Ketju uskossa oleville ja uskonasioita pohdiskeleville! :)

"vieras"
[QUOTE="Uskis";27075105]Ilmestyskirjan arvioidaan kirjoitetun v.70 kieppeillä. Ja vaikka olisi kirjoitettu vaikka vähän aiemminkin, niin Johannes sai tuon kirkkaan Jeesus-näyn Patmoksen saarella, jonne hän ehti vasta vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.[/QUOTE]

Tämä tulta syöksyvä ja äänekäs ilmestys oli tarkoituksella pelkoa aiheuttava näky mikä sai Johanneksen laskemaan alleen. Kukaan muu ei todistanut tapahtumaa.

Tämän perusteella päättelet että Jeesus on nyt vaaleaihoinen ja lempeästi hohtava?
 
Yksi hukassa
Apostolien teot 23:11, Mutta seuraavana yönä Herra seisoi Paavalin tykönä ja sanoi: "Ole turvallisella mielellä, sillä niinkuin sinä olet todistanut minusta Jerusalemissa, niin sinun pitää todistaman minusta myös Roomassa ."

Seisoi Paavalin tykönä. Eikös tuo ole selvä lause, että Jeesus ilmestyi Paavalille myös ylösnousunsa jälkeen.
 
"Uskis"
Kiitos ! Siunausta sinulle. Tosi hyvin kirjoitat. Olet varmaan lukenut Raamattua paljon.
Siunausta sinulle myös - ja varsinkin Jumalan rauhaa! Piti vielä kirjoittaa sulle, että pelastusvarmuuden ja rauhan voi välillä menettää, mutta pelastus onneksi pysyy meissä tiukemmin kiinni vaikka tunteet sanoisivat päinvastaista ja vaikka saatana syyttäisi ties mitä.

2. Tim. 2:13
...jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin Hän uskollisena.."
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27075318]Tämä tulta syöksyvä ja äänekäs ilmestys oli tarkoituksella pelkoa aiheuttava näky mikä sai Johanneksen laskemaan alleen. Kukaan muu ei todistanut tapahtumaa.

Tämän perusteella päättelet että Jeesus on nyt vaaleaihoinen ja lempeästi hohtava?[/QUOTE]

No kyllä tuo kohta nyt on kaikissa seurakunnissa ja kirkoissa ymmärretty Jeesusta tarkoittavaksi.

En tiedä, enkä ole väittänytkään tietäväni Jeesuksen _maanpäällisestä_ värityksestä mitään. Sen tiedän että juutalainen oli.
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27075424]No kyllä tuo kohta nyt on kaikissa seurakunnissa ja kirkoissa ymmärretty Jeesusta tarkoittavaksi.[/QUOTE]

Tämä näky ei silti kerro mitään siitä miltä arki-Jeesus näyttää taivaassa. Ei edes tiedetä onko hänellä fyysistä muotoa silloin kun on kotona Isän luona. Tuomiopäivänä on odotetta että Jeesus näyttäytyy vielä isompana ja vielä äänekkäämpänä kuin Johanneksen näyssä.
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27073848]Ei, tuossahan äskeisellä sivulla selitin. Eli eläessään maan päällä Jeesus oli tavallinen ihminen, kuinka ruskeaihoinen rotunsa perusteella olikaan, ja kuinka hyvin päivettynyt tämän lisäksi sitten olikaan. Eli ei loistanut mitään selkeästi nähtävää valoa; olisihan sen ihmiset huomanneet ja siitä olisi ollut mainintaa Raamatussa.

Mutta nyt kun Jeesus on Taivaassa, niin Hän loistaa maailman kirkkainta valoa.[/QUOTE]

Miksi sitten sanot, ettei Jeesus voi olla tummaihoinen tai tummahiuksinen? Vai vaatiiko valon loistaminen vaaleaa ihoa ja hiuksia?
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27075496]Tämä näky ei silti kerro mitään siitä miltä arki-Jeesus näyttää taivaassa. Ei edes tiedetä onko hänellä fyysistä muotoa silloin kun on kotona Isän luona. Tuomiopäivänä on odotetta että Jeesus näyttäytyy vielä isompana ja vielä äänekkäämpänä kuin Johanneksen näyssä.[/QUOTE]

Ja sori, mutta sinä näyttäydyt vielä provompana kuin ennen. :)
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27075547]Miksi sitten sanot, ettei Jeesus voi olla tummaihoinen tai tummahiuksinen? Vai vaatiiko valon loistaminen vaaleaa ihoa ja hiuksia?[/QUOTE]

Ei enää tästä pliiiiis....
Jeesus oli todennäköisesti, juutalaisuuden perusteella, ihonväriltään ruskea kuin papu, hiukset todennäköisesti mustat, silmät todennäköisesti mustat tai mustanruskeat.

Juutalaisissa ei ole ihan mustaihoisia -käsittääkseni-, jos ei oteta semmoisia etiopian juutalaisia tms. lukuun eli jos se rotu ei ole sekoittunut muihin rotuihin. Jeesus oli suoraan alenevassa polvessa Daavidin jälkeläinen. Siksi todennäköisin vaihtoehto on että hän näytti perusjuutalaiselta.

Mutta vaikka Hän olisi maan päällä eläessään näyttänyt somalilta, niin mustinkin somali näyttäytyisi kirkkaana, valoisana ja valkeana niin huikaisevassa valossa, ja varsinkin ollessaan itse valon lähteenä.
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27075735]Ei enää tästä pliiiiis....
Jeesus oli todennäköisesti, juutalaisuuden perusteella, ihonväriltään ruskea kuin papu, hiukset todennäköisesti mustat, silmät todennäköisesti mustat tai mustanruskeat.

Juutalaisissa ei ole ihan mustaihoisia -käsittääkseni-, jos ei oteta semmoisia etiopian juutalaisia tms. lukuun eli jos se rotu ei ole sekoittunut muihin rotuihin. Jeesus oli suoraan alenevassa polvessa Daavidin jälkeläinen. Siksi todennäköisin vaihtoehto on että hän näytti perusjuutalaiselta.

Mutta vaikka Hän olisi maan päällä eläessään näyttänyt somalilta, niin mustinkin somali näyttäytyisi kirkkaana, valoisana ja valkeana niin huikaisevassa valossa, ja varsinkin ollessaan itse valon lähteenä.[/QUOTE]

"No mieti. Jos on joku hahmo joka ITSE aiheuttaa sitä valoa, niin ei kai semmoisella iho tai hiukset näyttäydy tummina? "
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27075780]"No mieti. Jos on joku hahmo joka ITSE aiheuttaa sitä valoa, niin ei kai semmoisella iho tai hiukset näyttäydy tummina? "[/QUOTE]

Koita tehdä ero Jeesuksen maanpäällisen ja Taivaallisen habituksen välillä...
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27075902]Koita tehdä ero Jeesuksen maanpäällisen ja Taivaallisen habituksen välillä...[/QUOTE]

Maanpäällistä on kuvattu Raamatussa, taivaallista ei. Yritämme ymmärtää mistä sinun arjalaisjeesuspuheet on peräisin.
 
"vieras"
Olen ajatellua ruveta shintolaiseksi, onko täällä siittä uskonnosta tietäviä paikalle, vai oliko tämä pelkkä ev.lut ketju, otsikosta päättelin et täällä keskustellaan, muistakin uskonnoista?
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27075735]Ei enää tästä pliiiiis....
Jeesus oli todennäköisesti, juutalaisuuden perusteella, ihonväriltään ruskea kuin papu, hiukset todennäköisesti mustat, silmät todennäköisesti mustat tai mustanruskeat.

Juutalaisissa ei ole ihan mustaihoisia -käsittääkseni-, jos ei oteta semmoisia etiopian juutalaisia tms. lukuun eli jos se rotu ei ole sekoittunut muihin rotuihin. Jeesus oli suoraan alenevassa polvessa Daavidin jälkeläinen. Siksi todennäköisin vaihtoehto on että hän näytti perusjuutalaiselta.

Mutta vaikka Hän olisi maan päällä eläessään näyttänyt somalilta, niin mustinkin somali näyttäytyisi kirkkaana, valoisana ja valkeana niin huikaisevassa valossa, ja varsinkin ollessaan itse valon lähteenä.[/QUOTE]

Vaikka Jeesus kuinka loistaisi niin se ei näköjään ole siirtynyt sinun järjen valoosi.

Alun perin huomautettiin, että täällä Suomessa ja muualla länsimaissa esitetyissä Jeesuksen kuvissa tyyppi on aina sekä vaaleaihoinen että vaaleahiuksinen (sinisilmäinen, joko täysi blondi tai vaaleanruskeat kutrit) vaikka ei varmastikaan olisi ollut sellainen eläessään. Sanottiin, että tälle on rasistiset perusteet: tummaihoinen, -hiuksinen ja -silmäinen Jeesus ei taatusti uppoaisi kansaan. Keskiverto länsimaalainen rasisti tollo ei ikinä polvistelisi epäilyttävän mustan Jeesuksen edessä.

Sitten sinä tulit innosta ja rasismista hehkuen selittämään, että kyllä nämä arjalaiset blondijeesukset ovat ihan oikeanlaisia, sellainen se Jeesus todella on. Sinustako tässä väitteessä ei ole mitään rasistista?

Jos Jeesus olisi vaalea siksi, että yritetään tavoittaa hänen taivaallista ja sokaisevaa valomuotoaan, hänet pitäisi kuvata epämääräisenä valohahmona ilman kasvonpiirteitä, maalattuna vitivalkoisella. Ei siis blondijeesuksena. Näissä on vissi ero.
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27075941]Maanpäällistä on kuvattu Raamatussa, taivaallista ei. Yritämme ymmärtää mistä sinun arjalaisjeesuspuheet on peräisin.[/QUOTE]

On kuvattu Ilmestyskirjassa se taivaallinen olemus. Jos se ei kelpaa niin ei voi mitään...
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27076209]Vaikka Jeesus kuinka loistaisi niin se ei näköjään ole siirtynyt sinun järjen valoosi.

Alun perin huomautettiin, että täällä Suomessa ja muualla länsimaissa esitetyissä Jeesuksen kuvissa tyyppi on aina sekä vaaleaihoinen että vaaleahiuksinen (sinisilmäinen, joko täysi blondi tai vaaleanruskeat kutrit) vaikka ei varmastikaan olisi ollut sellainen eläessään. Sanottiin, että tälle on rasistiset perusteet: tummaihoinen, -hiuksinen ja -silmäinen Jeesus ei taatusti uppoaisi kansaan. Keskiverto länsimaalainen rasisti tollo ei ikinä polvistelisi epäilyttävän mustan Jeesuksen edessä.

Sitten sinä tulit innosta ja rasismista hehkuen selittämään, että kyllä nämä arjalaiset blondijeesukset ovat ihan oikeanlaisia, sellainen se Jeesus todella on. Sinustako tässä väitteessä ei ole mitään rasistista?

Jos Jeesus olisi vaalea siksi, että yritetään tavoittaa hänen taivaallista ja sokaisevaa valomuotoaan, hänet pitäisi kuvata epämääräisenä valohahmona ilman kasvonpiirteitä, maalattuna vitivalkoisella. Ei siis blondijeesuksena. Näissä on vissi ero.[/QUOTE]

Minä uskoisin Jeesukseen, vaikka Hän olisi somali tai vaikkapa kiinalainen. Anna jo olla.
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27076217]On kuvattu Ilmestyskirjassa se taivaallinen olemus. Jos se ei kelpaa niin ei voi mitään...[/QUOTE]

Ilmestyskirjassa Jeesus on näyttäytynyt palavilla silmillä, kaksimiekkaisella kielellä ja tuhannen vesiputouksen äänellä mutta tästä ei saa kultakutrijeesusta tekemälläkään.
 
"vieras"
[QUOTE="vieras";27076350]Ilmestyskirjassa Jeesus on näyttäytynyt palavilla silmillä, kaksimiekkaisella kielellä ja tuhannen vesiputouksen äänellä mutta tästä ei saa kultakutrijeesusta tekemälläkään.[/QUOTE]

Niin, miksi ihmeessä Jeeususta ei esitetä tuollaisena taiteessa? Totuus on liian pelottava ja voi aiheuttaa painajaisia esimerkiksi lapsille?
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27076234]Minä uskoisin Jeesukseen, vaikka Hän olisi somali tai vaikkapa kiinalainen. Anna jo olla.[/QUOTE]

Jos Jeesus olisi esitetty taiteessa mustana tai aasialaisena tai muuten ei-valkoisena, kristinusko ei taatusti olisi levinnyt länsimaihin näin laajalti. Jokin pieni lahko ehkä, johon tietysti voisit kuulua.
 

Yhteistyössä