa ja muista vaihtaa aina kaupungilla ollessasi puolta, jos joku inhottava ihminen julkeaa liikkua julkisella paikalla KOIRAN kanssa! :eek: Tai huuda ainakin kovaäänisesti ja tee kaikille selväksi, että koira on peto, jotka kaikki sietäisi lopettaa.

Meillä on kuule 2 koiraa, ja jos jompi kumpi purisi lasta, se vietäisiin piikille kyllä heti, koiria minulla on ollut kohta 30 vuotta! Ihmiset on meille siltikin tärkeämpiä kuin koirat. En voisi ottaa sitä riskiä, että seuraavalla kerralla kävisi huono,mmijn
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja PipariSuu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja MaalaisJuntti:
Minusta tässä on jo lähtökohtaisesti menty pahasti koiran kans pieleen.
Jo se että koira nukkuu perheen kans samassa sängyssä ja on ongelmakoira muutenki niin pitäis olla tosi lujat rajat.
NIIN mitä siitä, että koira nukkuu sängyssä???

Joillekin katsos se koira on muutakin, kuin lieassa kököttävä tunteeton möykky! Joillekin se on ihan perheenjäsen!
Hei meilläKIN on koira. Ja vaikka sillä ei ole sänkyyn mitään asiaa.Ei edes makuuhuoneisiin niin silti se on rakastettava perheen jäsen ;)
Ihan hulluahan tuo on et ongelmallinen koira otetaan sänkyyn nukkumaan.
meillä koirat ovat perheenjäseniä ja ne saavat nukkua sillointällöin myös sängyllä ja sohvilla. JOS ihminen haluaa mennä sänkyyn ilman koiraa, se nostaa sen sieltä pois. So SIMPLE ;).
Varmaankaan teillä ei olekaan ongelmakoiraa, joka murisee lapselle ja on muutenkin arvaamaton ja vielä puree lasta.
Sillointällöin murisee kyllä, mutta joutuu siitä huolimatta lähtemään sängystä (sanoisithan sinäkin vastalauseen, jos joku vetäisi peiton pois päältäsi kesken kauneimman unen ;) ), jos ihminen niin päättää. Oli se sitten aikuinen tai lapsi ;).
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja no justnjoo:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja huh:
siinä vaiheessa kun koira on purrut lasta, ei kyllä ole kuin tasan nuo kaksi vaihtoehtoa, toiseen kotiin en koiraa ees uskaltaisi laittaa
No eipä tietenkään :).
Sinunlaisillesi koirien vihaajille on ihan turha puhua. Onkuin tuuleen huutaisi :).
Elele vain onnellisena siellä kotosessasi pikku Jannican ja Jucan kanssa ja muista vaihtaa aina kaupungilla ollessasi puolta, jos joku inhottava ihminen julkeaa liikkua julkisella paikalla KOIRAN kanssa! :eek: Tai huuda ainakin kovaäänisesti ja tee kaikille selväksi, että koira on peto, jotka kaikki sietäisi lopettaa.

Se, että sinä et halua löytää ongelmille muuta ratkaisua kuin piikki, ei tarkoita sitä, että kaikki toimisivat yhtä aivottomasti =).

Meillä on kuule 2 koiraa, ja jos jompi kumpi purisi lasta, se vietäisiin piikille kyllä heti, koiria minulla on ollut kohta 30 vuotta! Ihmiset on meille siltikin tärkeämpiä kuin koirat. En voisi ottaa sitä riskiä, että seuraavalla kerralla kävisi huono,mmijn
 
Status
Viestiketju on suljettu.

Yhteistyössä